Turisthytter - bannlyst?

[Lompa]

Enkelte ser visst ikke forskjellen på en tid da det knapt bodde mennesker i landet, og en tid der hundretusener vil til fjells. Når man ikke engang skjønner at en slik sammenligning er fullstendig meningsløs, er man neppe verdt å ofre tid på.

Det er nettopp det som er problemet. Det later til at du mener at dersom noe bare er blitt ille nok, er det ikke lenger noen vits i å gjøre noe med det. Det er sånn cirka stikk motsatt av hva all logikk tilsier.

Hvem er du som skal sile ut hvem som skal til fjells og hvem som ikke skal det?

Visst er det mye å gjøre, men å skyte på Turistforeningen for det er forfeilet! Det bør lages flere nasjonalparker og det bør innføres mer statlig styring. Kommuner og fylkeskommuner har gjennom lang tid nå vist at de ikke klarer å stoppe raseringen av fjellet. Fjellkommunene ser i stedet fjellets randområder som sitt store inntekstpotensiale med hyttebyer og leilighetskomplekser.

Men posteringen min var mer en kommentar til denne moderne troen på at man skal ut i en uberørt natur. For uberørt er den ikke, og har ikke vært det siden istiden.

[Lompa]

@Lompa

At mennesker har satt sine tydelige spor i naturen før i tiden, betyr ikke at vi må fortsette med å gjøre det samme. Vi kan i hvert fall forsøke å begrense det til de sporene som finnes allerede.

Ellers er jeg enig med deg at det er konfortabelt med en bro over en elv. Og en god opptråkket tursti og merking sørger for at du kommer mye fortere fram enn i uryddet terreng.

Men det kan gjerne bevares store områder uten merking og ryddet sti og hytter slik at den som vil kan forsøke å oppleve naturen uten å se menneskelige spor. Da har man valget.

Er man bare uinteressert nok så kan man gå hvorsomhelst i naturen uten å se menneskelige spor. (Jeg har sittet på et pledd i Frognerparken og hørt folk si at det er så deilig å komme seg ut i naturen...) Når det skrives ovenfor her at det ikke er merket i Gravdalen, så er det sikker riktig. Men hvorfor heter det gravdalen? Fordi det er dyregraver der, selvsagt. Til dels store menneskelige inngrep i landskapet, men siden ikke DNT har merket sti der kan det kanskje regnes som uberørt? Naturen er ikke særlig uberørt, men innen denne formen for turisme liker man gjerne å tro det. Da kan man bli indignert over noen varder, men ser ikke de mye større inngrepene som ligger der.

Mitt poeng er at alles syn på, og forståelse av, naturen er relativ. Fotturismen i fjellet er et moderne fenomen, og kan ikke påberope seg å være en "riktig" måte å ferdes i fjellet på. Merkingen av stier fører kanskje til at folk går i flokk, men kanskje det er riktigere enn at alle som vil på fjellet spres vilkårlig over vidda? Ved at DNT merker stier kan man f.eks styre størstedelen av folket utenom kalvings- og yngleområder.

[Fjellfinnen]

Turisthytte e knall,telt e topp,åpen himmel e himmelsk. Har heldigvis ei dame som elske det livet.Matcho å være ute under åpen himmel,aleine eller ilag? nei det syns eg ikkje,alle har sin smak å enkelte som meg sjøl e så heldig å finne en lik make.

Ha en nydelig sommer me sinnsykt mange fine tura i telt,under åpen himmel og i koselige turisthytte me mange hyggelige fjellfolk..

[snilen]

Jeg har stort sett bare gode erfaringer med turisthytter, men jeg styrer unna de største som er mer som hoteller. Selvbetjente hytter synes jeg er det beste, også de med enkel standard.

Et unntak jeg var borti her om dagen er Bødalseter, der så det rett og slett lurvete ut. Jeg hadde i det minste regnet med å finne dyner eller ulltepper der. Det ble kjølig i lagenposen om natta, det var for langt å gå ned til bilen som sto langt nedi lia med sovepose inni. Bonden hadde ikke giddet å måke vekk snøfonna som sperret veien, men likevel skulle han ha fullt betalt for bruk av veien. Typisk norsk fjellbonde.

[SkyFly]

Har lest store deler av tråden nå, og må få lov til å si at jeg støtter Julius fullt ut. Det virker som om at han har innsett mye av det samme som jeg har gjort i det siste, nemlig at samfunnet utvikler seg feil på mange områder. Høres sikkert utrolig sært ut fra min side slik jeg skrev det nå, men slik mener jeg det. Når jeg går rundt i sentrum, spesielt i Oslo, så føler jeg at det er så mye dritt som går rundt. Det er derfor jeg lengter til fjellet, for å slippe unna dette. Når det da bygges turisthytter med 4-feltsmotovei til dørkarmen opp gjennom fjellheimen slik at all skiten kan komme fra byen - da føler jeg egentlig både tristhet og nesten raseri for de som gjør dette.

Synes faktisk at det er merkelig at så få ønsker å verne naturen. For min del er jeg egentlig sterkt imot turisthytter, da de kan tiltrekke seg mange mennesker på et lite område. Det er kun en hytte jeg bruker i hele Norge når jeg er på fjelltur, og det er en liten jegerhytte på noen få kvadratmeter. Den er 100% ubetjent, plass til to mennesker, liten vedovn, masse brødskiver og pålegg som noen entusiaster i byen står for - samt en koselig stemning.

Den hytta er fantastisk å komme til etter å ha gått milevis i snøstorm! Du beholder roen og friheten selv om du er innendørs, men samtidig slipper alt det køddet med fulle vokse og bråkete unger på offesielle DNT-hytter. Og ikke minst lyden av musikk eller annet bråk.

[panda]

Kan du ikke gå på fjellet der det ikke er turisthytter da ? Det er nok å velge mellom.

[SkyFly]

Kan du ikke gå på fjellet der det ikke er turisthytter da ? Det er nok å velge mellom.

Vel, tror du ikke at jeg gjør det da? Men når diskusjonen er hva man synes om turisthytter, da er det mine meninger.

Du kan være trygg på at jeg går langt unna slike hytter. Heldigvis ser jeg aldri noen sjeler i det fjellområdet jeg går, så jeg er fornøyd. Men det forandrer ikke synet mitt på herværket DNT gjør med mange av hyttene som har blitt satt opp. Jeg må likevel si, at det er andre ting DNT gjør, som det står stor respekt av.

[panda]

Men da skjønner jeg ikke problemet. hvis du kun oppsøker områder hvor DNT ikke har hytter, da gjør det vel ikke noe at mange av oss andre setter pris på hyttetilbudet.

Bekymrer andre installasjoner i fjellet deg ? Hva med private hyttefelter, grusveier, høyspentmaster, demninger, slalåmbakker, vindmøller, telemaster, skytefelt og gudene vet hva som på død og liv må puttes inn i fjellheimen. Bekymrer dette deg, eller er det bare DNT sine hytter som er problemet ?

[Mayhassen]

Det er vel private hytter som er problemet, de tjener jo ingen hensikt til samfunnet. DNT- hyttene har jo i det minste en viss samfunnsnytte. Det er bra at de er der, ikke vanskelig å gå utenom

[SkyFly]

Men da skjønner jeg ikke problemet. hvis du kun oppsøker områder hvor DNT ikke har hytter, da gjør det vel ikke noe at mange av oss andre setter pris på hyttetilbudet.

Bekymrer andre installasjoner i fjellet deg ? Hva med private hyttefelter, grusveier, høyspentmaster, demninger, slalåmbakker, vindmøller, telemaster, skytefelt og gudene vet hva som på død og liv må puttes inn i fjellheimen. Bekymrer dette deg, eller er det bare DNT sine hytter som er problemet ?

Problemet er at ingen vet hvor det vil stoppe. Vil de fjellområde jeg går i en dag være preget av DNT hytter? Vil fjellroen bli vanskeligere og vanskeligere å finne? Og ja, alle andre faktorene du nevner påvirker også. Men nå finner du ingen demninger, vindmøller, skytefelt heldigvis på snaufjellet (ok, kanskje i et tilfelle - har aldri sett eller hørt det i hvert fall).

Men det som er så mange ganger nevnt i tråden, er at festklare bymennesker kommer i fjellheimen. Det er dette som ødelegger, ikke nødvendigvis at det er mennesker. Bare "feil" type, hvis du skjønner.

[Mayhassen]

Men nå finner du ingen demninger

Du kan da seriøst ikke ha gått mye på snaufjellet da i så fall!! Er jo ørten hundre³..minst

kjappe eksempler i farten: Møsvatn, Kalhovd, Songa i Telemark, Tunhovdfjorden/Pålsbufjorden, Totak, På Sognefjellet( Prestesteinsvtnet), Hervadammen

[askogvoll]

Jeg har ikke flydd å så mange år, men jeg synes å ha sett en dammer, og demninger i ny og ne.. Men vet ikke helt hvordan du definerer demninger jeg...?

[SkyFly]

Du kan da seriøst ikke ha gått mye på snaufjellet da i så fall!! Er jo ørten hundre³..minst

kjappe eksempler i farten: Møsvatn, Kalhovd, Songa i Telemark, Tunhovdfjorden/Pålsbufjorden, Totak, På Sognefjellet( Prestesteinsvtnet), Hervadammen

Jeg snakket kanskje om litt for store deler av Norge, men av de områdene jeg har gått, så har jeg aldri sett demninger. Og jeg har gått mye. Og som jeg nevnte i siste post, så er det ikke selve hyttene som er det store problemet for min del. Det er innholdet som besøker hyttene jeg ofte har fått avsmak på.

[Bjarne Lindholdt]

Overnatting på DNT-hyttene gjør at sekken min kan holdes nede på 8kg

Jeg opplever også mange koselige hytteverter som gir bra service, og maten deres er av høy standard. Spesiell kan Skogadalsbøen og Gjendebu anbefales

[panda]

Men det som er så mange ganger nevnt i tråden, er at festklare bymennesker kommer i fjellheimen. Det er dette som ødelegger, ikke nødvendigvis at det er mennesker. Bare "feil" type, hvis du skjønner.

Joda, fjellfyll er ikke særlig hyggelig. Men jeg har ikke inntrykk av at fyllefantene nødvendigvis kommer fra byen. Tvert imot er jeg litt lei av aviser som bruker uttrykket "Oslo området" hver gang fulle bæringer lager kvalm i Hemsedal..

Har opplevd et par ganger at folk som bråker om kvelden klager på at andre står opp i 4-5 tiden for å gå på tur. For å si det pent kommer de sjelden særlig langt med slikt og de roer seg gjerne ganske raskt.

Ellers tror jeg ikke alternativet til DNT hytter og stier er "urørt natur". Tvert imot viser det seg at de stedene hvor DNT ikke er tilstede er de stedene hvor hyttefeltene vokser raskest.

[PocoLoco]

Det er vel private hytter som er problemet, de tjener jo ingen hensikt til samfunnet. DNT- hyttene har jo i det minste en viss samfunnsnytte. Det er bra at de er der, ikke vanskelig å gå utenom

Så noe som er til privat glede kan ikke ha noen samfunnsnytte? Tror ikke du er professor i psykologi eller sosialmedisin, for å si det slik...

[kryk]

Ellers tror jeg ikke alternativet til DNT hytter og stier er "urørt natur". Tvert imot viser det seg at de stedene hvor DNT ikke er tilstede er de stedene hvor hyttefeltene vokser raskest.

Denne grenseløse tiltroen til DNT er jeg ikke med på idet hele tatt, Panda. Turistforeningens fortrinn til utbygging av naturområder er skandaløs. Og best er de områder der turistforeningens virksomhet er fjernet. Det finnes heldigvis såvidt områder der villreinen enda ikke er kjeppjaget av Turistforeningen.

[panda]

Denne grenseløse tiltroen til DNT er jeg ikke med på idet hele tatt, Panda. Turistforeningens fortrinn til utbygging av naturområder er skandaløs. Og best er de områder der turistforeningens virksomhet er fjernet. Det finnes heldigvis såvidt områder der villreinen enda ikke er kjeppjaget av Turistforeningen.

Jeg har ingen "grenseløs tiltro" til DNT. Turistforeningen har ingen "fortrinnsrett" til utbygging av naturområder og jeg tviler på at de har noe imot villrein.

[kryk]

"Alle" sier at de er for villreinen, Panda.

Turistforeningens ekspansjon i fjellheimen er ikke bedre en hyttefelt som bygges. Tvert imot, hvem andre har hytter i sårbare områder langt inne i fjellet? Tidligere så viste en kanskje ikke bedre, men idag er det utilgivelig å fortsette som før.

I praksis blir private grunneiere pålagt strenge restriksjoner på sin utnytting av egen eiendom pga villreinhensyn. Mens Turistforening ikke kan få nok virker det som, samtidig som ingen har ryggrad til å sette ned foten.

[Håvard]

..........så er det ikke selve hyttene som er det store problemet for min del. Det er innholdet som besøker hyttene jeg ofte har fått avsmak på.

Det har ikke slått deg at muligens innholdet som besøker disse hyttene kanskje får avsmak på deg også

Kjente trekk dette

[Lompa]

"Alle" sier at de er for villreinen, Panda.

Turistforeningens ekspansjon i fjellheimen er ikke bedre en hyttefelt som bygges. Tvert imot, hvem andre har hytter i sårbare områder langt inne i fjellet? Tidligere så viste en kanskje ikke bedre, men idag er det utilgivelig å fortsette som før.

I praksis blir private grunneiere pålagt strenge restriksjoner på sin utnytting av egen eiendom pga villreinhensyn. Mens Turistforening ikke kan få nok virker det som, samtidig som ingen har ryggrad til å sette ned foten.

Er vel ikke helt enig med deg her kryk. Hyttefelt medfører en rekke inngrep og infrastruktur. Blant annet skal de ha veier (vinterbrøytede). Da DNT overtok Snøheimen i fjor gikk de så vidt jeg husker inn for at veien skulle fjernes... Vi trenger sterkere statlig styring av fjellområdene. Når det blir lokalpolitikk klarer aldri verneinteressene å nå frem (jf Snøhettaveien)

Men at DNT har en rekke heslige hytter med unødvendig mange installasjoner er jeg enig i. Skulle ønske alle DNT-hytter var selvbetjente/ubetjente...

[kryk]

Lompa,

Jeg har skrevet endel om presset på natur og spesielt vedrørende villrein i flere andre tråder her inne. Og Panda vet nok godt hva jeg står for og hva jeg er "programmert" til å uttale meg om både når det gjelder Turistforeningen, Snøheim, tilrettelegging, villrein osv... Tror ikke han gidder å kommentere meg noe mere?

Hadde tenkt å holde meg borte fra denne tråden, men kunne ikke la det stå uimotsagt at turistforeningen er noe bedre enn annen virksomhet i sårbare fjellområder.

Panda skrev:

Ellers tror jeg ikke alternativet til DNT hytter og stier er "urørt natur". Tvert imot viser det seg at de stedene hvor DNT ikke er tilstede er de stedene hvor hyttefeltene vokser raskest.

For å heller si det på en annen måte, Panda: Er det ikke heller rart at turisthyttene blir bygd der det ikke engang tillates private hytter?

[Bjarne Lindholdt]

For å heller si det på en annen måte, Panda: Er det ikke heller rart at turisthyttene blir bygd der det ikke engang tillates private hytter?

Det er jo ikke noe rart i at dnt får løyve til hytter på fjellet — det viler på en 100år gl. tradisjon

Forskjellen er at dnt ikke nedbygger fjellet som kapitalsterke spekulanter gjør

[Thoreau]

Har ikke skrevet noe om DNT hyttene før, men får kaste meg på.

For det første er de ikke lenger hytter, men fjellhoteller. Hvem som helst slask kan nå komme seg langt inn i nasjonalparken med søppel som resultat. Dette er jåler og ikke nøysomme fjellfolk. Må det på død og liv være komfort overalt, alltid?

Jeg synes faktisk at til og med sauer er bedre enn disse fjellhotellene, selv om det også er et merkelig innslag i det som skal være nasjonalparker........................

Og til dere som ikke klarer å gå på do i fjellet og må bo like ved hyttene: Vil dere ha tips om hvordan? Det er nemlig ganske enkelt:

Finn noen vier/einer å holde i for å lene seg litt ekstra bakover. Dessuten er det avgjørende å kvitte seg med "det tynne" på forhånd.

[agno]

Det var da voldsomt til balansert innlegg, da. Det er lov å mene hva man vil, men................