Snø-Skuter i fjellet igjen.....

[Maverick]

Skuterturen foregår i naturen og fører til både visuell, lydmessig og følelsesmessig forurensing.

FØLELSESMESSIG FORURENSING ?!?!?!

Er det virkelig mulig å komme med sånn #¤"¤¤¤!!!"!"&¤#! !!!

[springsteen]

Nei, det er det sikkert ikke. I hvert fall ikke for en Harrygutt som deg...

[Gjest Srx (Ron)]

Nei, det er det sikkert ikke. I hvert fall ikke for en Harrygutt som deg...

Ordentlig kvalitet over argumentene.

Følelsesmessig forurensning

[Gal Krokfot]

En subjektiv meningsytring fra en ansatt i oljeindustrien... ikke noe man kan ta seriøst.

Den dagen du ikkje bruker noko produkt frå oljeindustrien kan du komme med den type kommentarer.

Når det gjelder forsøpling i fjellet tror jeg skiløperen/fotgjengeren står for mesteparten!

Det er jo direkte ulogisk å koble scooterkjøring til forsøpling..

Vi som kjører snøscooter har null problemer med å ta med hva det måtte være på scooteren ved retur fra en evt bålplass, skiløpere/fjellgåere derimot som tydeligvis er blitt sliten kan lett bli fristet til å legge igjen diverse søppel...!

Dette har jeg observert.

Kva med skuterkøyrere som dreg med seg ølkasser inn i fjellet. Sitt i påskesola og pimper heile dagen før dei

forlater tomgodset og dreg heimatt utpå kvelden, gode og fulle?

Det har eg sett.

[Gjest Srx (Ron)]

Kva med skuterkøyrere som dreg med seg ølkasser inn i fjellet. Sitt i påskesola og pimper heile dagen før dei

forlater tomgodset og dreg heimatt utpå kvelden, gode og fulle?

Det har eg sett.

De verste til å forurense på fjellet er reindriftsamer, de kan tydeligvis ikke ta med seg det de har tatt med seg ut.

Det har æ sett.

Personlig tar jeg alltid med meg søppel med ned, det samme gjør de fleste i min omgangskrets, uavhengig av framkomstmetode.

[aleks]

Er dette stygt?

[Lompa]

At skuterkøring i fjellet fører til masse bråk og forsøpling er

det vel ingen tvil om.

Her er eit vrak av ein skuterslede som bare er blitt slengande

att i Setesdal Austhei.

Ikkje noe fint syn................

Under rypejakta i år fant jeg ikke mindre enn to parispulker og et par solbriller i høyfjellet. Vi burde forby sånt også!

Men alvorlig, er enig med deg ang kjøring i austheiene. Det selges fremdeles hyttetomter hvor det legges opp til skuterfrakt om vinteren.

[basse]

Er dette stygt?

Ikke direkte,men tenk hvor vakrere det hadde vært uten sporene og den enorme midtrabatten

[aleks]

Ikke direkte,men tenk hvor vakrere det hadde vært uten sporene og den enorme midtrabatten

Ville ikke jeg også lagd spor etterhvert som jeg ville beveget meg videre oppover med skiene mine? Og hva med de som kjører opp skispor med scooter? For min del syns jeg scooter er helt greit å bruke til f.eks å kjøre opp løyper, men man skal benytte seg av de samme sporene hele tiden, ikke drive å råne rundt.

På fjellet jeg henger kjører de opp løyper med scooter. Det syns jeg er helt greit. Å drive å traske rundt i løssnø hele tiden ville ikke vært enkelt, og dessuten - hvis alle som gikk på langrenn hele tiden skulle opprettet sine egne skispor ville det vært styggere enn om alle gikk i løypene som scooterne kjører opp. Dog har man selvsagt også de som råner rundt, noe som gjør at det blir scooterspor over alt. Det er ikke særlig pent.

[Fjellbukken]

Var ikke det dobbelt så dumt sagt?

Forutsatt at motorsag/gressklipper går på bensin er selvfølgelig CO2 (m.m.)-forurensingen like stor som på skuterturen. Men det foregår i et område som är urbanisert, med hus, biler, asfalt osv. Skuterturen foregår i naturen og fører til både visuell, lydmessig og følelsesmessig forurensing.

Kjekt at du tenker på meg Springsteen, men det får være måte på å gjøre skrivefeil (!)

[Finnmarks_odel]

Forutsatt at motorsag/gressklipper går på bensin er selvfølgelig CO2 (m.m.)-forurensingen like stor som på skuterturen. Men det foregår i et område som är urbanisert, med hus, biler, asfalt osv. Skuterturen foregår i naturen og fører til både visuell, lydmessig og følelsesmessig forurensing.

Motorsaging og gressklipping foregår jo på trær og gress. Disse er jo en del av naturen og følgelig så er det naturødeleggelse og forurensing. Dette burde jo du springsteen, som er så konsekvent, se og forstå.

[fiskekongen]

Er ikke så veldig inne i denne diskusjonen. Men min mor fikk løyve til å ha scooter på hytta pga ødelagt rygg, og funksjonshandikapp, men vi måtte da påta oss å kjøre opp skiløyper rundt hyttefeltet. Dette er forsåvidt greit. Noe helt annet med kjøring på områder hvor det ikke er lovlig.

Men må si at det er ganske merkelige utsagn her. Og mange som ikke har rot i virkeligheten. Og kanskje mest fra scootertilhengerne. Hvordan trådstarters tråd om forsøpling i naturen og hans arbeid i oljeindustrien kan gjøre ham innhabil i diskusjonen, er mildt sagt tåpelig. Hans arbeidsplass har ikke noe med vårt individuelle ansvar for å ikke forsøple naturen!

Regner med alle dere som mener dette, IKKE kjører Scooter eller andre petroliumsbaserte produkter...

[strebus85]

Folk kan skrive at skuterkjøring er toppers så mye de vil, men det gjør ikke naturen rundt Kautkoeino, Alta, Vadsø etc mindre ødelagt for det.

Her sitter folk på forumet og fyrer seg opp over samisk reindrift og dets følger, men likevel kjører dere isund fjellene dere óg. Det er eksemplarisk bruk av doble standarer.

At skuterkjøring skremmer skigåere er ikke et holdbart argument mot skuterkjøring. Derimot er det at myrer og lyngrabber blir kjørt i sund et seriøst problem.

[panda]

Så lenge frakt av ølkasser til private hytter over tregrensen regnes som "nyttekjøring" blir diskusjonen litt søkt. I virkeligheten faller all kjøring inn under nyttekjørinsbegrepet så lenge noen betaler for den. Genererer kjøringen penger, regnes den som nyttig.

De fleste tilfeller av idiotkjøring jeg har sett på fjellet har trolig vært folk med løyve. Det er folk som kjører i filler skisporene eller som driver ulovlig passasjertransport. Halvlovlig snøscootersafari mot halvlovlig betaling er ganske vanlig slik at den lokale bonden kan tjene litt cash under bordet på å frakte unger som ikke orker å gå på ski opp på toppene.

På Norefjell har bønder lov til å drive oppsyn med hytter. Dermed kan locals i praksis herje som de vil. blir man stoppet kan man jo si at det er en hytte man skal til. Selv oppe på Ranten på nesten 1500 meter stod en slik løyvekjører og tittet på utsikten mot de nærmeste hytefeltene en halv mil unna. Det er godt at noen passer på!

[Finnmarks_odel]

Folk kan skrive at skuterkjøring er toppers så mye de vil, men det gjør ikke naturen rundt Kautkoeino, Alta, Vadsø etc mindre ødelagt for det.

Her sitter folk på forumet og fyrer seg opp over samisk reindrift og dets følger, men likevel kjører dere isund fjellene dere óg. Det er eksemplarisk bruk av doble standarer.

At skuterkjøring skremmer skigåere er ikke et holdbart argument mot skuterkjøring. Derimot er det at myrer og lyngrabber blir kjørt i sund et seriøst problem.

Det er nok ikke scooterkjøringen til reindrifta som er problemet med dem. Den representerer en liten del av den totale ødeleggelsen reindrifta står for. Derimot så er det vår og vinterbeiter med alt for mange dyr, reingjerder og mye atv kjøring i forbindelse med gjeting som sørger for at reindrifta ender opp som noen miljøsvin.

Din påstand om at myrer og lyngrabber blir kjørt sund av scootere må du dokumentere. Jeg er mye på fjellet om sommeren og har mange ganger fulgt traseene til scooterløypene for og se etter skader. Og det jeg har funnet av terrengskader i scooterløypene er mindre enn terrengskadene en lite brukt DNT løype har.

[Dag G - Evje]

Ser at undertegnede får mye pepper fra skutergutta.

Det tar jeg som et hederstegn

At vi er avhengig av olje (og vi som jobber offshore) må vi vel alle være enig i.

De fleste vil vel ha asfalt på vegene.

Bonden trenger diesel til traktoren sin.

Fiskeren trenger drivstoff til sjekta si .

Det er alt misbruket som ødelegger miljøet.

F.eks biltur på 500 meter for å kjøpe dagens brød,

eller kjøre ungene i skuterslede inn til hytta.

[Gal Krokfot]

Din påstand om at myrer og lyngrabber blir kjørt sund av scootere må du dokumentere. Jeg er mye på fjellet om sommeren og har mange ganger fulgt traseene til scooterløypene for og se etter skader. Og det jeg har funnet av terrengskader i scooterløypene er mindre enn terrengskadene en lite brukt DNT løype har.

Snøen vil bli hardpakka under skuterløypa og bruke lengre tid på å tine om våren. I områder med kort

vekstsesong kan dette være eit problem. Men sjølvsagt vil eit vanleg råk med ei viss mengde bruk

gje meire terrengskade.

[Gjest Srx (Ron)]

Snøen vil bli hardpakka under skuterløypa og bruke lengre tid på å tine om våren. I områder med kort

vekstsesong kan dette være eit problem. Men sjølvsagt vil eit vanleg råk med ei viss mengde bruk

gje meire terrengskade.

Dette er ikke ett realistisk problem. I verste fall er det snakk om noen få dager snøen ligger lengre i sneskuterløypa, om den i det hele tatt gjør det.

Jeg har gådd mye til fots etter våre skuterløyper. Jeg vet nøyaktig hvor løypa går klarer av og til å finne merker ettter styrejern på steiner/fjell og forblåste topper.

Etter motorisert ferdsel vinterstid med snøskuter er det minimalt med spor om sommeren.

[Fjellbukken]

Problemet er merkene som ligger igjen i fjellkulturen og merkene som kommer i form av dekk på magefronten hos brukerne

[ods]

Vi mennesker er veldig forskjellig. Derfor er det nytteløst å diskutere med snøscootertilhengerne. De opplever ikke naturen som oss. De får aldri sjansen til å se en vakker mogop lyse opp på en snøbar flekk i vårfjellet. Og sant nok er de vel ikke interessert i det heller. Derfor skjønner de heller ikke at vi får naturopplevelsen ødelagt med en snerrende snøscooter rasende forbi.

Dette sier også noe om deres moral og holdninger til andre mennesker. Det er ikke så nøye om jeg ødelegger for andre, når bare jeg får tilfredsstillet mitt eget egoistiske behov.

[Gal Krokfot]

Dette er ikke ett realistisk problem. I verste fall er det snakk om noen få dager snøen ligger lengre i sneskuterløypa, om den i det hele tatt gjør det.

Jeg har gådd mye til fots etter våre skuterløyper. Jeg vet nøyaktig hvor løypa går klarer av og til å finne merker ettter styrejern på steiner/fjell og forblåste topper.

Etter motorisert ferdsel vinterstid med snøskuter er det minimalt med spor om sommeren.

Merk deg at eg understreka kan.

Men at dette har ei påvirkning på vegetasjonen er det ikkje noko spørsmål om. Spørsmålet er i kor stor grad, om

nokon, det har skadlege innvirkninger på vegetasjonen?

[Ingstadcreek]

Jeg blir litt vanntro tilbakemeldingenene jeg har fått på mitt innlegg ovenfor. Hytta har vært i familien i mange generasjoner vi er alle veldig glad i den. OG, jo det er faktisk en menneskerett å ha tilgang til eiendommen sin. Komme frem med barna vinterstid? Selv bruker jeg 3 timer uten sekk....for en seksåring er det i praksis en umulighet uten å ta livet av ungen.

[Ingstadcreek]

Jeg forstod ikke den helt jeg heller. Er nok av de som ikke har råd til hytte, da må jo ungene gå sjøl og attpåtil sove i telt ute om vinteren, hvorfor kan ikke dine det Mr. Creek?

Som med alt annet i livet må man nemlig prioritere, og man bør ikke få sær regler fordi man ikke prioriterer riktig synes jeg.

Jeg er masse ute i naturen på ski og uten ski i telt og uten telt med barna, så jeg gjør også som dere. Jeg opplever også naturen slik som dere...jeg har drevet med hundekjøring i over 20 år. Men jeg ser også pragmatisk og ikke fanatisk på bruk av snøscooter på en fornuftig måte. Og si at jeg skal måtte gjøre som de som ikke har hytte er ikke til å kommentere...

[makaroni]

.... det er faktisk en menneskerett å ha tilgang til eiendommen sin.

Hehe...

[dimex]

Jeg skjønner det helt ærlig talt ikke. Folk som har det som en fanesak å regelrett HATE alt som har med snøscooter å gjøre, folk som ikke kan unne andre å bedrive friluftslivet slik dem selv ønsker det, folk som rett og slett ikke er oppdratt til å kunne unne andre å ha det godt, og som kun tenker på seg selv..

Hvor mange usaklige argumenter om forsøpling skal dere slenge ifra dere? Tror dere sånn helt seriøst at de som kjører snøscooter kaster fra seg mer søppel enn andre? Det kan ikke tenkes at dette er noe dere tror, fordi dere en gang så EN person (som tilfeldigvis hadde ett slikt kjøretøy som dere så intenst hater) som gjorde dette? Det kan ikke tenkes at det også finnes akkurat like mange skigåere/turgåere som gjør det samme? Når man har lagt noe eller noen for hat, så er det ofte VELDIG lett å kritisere dem for alt, begrunnet eller ikke. Det er ofte veldig bra å feie for egen dør først.

Og når det kommer til dette evige vaset angående scooteren og at den ødelegger naturen, hva i alledager er det som er værre med et scooterspor, enn en tursti eller ett skispor?

Skal vi regne på hvem som gir størst marktrykk pr cm2 av turgåeren sommerstid, skigåeren eller snøscooterkjøreren, for jeg kan garantere dere alle, at det IKKE er scooteren. Blir jeg nødt til å ta bilder av den sterkt traffikerte snøscooterløypa i sverige på sommern, og vintern bare for å en gang for alle vise dere at det både i og utenfor løypa ser nøyaktig likens ut på sommerstid i motsetning til alle turstiene som du faktisk ser med det blotte øye for å ikke snakke om de rødmerkede steinene, og plastikken som trærne er merket med.

For min del, går jeg på ski, går på tur, jakter og kjører scooter. Alt har sin egen sjarm. Jeg tar hensyn til andre, og passerer dem i rolig fart eller kjører omveier for å ikke skremme / gjøre dårlig inntrykk/ være til sjeanse. Jeg kjører heller ikke i skiløyper, da det er fyfy! Om noen vil gå på ski, så må dem for all del bare gjøre det. Men gamle grinebitere som veiver etter meg med skistaver skal sannelig få samme mynt tilbake. Det handler om å respektere andre mennesker å ta hensyn til deres måte å bedrive friluftsliv på. Alle tar sine egne valg, og slik må det fortsette å være.

Hvis dere en gang skader dere i fjellet, så tenk nå noen ganger før dere ringer etter hjelp, dere vil vel ikke være årsaken til at andres friluftsliv blir forringet av rødekors sin scooter som frakter dere ned derfra, dere vet jo hvor jævlig det er med alle disse spora, søppelet, og lyden.