Bør kiting forbys?

[panda]

Kiting er tillatt på fjellet i hele Norge.

[Dag G - Evje]

Kiting er vel mest for kidsa.

Nytter ikke å trekke dem ut i naturen på gamle treski.

Ser ingen problem med kiting så lenge de ikke styrer rett inn i reinsdyrflokkene.

Ingen kitere på de toppene jeg besøker, så ser helst ned på dem.

Men det ser artig ut........

[Lompa]

Kiting er vel mest for kidsa.

Nytter ikke å trekke dem ut i naturen på gamle treski.

Ser ingen problem med kiting så lenge de ikke styrer rett inn i reinsdyrflokkene.

Ingen kitere på de toppene jeg besøker, så ser helst ned på dem.

Men det ser artig ut........

Kitere sier stort sett at de ikke ser rein. Derfor er de ikke noe problem.. Reinsflokkene derimot, ser kiterne -eller selve kiten. Den står gjerne 20-30 meter over bakken og har skremt reinen lenge før man selv har sjanse til å oppdage dem.

Før om årene gikk jeg i fjellet uten å se så mye rein. Så oppdaget jeg at jeg måtte sette meg stille ned med kikkerten. Da fikk jeg plutselig se flokkene jeg tidligere ikke hadde sett.

Selv har jeg skiseil, men passer på å holde meg til de kvistede løypene. I kalvingstiden på våren holder jeg meg unna områdene hvor jeg har fått opplysning om at det er kalving.

[kryk]

Er forbudet mot kiting på Dovrefjell/Rondane vedtatt nå eller er det fortsatt til behandling?

Lenge siden jeg har hørt noe om forvaltningsplanen for Rondane, ser ikke ut til at det er noe endelig vedtak enda.

Foreløpig ligger den en tilråding fra Fylkesmennene i Hedmark og Oppland her:

http://fylkesmannen.no/hoved.aspx?m=31510&amid=2240630

Ser ut som det skal være tilatt med med skiseil langs merkede løyper.

Ser ut som vedtak drøyer, kanskje er det uenigheter om konklusjoner og tiltak.

[KiteMagnus]

Slik jeg ser det, er det utelukkende positivt at det kites i fjellet. Det er en utmerket måte å få den yngre generasjonen(meg inkludert) opp på fjellet igjen.

Situasjonen ER den samme som det var for skateboard, og snowboard for den saks skyld.

Om det blir så at kiting tar helt av, og fjellet fylles opp med kitere får man heller vurdere situasjonen, men det er nok enda ganske mange år til så er tilfellet.

Vær så snill å se det positive i at ungdom kommer seg til fjells!

[Pippi]

Denne tråen er laaang så jeg har kun lest begynnelsen og slutten

Men ut fra de innleggene jeg har lest virker det som om mange ikke vet forskjellen på kite og skiseil. Skiseil er en mindre "drage" som blant annet kan brukes på tur for å komme fortere frem.

En kite er en større skjerm som man ofte ikke drar på tur med. Vanligvis holder man seg på et vann eller en flat slette og kiter frem og tilbake på dette hele dagen. Man øver seg på triks, hopper på skavler o.l

Kiting er heller ikke en uanstrengt aktivitet. Det er faktisk temmelig fysisk krevende men selvfølgelig også veldig morsomt.

Slik jeg ser det er kiting først og fremst farlig for (foruten kiteren selv) andre mennesker som "viller seg inn i" et "kiteområde" dvs et vann eller lignende med mange kitere på.

Jeg tror heller ikke at kitere på sikt kommer til å være noen stor trussel mot dyrelivet på fjellet. Dette fordi de aller fleste kitere kommer til å holde seg på vann/sletter nær bilvei og overnattingssteder.

Det er mye morsommere å holde seg på et avgrensa område å trikse enn å dra på tur. Kiting i ulent terreng er relativt risikofylt. Alle som har kitet og kjent på vindkreftene forstår hva jeg mener.

[Lompa]

Slik jeg ser det, er det utelukkende positivt at det kites i fjellet. Det er en utmerket måte å få den yngre generasjonen(meg inkludert) opp på fjellet igjen.

Situasjonen ER den samme som det var for skateboard, og snowboard for den saks skyld.

Om det blir så at kiting tar helt av, og fjellet fylles opp med kitere får man heller vurdere situasjonen, men det er nok enda ganske mange år til så er tilfellet.

Vær så snill å se det positive i at ungdom kommer seg til fjells!

Positivt for deg og ungdommen ja. Helt enig! Men negativt for villreinen! Så spørs det bare hvem man skal tillegge mest vekt..

[Håvard]

Positivt for deg og ungdommen ja. Helt enig! Men negativt for villreinen! Så spørs det bare hvem man skal tillegge mest vekt..

Og slik tar vi voksne imot nye medlemmer, endog ungdommen, her inne

Sorthvitt og mer eller mindre maktarrogant!

T.o.m CS har vært inne på muligheter for områder hvor kiting kan skje, og selvfølgelig der det ikke tillates.

Kitere og alle andre godtar enkelte restriksjoner, men de færreste godtar sorthvittholdningen din Lompa......!!

Det er slutt på den tiden man "enten er med eller ikke med"

Men bare fortsett å forsøke drepe denne ungdomsaktiviteten også.

Den tid skateboard tok noe overhånd i alle gater etc, ville mange forby det. Etterhvert tvang det seg frem egne områder/parker...

Slik vil det bli på dette området også

[Lompa]

Og slik tar vi voksne imot nye medlemmer, endog ungdommen, her inne

Sorthvitt og mer eller mindre maktarrogant!

T.o.m CS har vært inne på muligheter for områder hvor kiting kan skje, og selvfølgelig der det ikke tillates.

Kitere og alle andre godtar enkelte restriksjoner, men de færreste godtar sorthvittholdningen din Lompa......!!

Det er slutt på den tiden man "enten er med eller ikke med"

Men bare fortsett å forsøke drepe denne ungdomsaktiviteten også.

Den tid skateboard tok noe overhånd i alle gater etc, ville mange forby det. Etterhvert tvang det seg frem egne områder/parker...

Slik vil det bli på dette området også

Det var da veldig..

Hva er maktarrogant her? Jeg har ingen makt, og det å påpeke at kiting har negative effekter for villreinen er ikke arroganse. Jeg vil vel heller si at det å tillegge meg meninger er arrogant.

Det er relativt underlig å sammenligne dette med forbudet mot skateboard på 80-tallet. Det fins vel ingen som har tatt til orde for generelt forbud mot kiting i Norge? Det er forbud mot kiting i villreinområder det snakkes om.

Selv har jeg skiseil, men skulle gjerne kunne kitet også. Jeg vil uansett ikke bruke en kite i villreinområder. Er restriktiv med bruken av skiseilet også, enda det står mye lavere.

[finseronny]

Jeg tror ikke kiting på fjellet er eller vil bli noe problem for villreinen.

Nesten all kiting foregår på ganske små områder som det er enkelt å komme til med bil, skiheis eller tog. Disse områdene har som regel allerede mye menneskelig aktivitet og brukes sjelden av reinen.

De få som tør å kite så langt at de ikke kan se bilen sin lenger, holder seg stort sett nær kvistede løyper. Her er det langt flere skiløpere enn kitere.

Argumentet mitt blir at kitingen ikke skjer i områder som ikke allerede er "tatt i bruk" av oss. Et forbud mot kiting vil derfor ha liten eller ingen effekt.

Skal vi frigjøre områder for villreinen er det bedre å stenge veier og fjerne merkede løyper. Dette vil fjerne mesteparten av aktiviteten i området.

[kryk]

Nå er kiteforbud mest aktuelt i sak om forvaltningsplan for Rondane. Det er ikke like gyldig over alle fjell, og er ikke noen trussel for muligheten til å kite.

At Håvard blåser seg opp over alle støvleskaft som den store sjefen får man bare tåle, men kanskje han kan kommentere dette kartet jeg legger ved, som viser alle GPS-merkede simler i Rondane, og deres bevegelser siste 3 uker. Registreringene er 14 dager forsinket. Altså posisjoner fra st.hans og 3 uker fremover. Denne infoen ligger åpnet og tilgjengelig for alle på nettet.

Ikke vanskelig å se hvordan dyrene er sterkt påvirket av mennekelig aktivitet i Rondane. Spørsmålet er da om ikke mennesket bør tåle noe påvirkning (restriksjoner) iforhold til viltet også?

Nå er dette kartet ikke fra vinterforhold, og ikke direkte aktuelt vedrørende kiting. Men poenget er at kiting vil helt klart kunne utgjøre nye bevegelsesmønster og forstyrrelser, i tillegg til nåværende bruk. Og en fin dag på ettervinteren er det ikke noe problem å feie over Rondane på tvers for en kiter, dette gjøres unna på kort tid under optimale forhold.

kartutsnitt.pdf

[Håvard]

Ok Lompa, ser at jeg tillegger deg "maktarrogant" og det får jeg stå for.

Syns dog at det fortsatt er sunt å ihvertfall lytte til ungdommen, istedet for etter mitt syn å avfeie ungdommens synspunkter på det jeg kalte "maktarroganse" eller halvveis belærende.

At kryk er grinete (muligens) fordi jeg ikke giddet å svare på et oppkast av en pm får nå bli hans sak!

Jeg har aldri vært mot restriksjoner, hverken i denne saken eller andre spm.

Det jeg er TOTALT mot, det er restriksjoner kun mot enkeltgrupper, og spesielt vedrørende Dovre (gjelder slettes ikke kun kitere)

Og det er her kryk og undertegnede er så totalt uenig!

Folkevandringen på Dovre er i jaktperioder!

Han har i mange tråder påpekt den samlede belastningen på reinen. Har full forståelse for de synspunktene.

Det jeg ikke har noen som helst forståelse for, er hans, etter mitt syn, håpløst fraværende forhold til om evt jegeres folkevandringer der inne også bør begrenses.

Personlig tror jeg "bukken passer havresekken" blant beslutningstagere i denne saken.

[kryk]

Nå venter jeg fortsatt på en utredning om folkevandringen på Dovre under jaktperioden, Håvard. Kom med den, for jeg skjønner ikke bæra av hva du snakker om. Og hvis det er en stor kampsak for deg, så burde du gitt din høringsuttalelse til forvaltningsplanen vedrørende dette?

Du klager på de som engasjerer seg, eller "bukken som passer havresekken", men hva gjør du selv i den forbindelse utenom å kaste dritt omkring på forumet?

Forklar meg ringvirkningene og evt. skadevirkningene som følger av jegerutfarten. Du kommer bare med spark i hytt og vær om jegere.

Hvem er "bukken som passer havresekken"? Er det jegeren mener du??

[Håvard]

Med "Bukken og havresekken" mener jeg selvfølgelig hva jeg skrev, nemlig beslutningstagerne!

Det er meg bekjent hverken jegerne, deg eller meg.

Egeninterresser som forsøkes ivaretatt blant beslutningstagere ses innenfor mange områder.

At du sitter med kvessede klør og forsøker å misforstå, ja det kan desverre ikke jeg noe for. Ei heller bekymrer det meg nevneverdig.

Jeg forbeholder meg også retten til å ha sterke meninger i et internettforum på lik linje med dine sterke meninger, uten å engasjere meg med høringsuttalelser etc. Klarer du ikke skille det, ja da sliter du faktisk.

Jaktperioden:

Du har jo selv kommet med den totale belastningen som skjer gjennom ferdsel i området.

Men den perioden i året det er mest folk samtidig i området, nei den ferdselen utgjør selvfølgelig ingen belastning

En og annen kiter innenfor begrensede områder utgjør idag ikke èn promille av jegerne.

Dessuten er jeg rimelig trygg på at kitere forholder seg minst like godt til evt begrensninger og lovverk som jegere gjør!

Ja kryk, jeg begynner faktisk å forstå hvorfor du iblant ikke forstår bæra

[kryk]

Med "Bukken og havresekken" mener jeg selvfølgelig hva jeg skrev, nemlig beslutningstagerne!

Det er meg bekjent hverken jegerne, deg eller meg.

Egeninterresser som forsøkes ivaretatt blant beslutningstagere ses innenfor mange områder.

At du sitter med kvessede klør og forsøker å misforstå, ja det kan desverre ikke jeg noe for. Ei heller bekymrer det meg nevneverdig.

Jeg forbeholder meg også retten til å ha sterke meninger i et internettforum på lik linje med dine sterke meninger, uten å engasjere meg med høringsuttalelser etc. Klarer du ikke skille det, ja da sliter du faktisk.

Forventer ikke at du skal engasjere deg i høringer heller, men hadde du hatt ett poeng kunne du faktisk med fordel gjort det. Eller kanskje du heller skal slutte å komme med beskyldninger om meg om ting du ikke klarer å redegjøre skikkelig for?

Jaktperioden:

Du har jo selv kommet med den totale belastningen som skjer gjennom ferdsel i området.

Men den perioden i året det er mest folk samtidig i området, nei den ferdselen utgjør selvfølgelig ingen belastning

En og annen kiter innenfor begrensede områder utgjør idag ikke èn promille av jegerne.

Dessuten er jeg rimelig trygg på at kitere forholder seg minst like godt til evt begrensninger og lovverk som jegere gjør!

Ja kryk, jeg begynner faktisk å forstå hvorfor du iblant ikke forstår bæra

Det er riktig at det er totalbelastningen som er essensiell.

Men grunnen til at det utstedes egen forvaltningsplan for Rondane er da at totalbelasningen er sværthøy. Kiting er bare en liten del av "tiltak" i planen. Det er andre tiltak som har mye større betydning som gjennomføres. Kiting er ikke alene om fokuset. Mange andre tar bl.a. store økonomiske belastninger, som følge av en høy totalbelastning på naturkvaliteter i Rondane.

Denne tråden handler om kiting spesielt, men det er bare en bitteliten del av forvaltningen av Rondane.

Når begeret er fullt, så er det bare marginale endringer som fører til at det flyter over. Såpass skjønner vel du også.