Bør kiting forbys?

[Ragnar]

Jeg måtte jo sjekke om noen var så tette i potta at de trodde det var ferdselsforbud på Maridalsvannet om vinteren. Det er det selvsagt ikke.

Nei Carl, la oss håpe du vet mer om villrein enn om alt det andre du tror du er verdensmester i.

http://www.vann-og-avlopsetaten.oslo.kommune.no/article66182-11208.html

[panda]

Dette gjelder kun kite-surfing om sommeren Ragnar. Om vinteren åpnes Maridalsvannet for ferdsel og brukes blant annet flittig av kitere.

Gjerdene rundt Maridalsvannet har porter som åpnes i vintersesongen og flere skiløyper er skiltet over drikkevannene. Disse er også merket på vinterkartene.

[Håvard]

Tror faktisk jeg setter like stor pris på villrein i kongeriket som Carl S, samtidig som jeg er enig med panda....

Husker veldig godt hvot kry og stolt jeg var da farfar og jeg ruslet hjem fra Riismyra (like ved Steinkjerelva/Byaelva) som 10åring, etter å ha sett Gaupe på 50 meters avstand.

Tenk å få sett Jerv eller Bjønn å da, sa jeg til ham...

Samme da jeg så Ulv i Hurdal midt på 90.tallet som rundt 30.

Sterke minner som er brent inn dette.

Hvor mye skal vi satse for å opprettholde villreinstammen?

Er den i fare om vi sykler eller kiter inn til Snøheim?.............. når den er bombardert og har overlevd i nordeuropas eneste "krigsområde" i 50 år?

Holder det ikke å sette ferdselsforbud, eller ferdselsrestriksjoner/annmodninger i kalvingstiden?

Har jo så vidt jeg vet, gåttt greit etter restriksjonene i Verkilsbotn (Rondane) etter at T-ruta ble nedlagt der..

Er det da i det hele tatt forsvarlig å ha T-rute/T-hytte på Snøheim??

Er det riktig å ta ut Jerveunger fra hi (som ble gjort sist vinter på Dovre) og ta livet av de for villreinens eksistens???

Hva er ditt forhold til annet Villt/Rovvillt i fjellet Carl S?

Hmmmmmmmm pass dere villreinens forkjempere, før vi som også liker den, rett og slett blir lei akademisk ..........

[Jona]

Eg driver faktisk med Kiteing, Men det ville aldri falle meg inn å forsøple fjellheimen med denne sporten. Den tar rett og slett for mye plass, og er eit fremmed ellement som ikkje hører hjemme i fjellet. Eg forventer selfølgelig ikkje att "sportsmenn" skal skjønne dette. Men for meg som også bruker fjellet til Jakt og fiske, så er dette logisk.

Kiten hører hjemme på sjøen. I Fjellet bør den være bannlyst. Totalforby djævelskapen !! Knekk denne vederstyggelige sporten ved roten, og bli kvitt den en gang for alle !

[Håvard]

Hehe, kult Jona

La oss kvitte oss med de sirævva og påberopne såkalt tradisjonelle "ræ...høla" som surrer rundt med Treski, Ludvigsekk, forakt for alt annet enn gammel tradisjon, somvarmotalloljeutvinning..... osv, men som kun vil bruke disse penga nå :wink

Kanskje bør fremmedelement som halvfeit med særs dårlig fysisk form, Treski, Ludvigsekk. Knikkers etc forbys nå i 2007??

Disse skaper jo ene og alene redningsaksjoner i fjellheimen..

Ønskedrøm desverre, for da må x% ordførere holde seg hjemme i påska og ikke minst sunnheten selv, Helseministeren

"Gjør som jeg ser, ikke som jeg gjør".............hihi......

Heia Kiteing.........

[oystlars]

Hehe, ja hvem er det egentlig du liker i fjellet Jona?

.. driver med arbeid for å rekrutere inn kvinner og ungdom.. Snakk om å skyte seg selv i beinet!

og denne:

Forbannade langrensløpere ! Eg blir så lei av desse "sportsfanatikkerne" som trur dem eiger verden.

Jaja, du får kose deg med bikkjene, pulken og primusen.

Kanskje vi nå skal kutte drittslenginga og fortsette det som denne tråden egentlig handlet om?

Etter min mening er det plass til alle i fjellet (ja i allefall ungdom, kvinner, langrennsløpere, kitere og ikke minst reinen).

[Jona]

Hehe, ja hvem er det egentlig du liker i fjellet Jona?

og denne:

Jaja, du får kose deg med bikkjene, pulken og primusen.

Kanskje vi nå skal kutte drittslenginga og fortsette det som denne tråden egentlig handlet om?

Etter min mening er det plass til alle i fjellet (ja i allefall ungdom, kvinner, langrennsløpere, kitere og ikke minst reinen).

Ideelt sett, så vil eg ikkje sjå en kjeft ! All sport bør bannlyses fra norsk fjell.Stressa idretsutøvere og Høytalere som jaller ut musikk og brøling hører ikkje hjemme i fjellet. Snøskutere hører heller ikkje hjemme i fjellet, med mindre det er en nødvendighet. Kitiere og andre sportsmenn som ikkje skjønner fjellet har heller ingenting der å gjøre. For slike er fjellet bare en stor arena til sin sport. Respekten for villtet og Naturen er ikkjetilstede hos slikt pakk. La oss få eit lovforbud mot dette fort som f..

[Svein]

Ideelt sett, så vil eg ikkje sjå en kjeft ! All sport bør bannlyses fra norsk fjell.Stressa idretsutøvere og Høytalere som jaller ut musikk og brøling hører ikkje hjemme i fjellet. Snøskutere hører heller ikkje hjemme i fjellet, med mindre det er en nødvendighet. Kitiere og andre sportsmenn som ikkje skjønner fjellet har heller ingenting der å gjøre. For slike er fjellet bare en stor arena til sin sport. Respekten for villtet og Naturen er ikkjetilstede hos slikt pakk. La oss få eit lovforbud mot dette fort som f..

Du bør oppsøke psykolog snarest, så du ikke råtner opp innvendig. Det var et VELMENT råd.

[Trondheim kiteklubb]

Heisann folkens

Har fulgt med i denne diskusjonen en liten periode og det er synd og se så mange som ikke vet hva de snakker om, men alikevel snakker om det. Er tydelig at flere her er gode venner og har lite til overs for kitere som prøver å hjelpe til med misforståelser så godt de kan.

Vi i Trondheim Kiteklubb holder til rundt Trondheim og på vinterstid pleier vi nesten hver helg å kjøre til et av stedene vi pleier å kite. Tidligere iår var vi blant annet på Oppdal og toppen av Stølen hvor vi kan kite mot Vangslia ved riktig vindretning. Av andre plasser kan Meråker, Røros og Storlien nevnes. Vi kiter sjelden innover vidder, men holder oss stort sett til toppen av skianlegg eller i nærheten av vei.

De fleste som sitter her skjønner at det ikke er kitingen som er problemet til villreinen, rett og slett fordi kitingen ikke har vært lenge nok her i landet til at det er mulig og vi er ikke der villreinen er heller. Hvis folk syns vi ødelegger naturopplevelsene til "allminnelige turfolk" må jeg bare unnskylde. Men det er da bedre at man er ute i frisk luft og driver en helt ren fysisk sport enn å sitte hjemme foran tven og bli feit. Dagens samfunn er blitt slik at ekstremsport er kult og dagens ungdom trenger et større kick enn det man trengte på 50 tallet. Alt er under utvikling, faller du på ski etter et hopp i skibakken ender du på sykehuset, gjorde du det for 50 år siden fikk du et blåmerke.

Morsomt å høre folk ikke liker utviklingen på utstyr, at det fortsatt burde være vadmel og lusekofte. Greit, ski er blitt bredere, klær fått freshere farger og dessverre så er kitene blitt så snille at alle kan bruke dem Alt er under utvikling, både for kitere og reinfolk. Vi kan jo ikke begynne å forby GPS? Selvom den er utrolig mye enklere enn kompass. Eller at jegerne bruker jærvenduk når de ligger på post? Eller kikkertsikte på rifla??

Man må innrømme at fjellheimen er for alle, hvis det er noe som skal bort er det militærbasen, ikke late som at de ikke gjør noe feil å skylde på oss kitere som praktisk talt aldri har vært i nærheten av en rein og utrolig sjeldent er på vidda!

Hardangervidda najonalpark hadde samme sak, der tok de til fornuft og så at det ikke var noe problem, kitere beveger seg så sjeldent langt inn på vidda, men gjør vi det så tar vi hensyn!

Syns folk skal roe seg ned her og heller kose seg med denne lille snutten av noen flotte fjellfolk som kitet over hele Grønland fra nord til syd

[kryk]

Det er ikke bare kiteing som rammes av forbud, spesielt i Rondane.

Bare se her, fylkesmannen vil legge ned forbud mot oppkjøring av skiløyper i deler av Rondane:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=175162

Og jeg har fortsatt en veldig stor forståelse for at kiteing blir uglesett av fylkesmannen i spesielle fjellområder. Kommer gjerne til å prøve kiteing selv om anledningen byr seg, men det vil nok helst skje på f.eks. Valdresflya. Jeg kunne jo hatt veldig lyst å brukt ett seil å surfet gjennom Rondane på kryss og tvers, men jeg synes bare det er topp at forbudet kommer.

De aller fleste fjellområder vil jo ikke ha noe kite-forbud. Tamreinen er jo domestisert og har ikke samme problemer med menneskelig aktivitet. Selv om den også reagerer på enkelte inngrep i naturen, så er det ikke på langt når det samme som forholdet til villreinen.

[TrondAM]

Bør gåturer i Rondane forbys? Vedlagt bilde fra Rondane i høst viser et eksempel på hvordan gåturer i fjellet kan forstyrre villreinen...

[fuglehunden]

Bør gåturer i Rondane forbys? Vedlagt bilde fra Rondane i høst viser et eksempel på hvordan gåturer i fjellet kan forstyrre villreinen...

Hvis det der er villrein i Rondane så er du et unikt tilfelle av et menneske. Hvis ikke så hadde du vinden rett fra rein så de ikke kjente lukten av deg. Rein ser veldig dårlig, og på avstand kan mennesker noen gang sees som et annet reinsdyr i reins øyne.

Hva skjedde når de oppdaget dere? Var det villrein så burde de fått full pannik.

Ellers så virker dette som tamrein et helt annet sted en Rondane. Jeg kjenner ikke igjen terrenget på bilde.

[kryk]

Bør gåturer i Rondane forbys? Vedlagt bilde fra Rondane i høst viser et eksempel på hvordan gåturer i fjellet kan forstyrre villreinen...

Dette bildet viser ikke mye med relevans, det viser en personen som forstyrrer reinen og merkelig nok bare går rett på flokken??? Du må fortelle om omstendighetene her også.

Det er som "fuglehunden" sier at reinen har dårlig syn, eller rettere sagt så stoler den mest på luktesansen. Ofte, når reinen blir skremt av synet av mennesker så kan den ta en runde rundt deg for å ta været av deg. Idet den verifiserer deg på lukten så sier det PANG! Da bærer det over alle hauger på kort tid. Så du må jo fortelle litt om slike omstendigheter, bildet sier ingenting uten det. Var reinen i flokken i brunstaktiviteter? Da kan du noen ganger plutselig ofte stå midt oppe i flokken, og bukkene kan være helt gærne. Ifjor var jeg nært innpå en flokk i brunst og fikk skikkelig nærkontakt med store flotte bukker på kun 10-15 meters hold.

Kan ikke se hvor i Rondane dette bildet er fra heller. Mulig jeg kan tippe at det er i Grimsdalen ett sted? Bildet kan vel forøvrig tyde på at stien burde legges ned ?

Ser også at det er en judas-rein (kvit rein) i flokken, det er ytterst sjeldent i Rondane, og er mye vanligere blant tamrein. Har sett det kun en gang i Rondane selv.

[TrondAM]

Dette bildet viser ikke mye med relevans, det viser en personen som forstyrrer reinen og merkelig nok bare går rett på flokken??? Du må fortelle om omstendighetene her også.

Det er som "fuglehunden" sier at reinen har dårlig syn, eller rettere sagt så stoler den mest på luktesansen. Ofte, når reinen blir skremt av synet av mennesker så kan den ta en runde rundt deg for å ta været av deg. Idet den verifiserer deg på lukten så sier det PANG! Da bærer det over alle hauger på kort tid. Så du må jo fortelle litt om slike omstendigheter, bildet sier ingenting uten det. Var reinen i flokken i brunstaktiviteter? Da kan du noen ganger plutselig ofte stå midt oppe i flokken, og bukkene kan være helt gærne. Ifjor var jeg nært innpå en flokk i brunst og fikk skikkelig nærkontakt med store flotte bukker på kun 10-15 meters hold.

Kan ikke se hvor i Rondane dette bildet er fra heller. Mulig jeg kan tippe at det er i Grimsdalen ett sted? Bildet kan vel forøvrig tyde på at stien burde legges ned ?

Ser også at det er en judas-rein (kvit rein) i flokken, det er ytterst sjeldent i Rondane, og er mye vanligere blant tamrein. Har sett det kun en gang i Rondane selv.

Er ikkje eg som er på bildet. Fekk det av en kamerat. Men, dersom reinen har dårlig syn og baserer seg på luktesans, vil ein kite i lufta forstyrre reinen mer enn ein på ski? Trur ikkje ein kite lukter mer enn ein som går på ski! Faktisk trur eg at ein på ski lukter mer ettersom han nok sveitter meir enn ein som kiter.

[OleG]

Og jeg har fortsatt en veldig stor forståelse for at kiteing blir uglesett av fylkesmannen i spesielle fjellområder.

Har enda ikke sett noen overbevisende rasjonelle argumenter for at kiteing er værre enn skiløpere. Det eneste var teorien om at en kiter vil komme mere overraskende på reinen enn en skiløper og at kitere når over større områder, begge deler er overbevisende motargumentert av kiterne.

Kryk, ut fra det jeg leser ser det ut til at du har oppholdt deg rundt om kring i Rondanetraktene, og dermed også villreinområder, mye mer enn en gjennomsnittelig kiter (i Rondane) kommer til å gjøre.

[fuglehunden]

Noen som kjenner igjen terrenget der bildet er tatt?

Jeg har størst tro på at dette er tamrein.

[kryk]

Noen som kjenner igjen terrenget der bildet er tatt?

Jeg har størst tro på at dette er tamrein.

Kanskje Nils tar den som quiz?

[kryk]

Er ikkje eg som er på bildet. Fekk det av en kamerat. Men, dersom reinen har dårlig syn og baserer seg på luktesans, vil ein kite i lufta forstyrre reinen mer enn ein på ski? Trur ikkje ein kite lukter mer enn ein som går på ski! Faktisk trur eg at ein på ski lukter mer ettersom han nok sveitter meir enn ein som kiter.

Er nok ikke noe forskjell for reinen om du er nydusjet eller ikke.

Men som diskutert tidligere i tråden så er det grunn til å være varsom med ny aktivitet i fjellet. Og jeg tror ikke kitere bør føle seg snytt for så mye, det er fremdeles fritt fram i store deler av den norske fjellheimen. Men kan jo skjønne at det er belastende å bli stemplet som et "miljøsvin". Det er jo feil.

[TrondAM]

Er nok ikke noe forskjell for reinen om du er nydusjet eller ikke.

Men som diskutert tidligere i tråden så er det grunn til å være varsom med ny aktivitet i fjellet. Og jeg tror ikke kitere bør føle seg snytt for så mye, det er fremdeles fritt fram i store deler av den norske fjellheimen. Men kan jo skjønne at det er belastende å bli stemplet som et "miljøsvin". Det er jo feil.

Er vel kanskje det som er så vanskelig å forstå: Hvorfor skal tradisjonelle aktiviteter ha førsterett? Er ikke slik et samfunn går fremover ved å forby "alt" nytt.

[kryk]

Er vel kanskje det som er så vanskelig å forstå: Hvorfor skal tradisjonelle aktiviteter ha førsterett? Er ikke slik et samfunn går fremover ved å forby "alt" nytt.

Nei, men vi må kanskje se oss litt tilbake når det gjelder de siste restene av villrein som vi bare finner i aktuelle fjellområder?

[Carl S. Bj]

Mer og mer OT... Du får benytte anledningen til å slå lens på isen da

(Oslos drikkevannskilde...)

Ennå mer OT - Du har vel ikke vært der allerede vel?

[Tiri]

Bør gåturer i Rondane forbys? Vedlagt bilde fra Rondane i høst viser et eksempel på hvordan gåturer i fjellet kan forstyrre villreinen...

Er bildet tatt i Gautådalen eller i nærheten der , gråhøa ?

Hvis noen vil prøve kiting kan dere lese litt om det her

http://www.hjerkinn.no

[panda]

Hjerkinn ser ut som et veldig bra sted å kite! Flatt og fint og oversiktlig. Sikkert lurt med kurs. Positivt at det finnes steder som tilbyr det der oppe.

[kryk]

Nå er forslag til forvaltningplan for Rondane og Dovre, av fylkesmannen i Oppland, sendt ut på høring.

http://fylkesmannen.no/hoved.aspx?m=2198&amid=1731335

Nå er det ikke bare forslag om forbud mot kiteing, men også forbud mot bl.a. organiserte turer utenom fastlagt turstier, noe begrensninger på telting, forbud mot sykling, organiserte kjøring med hundespann og hest....

Tja, hva synes dere om dette?

[panda]

Må jo nesten ha snøscooter for å komme frem da, når alt det andre skal bli forbudt...