Hva skal vi tro om DNT?

[Kim]

Leste denne:

http://www.gd.no/vis_sak.asp?refnum=11112

Respekten for DNT blir ikke akkurat større.

[Gjest Anonymous]

DNT, er det en selveid stiftelse?? Er det medlemmene som er "eiere"?? Noen som har peiling om hvem som "eier" DNT?

Grunn til at jeg spør er at det må da på en eller annen måte gå an å f.eks kaste styret/ledelsen. Noen må da velge øverste organ i DNT også Eller føyer den seg inn i rekken av organisasjoner som lever sitt eget liv, og hvor administrasjonen leder an uten ytre påvirkning? I slike tilfeller blir det alltid en indre klan som beskytter hverandre og velger sine etterfølgere.

Svein

[Torgeir]

Jeg kjenner ikke verken saken eller personene, men minner likevel om at alle saker har minst to sider... Artikkelen er på ingen måte balansert; den belyser bare den ene siden av saken.

Jeg er ingen forsvarer av DNT, men dette ble for unyansert.

[Erik]

Leste denne:

http://www.gd.no/vis_sak.asp?refnum=11112

Respekten for DNT blir ikke akkurat større.

Artikkelen fremtrer som et partsinnlegg i en bitter arbeids-/samarbeidskonflikt. Saken har 2 sider og man bør være forsiktig med å danne seg en oppfatning før man kjenner hele historien.

Jeg er egentlig en stor tilhenger av DNT. Riktignok er det nødvendig med noen mindre justeringer (eksempelvis i forhold til en viss wire ), men uansett hvordan DNT organiserer seg eller innretter seg kommer de neppe unna noen kjedelige konflikter i blant.

Skal man diskutere DNT, eller sider av dens virksomhet, vil det være hensiktsmessig å gjøre det på et generelt grunnlag - og ikke i lys av en konkret konflikt som antageligvis ingen av oss kjenner noe særlig til.

[ørjan]

Denne saka har definitivt to sider. Det er absolutt ingen hemmelegheit at drifta av Gjendebu har vore mykje omtala i Storgata og det er sjølsagt grunnar til dette. DNT Oslo har store forventningar til hytta, den skal vere ei av mjølkekyrne, som skal dekke adm. i Oslo, vedlikehaldet i Stølsmaradalen osv. Då dette ikkje har slått til som forventa, har Storgatagjengen kome til at tvangsseparasjon var den beste løysinga. Dei som har overteke som styrarar er Lars Åge Hilde og kona Anne Serine, som har vore styrarar i tjue år på Bøen.

[morten]

Det har blitt sagt mye og versert litt av hvert av rykter kring bestyreren på Gjendebu. Kan ikke si at jeg har blitt overveldet av servicen de gangene jeg har vært der, men har heller ikke noe å klage over.

Det jeg stusser litt over er at det er foreningen DNT OA som er ansvarlig for mye av DNTs drift i de sentrale fjellstrøk. Jotunheimen, Rondane og Skarvheimen.

Betyr dette at det ikke er DNTs organer, men DNTOAs organer som bestemmer over foreningens aktiviteter i de sentrale, og nasjonale fjellområdene?

Betyr det at det er et ensidig oslopreg på beslutningsorganene som forvalter et stort ansvar i verdifulle nasjonale naturperler.

Har i utgangspunktet ikke noe i mot Oslo eller Oslofolk, men er litt skeptisk her.

[Østers]

Her er det mye som skjer i kulissene; bildet som blir presentert i avisen viser kun den "tapende" parts siste munnhugg.

Uansett grunn er det tungt å bli tvangsseparert fra noe en føler å ha lagt ned mye tid og energi i. Om tiden og energien har vært til det beste for sine "eiere" (DNT) eller for en selv, skal være usagt. Som Morten sa, mange rykter har versert.

Kim skrev:

Respekten for DNT blir ikke akkurat større.

Det er få bedrifter som tar tak i problemer og følger de opp. Men den kunnskap jeg sitter på angående nevnte sak, vil jeg si DNT har handlet korrekt, og støtter de her fullt ut. Uansett; konflikter som dette skaper situsjoner begge parter ville vært foruten, og som vanskelig kan håndteres uten etterspill.

At DNT gjør, og kommer til å gjøre, ting som vil skape debatt, er det ingen tvil om. Men det er ingen grunn til å få (eller få forsterket) en negativ holdning av DNT pga denne unyanserte artikkelen.

Jeg ønsker det nye bestyrerparet velkommen. Det kan være vanskelig nok å starte opp på ny plass, og nå i tillegg dette.

[Kåre]

Jeg har ikke mye å si om Gjendebusaken, men

Jeg føler det samme som Morten uttrykker. Man kan lure mye på DNT og en 'forening' er ikke nødvendigvis god hele veien gjennom, bare fordi de gjør en masse bra!

Jeg er for eksempel irritert over 'foreningens' massive markedsføringskampanjer for føring og kursing. Da fremstår de som en kommersiel bedrift under dekke av 'ideel' virksomhet.

Hvor mange betalte årsverk er det egentig i DNT?

Heller ikke jeg har noe imot Oslo-folk. Jeg er nemlig fra Danmark (og dette er mit første innlegg)

[Gjest Anonymous]

Hipp hurra for at det kommer nye bestyrere på Gjendebu. Det utmerkede vertsskapet som nå er på Skogadalsbøen skal overta på Gjendebu. Håper bare det kommer like bra bestyrere igjen på Skogadalsbøen.

At denne saken har flere sider som avisartikkelen ikke forteller noe om er jo klart. Etter hva jeg har forstått er det få hytter i fjellet som mottar så mange klager som Gjendebu. Det burde være forbedringspotensiale der.

Forøvrig er det DNT OO (DNT Oslo og Omegn) som eier Gjendebu og en mengde andre hytter i fjellet.

[Gjest Anonymous]

Tror vi er inne på en essensiell diskusjon her. Mitt inntrykk er at DNT har vokst fra å være en ideel miljøvernorganisasjon, til å bli en topptung organisasjon med økonomisk svært krevende administrasjon. Dette fører til at markedskreftene styrer utviklinga av organisasjonen, og DNT går på trynet i sitt forsøk på å finne balansepunktet mellom bærekraftig utvikling og reiselivsvirksomhet.

DNT har blitt en reiselivsaktør på lik linje med andre hotellkjeder. Eneste unntaket er at de har monopol på overnatting i såkalt uberørt natur...

[Gjest Anonymous]

Sitter også med et sterkt inntrykk av at kommersielle hensyn går foran idealistiske. Men de skal jo tross alt finansiere en stadig større administrasjon

Hvem er det som klager på dårlig service på Gjendebu??? Hva er det som har forandret seg de siste 31 år?? Bestyrerne?? neppe. Det blir flere og flere "fullfartfolk" som er brukere, de krever hotellstandard også i fjellet. Kravene de stiller er betydelig større enn hva som har vært vanlig tidligere. Når DNT føyer seg etter disse kravene, hva gjør dette DNT til???? Iallefall ikke den ideelle organisasjonen vi forventer at den skal være.

De burde heller jobbet aktivt for at hyttenettet ble jevnere brukt, ikke en slik "sentralisering" som vi nå ser at de prøver på. Det fører bare til at naturen rundt disse hyttene får enda mer slitasje. Men slik blir det vel når de (som Ørjan skrev) skal bruke enkelte hytter som melkekyr.

Svein

[Gjest Anonymous]

DNT som en ideell miljøvernorganisasjon ? Mulig de har prøvd å bli det, men de har vel aldri vært det ?

DNT er i stor grad en interesseforening for fjellvandrere og andre som liker fjellet og i den sammenheng har de tatt standpunkt i en del saker som angår vannkraftutbygging og andre saker som innebærer naturinngrep.

[Gjest Anonymous]

DNT er i stor grad en interesseforening for fjellvandrere og andre som liker fjellet

Var......er ikke det nå lenger. Nå er det, som det ble skrevet, en reiselivsorganisasjon som skal selge fjellet til flest mulig mennesker. Ikke lenger det det engang var....

[Østers]

Hvem er det som klager på dårlig service på Gjendebu??? Hva er det som har forandret seg de siste 31 år?? Bestyrerne?? neppe.

Det er ikke gjestene/hyttene som er til for bestyrerne. Det er bestyrerne som er til for gjestene/hyttene!

Desverre er det helt vanlig og glemme dette etter for mange år i "sørvis"-bransjen, en forventer og bli behandlet som en gjest selv, slik man har gjort i mange år mot andre. Personlig egnethet er viktig, men desverre kan dette forandre seg underveis.

Har ikke medlemstallet i DNT vært synkende, helt til noen få år siden? En hvilken som helst bedrift/organisasjon ville ikke sittet på gjerdet og ventet på at utviklingen kanskje vil snu. Er det ikke da rett av DNT og utvikle sitt produkt, slik at det favner og gavner flere?

[Gjest Anonymous]

Det er ikke gjestene/hyttene som er til for bestyrerne. Det er bestyrerne som er til for gjestene/hyttene!

Ååååååååå.....jeg trodde hyttene var der for folk som ville gå/være i fjellet, og at bestyrerne var der for å passe på hyttene, ikke dulle med gjestene. Størrelsen på hyttene tilsier at de må passes på Men de fleste som er der forventer/tror at de er på hotell. Det er det DNT som har lagt løpet for....Gi meg f.eks en jæv... god grunn til at de skal ha skjenkebevilling på fjellet (tjene penger er ikke god nok grunn). Gikk forbi Rondvassbu i sommer, og hva var det mest iøynefallende, jo damer i 30-40 åra med øl-beger som gikk mellom hyttene. Dritt, har ikke noe med fjellet å gjøre i det hele tatt. Drar jeg på tur selv tar jeg gjerne med meg en liten flaske jegermeister, det er ikke det. Men jeg går ikke å raver og røler og tror jeg er på byn.

Tror nok slike faktorer kan være med på å sette konflikter mellom idealistene og kommersialistene.

[morten]

Jeg kjenner ikke verken saken eller personene, men minner likevel om at alle saker har minst to sider... Artikkelen er på ingen måte balansert; den belyser bare den ene siden av saken.

Jeg er ingen forsvarer av DNT, men dette ble for unyansert.

Er enig i at artikkelen er unyansert, men avisen har jo forsøkt å få en versjon fra DNT, som ikke vil kommentere det i media og det som er kommentert fra DNT sin side viser jo at det er to versjoner. Synes dermed ikke artikkelen er fullt så unyansert som enkelte vil ha det til.

Det ville vært noe helt annet med en ensidig artikkel hvor motparten ikke fikk slippe til.

[Østers]

Da er vi jo enige. Bestyrerne er til for å passe på hyttene. Hyttene er til for folk som vil gå i fjellet. Bestyrerne vil også ha et visst ansvar for folkene som er på hyttene og personalet iom at de er betjent; det serveres måltider, taes imot gjester etc. Jeg sier ikke at sørvis er det samme som dulling, men en viss standard må en forvente av "gjestfrihet" på hyttene, uten å kreve hotell. Så kan en heller argumentere om hvilken list denne bør leggs på.

[Gjest Anonymous]

Tror nok at denne oppsigelsen (etter 31år) er et resultat av et ønske om mer kommersiell drift, og at dette ikke er forenlig med "gammeldags" idealisme.

Alle slike ideelle organisasjoner ble driftet på frivillighet i tidligere tider. Folk fikk et personlig forhold til organisasjonen, og gav velvillig gaver. Er ikke flere av hyttene resultat av gaver?? Dette var mer enn tilstrekkelig til å drifte organisasjonen. Denne ideologien fjerner man seg mer og mer vekk i fra, og man blir mer og mer avhengig av kommersiell drift for å overleve. Blir omtrent som å skyte seg i selv i foten. Det har kommet så langt at DNT er avhengig av kommersiell drift for å overleve.

Er det noe mål i seg selv at flest mulig skal gå i fjellet?? La fjellet få være fjellet, og ikke flytt bystandarden opp dit får å få flere ut. De som ikke tåler enkle kår kan heller gå dagsturer eller finne på noe annet.

Husker jeg såg en reportasje på nrk for en del år siden, om Besseggen. De filmet bl.a skotøyet til en del av de som gikk der. Når noen finner på å gå Besseggen (eller i fjellet generelt) i finsko, så forteller det litt om personen... Da er det ikke vanskelig å forstå hvordan de tror det skal være på hyttene heller....

[Gjest Anonymous]

Meget godt sagt Gjest!! DNT er med på å åpne fjellet for en rekke brukere som verken har kunnskap eller fysikk til å legge ut på en del turer. Dermed åpner de også for krav mot egen organisasjon om en standard som de fleste som fortsatt har igjen et snev av tradisjonell norsk turkultur ikke kjenner seg igjen i!! De skyter seg selv i foten, og jeg venter bare på en konkurrent som utfordrer DNT-monopolet.

[Tom]

Mitt inntrykk er at DNT har vokst fra å være en ideel miljøvernorganisasjon, til å bli en topptung organisasjon med økonomisk svært krevende administrasjon.

DNT ble opprettet først og fremst for å åpne folks øyne mot fjellene, og legge til rette for mer turisme i strøk som tidligere lå nesten øde. Foreningen ble ikke opprettet med det for øye å drive miljøvern. I 1868 var nemlig ikke miljøvern like aktuelt som i dag.

[ods]

Bare en liten kommentar til Gjendebusaken. Det at DNT ikke vil kommentere saken tror jeg ikke må oppfattes som om de mener at de har en dårlig sak. Jeg tror heller det er uttrykk for en voksen og human holdning om ikke å belaste det avgående vertskapet unødig. De som har opplevd en påskeaften på Gjendebu vil nok mene at det ikke er slik en turisthytte skal drives. Forøvrig morsomt at Lars Åge Hilde skal overta. Han er av de hyggeligste hytteverter jeg vet om.

[Kjell-Erik]

Artig å se hvordan sterke meninger om hytter og DNT gis. Ikke at jeg har sjekket om det er de samme som på andre steder i forumet har snakket om hvor store motstandere de er av overnatting på hyttene - for ikke å snakke om typen mennesker som treffes der - selvsagt, men, men ...

Selv overnatter jeg ofte på DNT-hytter. Til nå med vekslende erfaringer. Stort sett har jeg merket at det viktigste for meg har vært hvem som bor på hytta og hvor den ligger: ikke hvem som driver den. Gjendesheim er jo fryktelig bråkete av og til, men det er jo lett å skjønne med bilvei til døren. Memurubu er også temmelig preget av Besseggen-turistene, men kan være fin utenom helgene. Gjendebu synes jeg har mest ro og følbar historie. Der har jeg hatt fine kvelder.

Jeg har for øvrig hørt mye positivt om de nye bestyrerne på Gjendebu: også fra folk her i Nederland.

Mening om DNT? Ja. Uten DNT ville jeg selv vært mindre i fjellet og gått glipp av hyggelige kvelder med koselig prat. Muligens hadde andre foreninger kunnet gjort det bedre, men jeg tviler ikke på at DNT har betydd mye positivt for både å gjøre fjellet tilgjengelig og interessant for folk og for å sørge for en så god mulig balanse med naturværn.

[barre]

"Hvem er det som klager på dårlig service på Gjendebu??? "

Jag! Dette var på tiden. Har varit på Gjendebu to ganger, och begge gangerna har jag blivit meget förvånad över den äldre mannens uppförande.

Skogadalsböens (förra!) vertskap har jeg därimot bare gott att säga om, jag var där år -00.

[panda]

Den ene gangen jeg har snakket med en dame i DNT Oslos ledelse ble jeg direkte sjokkert. Hun var kun opptatt av å skryte av alle de kuule kjendisene og slipsrederne hun hadde kommet i kontakt med gjennom DNT. Det fantes visstnok noe som kaltes "Rådet for Oslo og omegn turistforening" hvor bare den virkelige "kremen" får lov til å sitte.

Jeg synes det er synd at disse menneskene kan operere som de gjør godt beskyttet av det gode ryktet tidligere generasjoner av turistforeningen, ofte gjennom frivillig innsats, har bygget opp. Også i dag ser det ut til at det vesentlige arbeidet gjøres av idealister. Disse partyløvene i ledelsen kan jeg ikke skjønne at noen har bruk for.

Noen som konkret vet hvordan vi som medlemmer kan påvirke ledelsen i organisasjonen ? Er den f.eks demokratisk med valg og slikt ? Jeg kan ihvertfall ikke huske å ha fått noen som helst form for innkalling til årsmøte.

Bjørn

[Gjest Anonymous]

godt sagt!!

Gjør opprør, kupp hele organisasjonen og gjør den til en non-profitt organisasjon!!!