Hvorfor i alle dager selger ikke turisthytter gass?

[OleG]

  Sitat

Så at i dag har de fått den nye brenneren fra Primus på XXL. Den veier litt mer enn den lille brenneren jeg har i dag, men den skal vistnok bruker mye mindre gass. Om jeg må drasse på en masse bokser, men kan klare meg med betydelig færre med en litt tyngre brenner er det jo ikke dumt å tenke over.

Virker litt tvilsomt at det skal være særlig å hente når det gjelder å øke energiutnyttelsen per forbrukt gassmengede (masse). Hvordan kan det ha seg?

[justanothernut]

  Sitat

Virker litt tvilsomt at det skal være særlig å hente når det gjelder å øke energiutnyttelsen per forbrukt gassmengede (masse). Hvordan kan det ha seg?

Ifølge Primus selv går nesten 60% av varmen (på de dårligste brennerne) vekk rundt kjelen, bort med vinden og så videre. Ved å "lukke inne" brenner og kjele slik at mest mulig av energien går med på å varme opp maten istedet for luften rundt kan man få mer energi ut av hvert gram brukt gass. Prinsippet er det sammen som i feks et stormkjøkken, bortsett fra at det i tillegg er en varmeveksler i bunnen av kjelen. I følge Primus avgir denne brenneren færre Watt (2000W) mot andre brennere som har 3000W, men koker vann fortere. I følge Primus, igjen, koker man opp en liter vann på 2,5 minutter med den nye brenneren.

Enkel matte sier at med mindre energi (2000W, kontra 3000W) går det med mindre gass. Kortere oppkokningtid gir også mindre gassforbruk. Summen gir lavere gassforbruk.

MSR har også en slik brenner på trappene, og JetBoil er ikke så langt unna i design. JetBoil mangler vindskjermen som lukker mer av varmen inne rundt kjelen, men har jo varmeveksleren.

Du kan jo lese mer om brenneren på www.primus.se

H.

[OleG]

  Sitat

Ifølge Primus selv går nesten 60% av varmen (på de dårligste brennerne) vekk rundt kjelen, bort med vinden og så videre. Ved å "lukke inne" brenner og kjele slik at mest mulig av energien går med på å varme opp maten istedet for luften rundt kan man få mer energi ut av hvert gram brukt gass.

OK, da er jeg med. Jeg tolket det som at man skulle få mer energi ut av gassen i seg selv.

[elgen]

Ja,

Netopp derfor er Trangia ny lettvektsmodelen verdt å vurdere??? Den sender varmen fint forbi kjelen og har "luftelåket" slik at varmen må hele veien forbi kjelen. I tillegg får en stabil fot og vindskjerm. denne extra vekten er kanskje dette verdt i forhold til brennstoff og stabilitet???

Stormkjøkket motsvarer ganske godt Nansen kjelen sin funksjon - konstruert av Nansen til Grønlandsturen.

Nu får jeg sikkert alle "Lettvektere" med deres vinglete alu-folie opplegg på nakken!! Men stabil fot i telt er da en bra sak!! Og vindskjerm utenfor!!

Hilsen Elgen

[Erik]

(vrir meg i smerte over de 830 grammene som dingsen veier)

[justanothernut]

  Sitat

(vrir meg i smerte over de 830 grammene som dingsen veier)

Joda, 830 gram er mye. Men sammenlignet med det opplegget jeg hadde fra før som veide 200 gram mindre er det jo ikke så ille om gassbesparelsene holder stikk... Sparer vekt til å begynne med på turen, og vil bære noe mer enn nødvendig etter hvert. Men da har jeg mest antagelig spist endel av maten jeg også må bære på så da merker jeg vel ikke så mye til det.

Men å finne det i en butikk sånn at jeg kan ta og føle på et sånt sett var ikke så enkelt...

H.

[marmotta]

  Sitat

Føler på ingen måte at jeg har valgt feil

Så at i dag har de fått den nye brenneren fra Primus på XXL. Den veier litt mer enn den lille brenneren jeg har i dag, men den skal vistnok bruker mye mindre gass. Om jeg må drasse på en masse bokser, men kan klare meg med betydelig færre med en litt tyngre brenner er det jo ikke dumt å tenke over.

I dag veier brenneroppsettet mitt:

Primus Micron brenner: 96 gram

Primus Litech panne: 268 gram

Primus Liteck kjelesett: 240 gram

Fot til boksen: 25 gram

Totalvekt: 629 gram

Primus ETA Power EF med brenner, vindskjerm, kjele med varmeveksler, håndtak og stekpanne:

Totalvekt: 830 gram

Det gir en vektforskjell på 200 gram det. Og i følge Primus selv kan gassforbruket nesten halveres, så da gir det jo fort gevinst om jeg må ha med gass for minimum 3 uker av gangen...

Noe å tenke på! Akkurat som om jeg ikke har brukt nok penger på denne turen fra før...!

H.

Vad väger denna mirakelbrännare i sig själv?

Min egen bränsleåtgång ligger på c:a 30 gram om dagen, men jag har klarat mig på mindre. Det betyder att en burk (netto 220 gram)

räcker en vecka.

Min köksutrustning, med brännare, tång, svamp, sked, kokkärl, väger c:a 300 gram. Vindskyddet är ett Hilleberg Akto,

dvs. jag lagar nästan all mat (alla frukostar t ex) i tältabsiden.

Nu har jag aldrig gått längre tur än 13 dagar i Sydnorge och då provianterade jag lite i Bjorli. Gas kunde jag då ta med för hela turen.

Nästa månad ska jag till Pyreneerna, på flera turer med proviantering mellan (min stora tur, 31 dagar, har jag redan gjort)

och då räknar jag med att fylla på gasförrådet hela tiden (jag tar med två burkar)

Tyvärr innebär det att jag måste släpa med mig en

adapter för punkteringstuber för säkerhets skull, eftersom bara de riktigt stora turisorterna kan tänkas ha primusgängade tuber.

Är du ute så länge som TOLV veckor vore det konstigt om du inte passerar lite civilisation ibland, men du kanske har någon listig plan för att slippa?

[justanothernut]

  Sitat

Vad väger denna mirakelbrännare i sig själv?

Är du ute så länge som TOLV veckor vore det konstigt om du inte passerar lite civilisation ibland, men du kanske har någon listig plan för att slippa?

Hva selve brenneren veier aner jeg ikke, sikkert ikke så altfor mye. Så det er nok vekten av kjele, stekepanne, vindskydd osv som er med på å heve totalvekten. Men det er ikke selve brenneren i seg selv som gir de store besparelsene, men alt utstyret til sammen.

Jeg liker personlig ikke å lage mat inne i teltet, så jeg foretrekker utendørs bruk av brenneren. Kall meg gjerne litt feig, jeg kaller det vel heller forsiktig. Ville være litt kjiipt å ende med en haug med oppbrent utstyr mitt på fjellet et eller annet sted

I løpet av mine tolv uker vil jeg nok treffe på snev av sivilisasjon flere ganger. Målet er minst mulig tid der, så jeg føler ikke for å måtte fyke rundt og lete etter gass.

Ha en god tur !

H.

[marmotta]

Ja, jag gick till hemsidan och förstod strax att det var ett helt system. Min stora besparing är förstås på kärl:

jag har ETT, och det väger 90 gram. Alternativet till vindskydd är kanske stenar, en bit aluminiumfolie, e.d.

Med mitt system skulle skillnaden vara drygt 500 gram och jag skulle alltså behöva bära sådär 4 burkar (=fyra veckor)

normalt för att tjäna på byte (hur är det med skrymmet?). Jag har aldrig burit mat för mer än 12 dagar och

vill helst ha en packningsvikt (=utrustning minus kläder på kroppen) av högst 15 kg. Men jag förstår att

så länge som du är ute handlar det om helt andra volymer.

Jag har lagat 139 frukostar och nästan lika många middagar i mitt tält.

[justanothernut]

  Sitat

Ja, jag gick till hemsidan och förstod strax att det var ett helt system. Min stora besparing är förstås på kärl:

jag har ETT, och det väger 90 gram. Alternativet till vindskydd är kanske stenar, en bit aluminiumfolie, e.d.

Med mitt system skulle skillnaden vara drygt 500 gram och jag skulle alltså behöva bära sådär 4 burkar (=fyra veckor)

normalt för att tjäna på byte (hur är det med skrymmet?). Jag har aldrig burit mat för mer än 12 dagar och

vill helst ha en packningsvikt (=utrustning minus kläder på kroppen) av högst 15 kg. Men jag förstår att

så länge som du är ute handlar det om helt andra volymer.

Jag har lagat 139 frukostar och nästan lika många middagar i mitt tält.

Kjele på 90 gram er jo pent Men da kan det jo ikke bli mye matlagning på deg? Har prøvd meg på tørrmat som bare tilsettes vann, men etter en ukes tid er jeg drit lei. Derfor er det greit, for meg i allefall, med litt tyngre kjele og stekepanne.

Men skulle jeg bare gått noen dager med pulvermat i sekken hadde jeg nok droppet stekepanne, lokk til den lille kjelen jeg har og tatt med litt folie.

Regner med at sekken ligger oppunder 30 kilo... Drømmen om ultralett er ikke forenlig med mitt ønske om komfort og følelse av sikkerhet. Bare fiskeutstyret mitt veier vel 2 kilo

Vet at mange lager mat i teltet, men det er det med sikkerhetsfølelsen igjen da...!

H.

[Borgar]

Hvem i alle dager trenger gass? I steinalderen klarte folk seg i åresvis i fjellet uten gass! Nei, jeg ser problemet ditt. Har selv stått på Finse og banna over at de var tom for rødsprit... De hadde selvfølgelig alltid hatt det og "solgte siste flaska for en time siden" eller noe i den duren.

[justanothernut]

  Sitat

Har selv stått på Finse og banna over at de var tom for rødsprit... De hadde selvfølgelig alltid hatt det og "solgte siste flaska for en time siden" eller noe i den duren.

Det var da jeg måtte kjøpe togbillet til Geilo for å handle gass. Dyreste boksene jeg har kjøpt:D Og de hadde solgt den siste boksen rett før jeg kom også...

H.

[Kristin]

Du kan fremdeles gjøre et par ting for å spare vekt.

Mitt brenneutstyr som jeg skal ha med på en 2,5 mnd. fottur er;

-Primus gravity brenner

- en stk. teflonkjele 150g. (1,2 ) - jeg steker mat i bunnen av kjelen.

- brannduk som vindskjerm og lokk - spør noen som jobber på verksteder de sveiser etter brannduk.

totalvekt på dette er ca.560 gram.

Er også på jakt etter en liten titankopp som jeg kan koke vann i.

I tillegg kommer jo gassen, da regner jeg 3 bokser på to uker.

[justanothernut]

  Sitat

Du kan fremdeles gjøre et par ting for å spare vekt.

Mitt brenneutstyr som jeg skal ha med på en 2,5 mnd. fottur er;

-Primus gravity brenner

- en stk. teflonkjele 150g. (1,2 ) - jeg steker mat i bunnen av kjelen.

- brannduk som vindskjerm og lokk - spør noen som jobber på verksteder de sveiser etter brannduk.

totalvekt på dette er ca.560 gram.

Er også på jakt etter en liten titankopp som jeg kan koke vann i.

I tillegg kommer jo gassen, da regner jeg 3 bokser på to uker.

Og du kan jo spare mye vekt ved å bytte ut gravity-brenneren din...

Store eller små bokser? For om du skal ha meg tre store bokser til to ukers kokkelering, høres det mye ut. Og da sparer jeg jo inn vekten med det nye settet, hvor jeg regner to bokser på tre uker...

Etterhvert som jeg kommer meg opp på snaufjellet har jeg alle planer om å benytte meg mer av bål enn gass, i allefall til steking av ting. Må bare slå leir i nærheten av DNTs gamle kvistete vinterløyper. Mye fin mat-ved der!

H.

[marmotta]

Hm, frågan om DNT är kanske besvarad? Det är inte precis lätt att proviantera på DNT-hytter heller,

av samma skäl - tältet är en konkurrent. År 2003 gick jag 12 dagar, Finse-Memurubu, med mat för 11

och provianterade lite på Skogadalsbøen, och det var inte någon effektiv mat precis. Detta var

dock den tionde dagen, så det betydde mindre.

Man kan ju i värsta fall köpa lite på de ubetjente hyttene (jag är medlem och har nyckel)

men det är ju fasligt mycket hermetikker, med kladdigt innehåll,

och annat fånigt. Och DYRT.

I samma anda är det mycket svårt att få information om turer och terräng, utom på T-lederna.

När jag skriver, t ex till ÅST, och frågar hur det är vandra i Hamsedalen i Tafjordfjella

(svåra vad, t ex?), får jag inte svar. Det gynnar inte deras verksamhet att jag går där.

Men jag vet att folk som bor nära turområdena ofta har gått mycket utanför lederna.

Nu blir jag, vid sidan om trådens ämne, nyfiken på dessa långa turer. 2 1/2-3 månader?

Jag skulle knappast sätta min fot i fjällen före den 15 juli, och knappast efter den 15 augusti -

tidigare och senare än så blir det sydeuropa. I början av säsongen måste det ligga en hel del snö,

och nödvändiga broar finns väl först när hyttene öppnar.

Och proviantering? Depåer? Nån gång har jag tittat efter hur det skulle vara att gå, säg,

Dovre-Reinheimen-Tafjord-Breheimen-Jotunheimen-Skarvheimen till Finse

men på en sådan tur ser jag inga andra provianteringsmöjligheter

än i Romsdalen, samt vid vägen som skiljer Tafjord från Breheimen, återigen

med föga ekonomisk mat (jag har handlat i Nysætri, inte Grotli).

Och norrut, säg, utmed Nordlandsruta, ser det snarast sämre ut.

[justanothernut]

  Sitat

Och proviantering? Depåer? Nån gång har jag tittat efter hur det skulle vara att gå, säg,

Dovre-Reinheimen-Tafjord-Breheimen-Jotunheimen-Skarvheimen till Finse

men på en sådan tur ser jag inga andra provianteringsmöjligheter

än i Romsdalen, samt vid vägen som skiljer Tafjord från Breheimen, återigen

med föga ekonomisk mat (jag har handlat i Nysætri, inte Grotli).

Och norrut, säg, utmed Nordlandsruta, ser det snarast sämre ut.

Jeg tok kontakt med noen turisthytter som ligger underveis på turen min og spurte om jeg kunne få lov til å sendte opp en pakke med mat. Fikk ingen negative svar Men som takk velger jeg jo da å tilbringe en natt der med alle måltider slik at de tjener litt på at jeg stikker innom.

Proviantering ellers underveis blir det lite av for min del, men jeg vet jo at de selvbetjente hyttene har mat (om litt dyr og tung sådann) om det skulle knipe... Det er litt betryggende å ha det i bakhodet. Ellers har jeg jo med fiskestang!

H.