Om brennvidde og objektiv-valg (Utskilt fra turrapport)

[Jakob]

Hej Eaa

Fantastiske billeder.

Hvilket kamera har du taget det med og hvilket objektiv sidder på det? (hvis det da er et spejlrefleks).

Ser frem til flere billeder fra dine turer.

Mvh

Jakob

Utskilt fra denne diskusjonen:

https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=8099

Mod

[eaa]

Hej Eaa

Fantastiske billeder.

Hvilket kamera har du taget det med og hvilket objektiv sidder på det? (hvis det da er et spejlrefleks).

Ser frem til flere billeder fra dine turer.

Jo takk, Jacob!

Jeg benytter en Olympus E-1, oppsatt m/ 3 stk. Olympus Zuiko Digital (ZD) originalzoomer.

Stabilt og godt utstyr som tåler litt juling som støt, støv og vann. Godt fjelltur-utstyr med andre ord!

Og ZD-optikken er verdenskjent som state of the art.

Specs finner du her:

Olympus E-1

ZD 7-14 mm F4.0

ZD 14-54 mm F2.8-3.5

ZD 40-150 mm F3,5-4.5

[Jakob]

ZD 7-14 mm F4.0

Wow! En 7-14mm. Det er vidvinkel som vil noget.

Er nogle af de ovenstående billeder taget med det objektiv?

(Jeg beklager off-topic spørgsmålene)

Mvh

Jakob

[eaa]

Wow! En 7-14mm. Det er vidvinkel som vil noget.

Er nogle af de ovenstående billeder taget med det objektiv?

Å jada. Følgende bilder er tatt med ZD 7-14:

(Benyttet brennvidde i parentes. 2x cropfaktor for tils. 135-film brennvidde)

Toppryggen (14 mm)

På Tverrådalskyrkja (7 mm)

Sørtopper (11 mm)

Norges tak (7 mm)

Sørryggen (7 mm)

Been there (7 mm)

Fantomglugge dette. Pr. nå verdens videste rettegnende vidvinkel, ser 114º, med overlegen optisk ytelse.

Seriøse tester konkluderer med at denne optikken alene er grunn nok til å gå over til 4/3-systemet!

[Jakob]

Hej Eaa (Erik?)

Jeg har selv et Eos20D med et [email protected] objektiv og leder efter noget med vidvinkel.

Hvad mener du med "(Benyttet brennvidde i parentes. 2x cropfaktor for tils. 135-film brennvidde) "?

Mvh

Jakob

[eaa]

Jeg har selv et Eos20D med et [email protected] objektiv og leder efter noget med vidvinkel.

Hvad mener du med "(Benyttet brennvidde i parentes. 2x cropfaktor for tils. 135-film brennvidde) "?

Siden jeg allerede har startet en delvis brennviddeutredning lenger opp, skal jeg ta en kort videre forklaring her,

selv om dette blir temmelig OT i turrapporten (vi kan evt. ta det via pm herfra).

ZD 7-14 mm dekker jo som navnet sier brennviddene fra 7 til 14 mm.

Med "Benyttet brennvidde" mener jeg den faktiske brennvidde objektivet sto på ved det enkelte opptak.

Fx er bildet "Sørtopper" da tatt med innstilt 11 mm brennvidde.

Bildbrikkeformatet varierer fra kamera til kamera (merke til merke).

Bildebrikkestørrelsen påvirker hvordan en gitt brennvidde virker.

Jo mindre bildebrikke, jo mer telepreget blir optiikken.

En brennvidde som er ei kort tele på et kamera med stor bildebrikke, blir ei lang tele på et med mindre bildebrikke.

For å ha et begrep på hvordan en gitt brennvidde vil virke på et kamera, har man valgt å sammenlikne med hva slags forstørrelse

optikken ville gitt på et tradisjonelt 135-film kamera, altså det velkjente 24x36 diasformatet, rett og slett fordi dette er en kjent sfære.

De fleste vet jo hvordan en 300 mm funker på et gammelt kamera...

Sammenlikningen uttrykkes ved en såkalt crop-faktor.

Denne forteller hvor mange ganger du må multiplisere brennvidden på en optikk,

for å se hva tilsvarende brennvidde er på et trad. 135-film kamera.

Sett at du tar en 3oo mm og setter på ditt digitale kamera Canon 20D.

Da aner du ikke hvilken forstørrelse den gir.

Men så ser du i manualen at crop-faktoren på din 20 D er 1.6.

Da ganger du bare 300 med 1.6, og vips så vet du at dette tilsvarer en 480 mm satt på ditt gamle og kjente filmkamera.

Setter du samme 300 mm på min E-1, som har crop 2.0, ja da ganger du 300 med 2, og ser at det blir som en gml. 600 mm!

Så tilbake til min ZD 7-14:

Man ganger altså med crop 2x, og ser at den tilsvarer en 14-28 mm på et tidl. filmkamera.

På din 20D ville den tilsvare ca. en 11-22 mm.

Din 24-70 påmontert 20D'n tilsvarer da en 38-112 mm.

[Bjarne Lindholdt]

Jeg har selv et Eos20D med et [email protected] objektiv og leder efter noget med vidvinkel.

Mvh

Jakob

Canon har en vidvinkeloptikk på 14mm som det minste (EF 14mm f/2,8L USM), men den koster kassa!

[Svein]

Canon har en vidvinkeloptikk på 14mm som det minste (EF 14mm f/2,8L USM), men den koster kassa!

Nei, de har en enda videre så lenge det brukes på aps-c kamerahus. EF-S 10-22, altså tilsvarende 16mm i det "gamle" 35mm formatet. Jeg har dette objektivet. Skal du ha enda videre enn dette, blir det fiskeøye, tror det er en 8mm å oppdrive.

Men den 14mm på et fullformats kamerahus blir nok veldig vidt ja.

[Bjarne Lindholdt]

Nei, de har en enda videre så lenge det brukes på aps-c kamerahus. EF-S 10-22, altså tilsvarende 16mm i det "gamle" 35mm formatet. Jeg har dette objektivet. Skal du ha enda videre enn dette, blir det fiskeøye, tror det er en 8mm å oppdrive.

Men den 14mm på et fullformats kamerahus blir nok veldig vidt ja.

Ja, det er rigtig — det hadde ikke jeg sett. Og da det er EF-S objektiv passer det til EOS 20D

[Svein]

Edit:

EF-S objektiv kan KUN brukes på aps-c kamerahus.

[Bjarne Lindholdt]

Edit:

EF-S objektiv kan KUN brukes på aps-c kamerahus.

Jammen meg bekjent er EOS 20d et aps-c kamerahus i lighet med EOS 30d og EOS 350d

[Jakob]

Jeg har dette objektivet. Skal du ha enda videre enn dette, blir det fiskeøye, tror det er en 8mm å oppdrive.

Har du et link til nogle billeder og er du tilfreds med objektivet?

(Tak Erik for forklaringen!)

Mvh

Jakob

[Jakob]

Jammen meg bekjent er EOS 20d et aps-c kamerahus i lighet med EOS 30d og EOS 350d

Det er rigtigt. Det tager både EF-S og selvfølgelig mit dejlige L objektiv

Mvh

Jakob

[Svein]

Jammen meg bekjent er EOS 20d et aps-c kamerahus i lighet med EOS 30d og EOS 350d

Ja det er det, det var bare en korrigering av meg selv når jeg skrev "så lenge det brukes på...", fordi det kan ikke brukes på annet.

Har du et link til nogle billeder og er du tilfreds med objektivet?

Ja, jeg er fornøyd. 10mm er så sterk vidvinkel at motivet blir dradd litt utover ytterst i kantene. Ellers går det for å være "superb", fra 14mm er det 100% rettegnende ifølge tester.

[Bjarne Lindholdt]

Svein, etter temaet er blitt flyttet til tråden utstyr, kunne det være interessant å se noen prøver på hva EF-S 10-22 dit kan prestere, spesiell på de korteste brennvidder. Det er jo spørs om hvor mye fortegning det blir til?

Jeg har selv EOS 350d, så kanskje jeg en vakker dag anskaffer ett EF-S 10-22?

[bergen]

Hei Bjarne

Både www.bobatkins.com og www.photozone.de har testet Canon sin 10-22mm.

Bilder har de og lagt ut.

Jeg har objektivet selv og er godt fornøyd.

mvh Ståle

[bergen]

På denne siden www.pbase.com/cameras/canon/ef_s_10-22_35-45_usm var det 18429 bilder tatt med 10-22mm da dette ble skrevet.

[Bjarne Lindholdt]

Jeg har sett på en del bilder tatt med vidvinkelobjektivet EF-S 10-22 f/3,3-4,5. Viss ikke en holder kameraet presis vannret, blir det en svær fortegning, som særskilt ses på vertikale linjer som heller mot hverandre.

Jeg sjønner objektivet er bra med mennesker som forgrunn, men ellers ved naturbilder kan erstattes av panoramabilde tatt med en lenger brennvidde.

Da slipper man at drasse på flere objektiver

[thpaulsen]

Kan legge til en støttende bemerkning til 4/3-systemet... Har selv et E-1 og 7-14 og 14-54 (solgte nettop 50-200 da denne kommer med oppdatert fokusmotor snart) og må si at både optikken og kameraet er helt fantastisk... Tegner rett, og med lite kromatisk abberasjon eller vignettering.... E-1 er forøvrig laget etter "proff-spesifikasjoner" og tåler mer enn ein støyt.. Personlig vasker jeg kameraet under springen hvis jeg har brukt det på stranda, eller i støvete omgivelser... Vann er bedre enn salt eller støv

Er å få tak i til en billig penge for tiden.... Prisen har dog steget det siste halve året, men man kan enda være heldig å få tak i huset til 4000-6000 kroner.

Mvh.

TH

[eaa]

En særs grundig test på ZD 7-14 finner dere hos Cameralabs her:

http://www.cameralabs.com/reviews/OlympusE714mm/index.shtml

Klikk dere gjennom de rosa fanene for utdypet info om optikkens forskjellige egenskaper.

Merk at under fanen "Features" ligger flere linker i bunnen under bildene,

inneholdende alle aktuelle optiske testresultater, DxO-data og grafer.

Merk bare konklusjonen fra Cameralabs:

Indeed, rather than just describing it as the only ultra-wide option for Four Thirds owners,

we'd go as far as to say it's a compelling reason to buy a Four Thirds body in the first place.

"The only ultra-wide..." gjelder dog ikke lenger.

En 8mm semifisheye m/ 180gr synsvinkel er for lenge siden tilgjengelig.

Dere finner også test på Canons EF-S 10-22 der, for sammenlikningens skyld.

http://www.cameralabs.com/reviews/Canon1022EFS/

Som dere ser vil vel de fleste slite stygt med å slå Olympus Zuiko-optikken.

Disse ble jo også tildelt EISA-award'en for 2006, som beste pro-optikk i verden...

[Bjarne Lindholdt]

Jeg synse også bildene dine er fantastisk bra. Men valgte likevel Canon på grunn av skandinaviske menyer og en større billedbrikka.

Jeg liker heller ikke 3·4 formatet.

Desuten har Canon flere objektiver som er til å betale

[Jakob]

Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM

Jeg er ikke sikker på at dette objektiv er kompatibelt med full-size chip DSLR som Eos 5D eller 1D mrk II osv.

Og jeg planlægger enten at vente på en ny eller brugt udgave af Eos 5D - og så er jeg ilde stedt hvis jeg har investeret i et objektiv som kun vil virke på 20D / 30D osv...

Men tak for tippet!

Mvh

Jakob

[Bjarne Lindholdt]

Jeg er ikke sikker på at dette objektiv er kompatibelt med full-size chip DSLR som Eos 5D eller 1D mrk II osv.

Og jeg planlægger enten at vente på en ny eller brugt udgave af Eos 5D - og så er jeg ilde stedt hvis jeg har investeret i et objektiv som kun vil virke på 20D / 30D osv...

Mvh

Jakob

Korrekt! Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM passer ikke til Eos 5D fordi det er fullformat kamera.

Eos 5D er et topp kamera, med koster kassa!

[Svein]

EF-S objektiv passer bare på 1,6crop kameraene til Canon, de er spesialdesignet for dette formatet.

Som dere ser vil vel de fleste slite stygt med å slå Olympus Zuiko-optikken.

Disse ble jo også tildelt EISA-award'en for 2006, som beste pro-optikk i verden...

Det er vel forskjell på beste objektivserie og "beste pro-optikk i verden". Jeg har ikke satt meg inn i hvorfor de vant, men har lest at den er skarp og god samt at den er lyssterk. Ingen andre har så lyssterk optikk på tele. MEN den skal brukes på et hus, og når brikken er så liten som Olympus sin forsvinner i alle fall fordelen den større blenderen gir. Andre kan kompensere med iso, f.eks Canon har vært ca 2 blendere bedre enn Olympus på dette området, og med tele som bare har 1 blender mindre lysåpning så kommer de bedre ut. 2 blendere så er vi på f4. Ifht dybdeskarphetseffekten skal etter det jeg ha fått med meg det ekstra blendertrinnet bli oppspist pga 2xcrop ifht aps-c, ifht FF kommer Olympus dårligere ut.

Men optikken er nok i verdensklasse ja, men den skal tross alt brukes på et hus og da må man vurdere pakken samlet.

[Bjarne Lindholdt]

EF-S objektiv passer bare på 1,6crop kameraene til Canon, de er spesialdesignet for dette formatet.

Det er vel forskjell på beste objektivserie og "beste pro-optikk i verden". Jeg har ikke satt meg inn i hvorfor de vant, men har lest at den er skarp og god samt at den er lyssterk. Ingen andre har så lyssterk optikk på tele. MEN den skal brukes på et hus, og når brikken er så liten som Olympus sin forsvinner i alle fall fordelen den større blenderen gir. Andre kan kompensere med iso, f.eks Canon har vært ca 2 blendere bedre enn Olympus på dette området, og med tele som bare har 1 blender mindre lysåpning så kommer de bedre ut. 2 blendere så er vi på f4. Ifht dybdeskarphetseffekten skal etter det jeg ha fått med meg det ekstra blendertrinnet bli oppspist pga 2xcrop ifht aps-c, ifht FF kommer Olympus dårligere ut.

Men optikken er nok i verdensklasse ja, men den skal tross alt brukes på et hus og da må man vurdere pakken samlet.

Jeg er på mesteparten enig med Svein.

Kvaliteten på bilder tatt med 6·6 har alle dager vært bedre enn 24·36 formatet, og fullformatet 24·36mm er bedre enn de mindre billedbrikka. Så ut over å oppnå et mindre objektiv, er Olympus sin lille billedbrikka å regne som et tilbakeskritt