Sko som flekser lite - til fjellski

[Westgaard]

Hei dere😀

Jeg håper på å få kjøpt meg nye ski til vinteren, men har litt utfordringer med å finne det riktige utstyret. Jeg har operert storetoa og har problemer med at skoene flekser mye/normalt. Det blir for stor belastning på tåleddet. 

Jeg har tidligere brukt 75mm bindinger.

Hvilket bindingsystem vil fungere best for meg?

[Eksilbergenseren]

Du sier ikke noe om hva slags type tur du skal på. 
Dersom det er topptur så er jo rando et alternativ. Der flekser ikke skoen i det hele tatt. Skal du kunne svinge med løs hel (telemarksving) er dessverre fleksingen i tåleddet helt nødvendig for å få kontroll på bakerste ski. For gåing i flatere terreng vil jeg kanskje tro at både NNN (BC) og Xplore tillater litt mer fleks i bindingen og altså mindre i tåleddet enn 75mm. 

[Westgaard]

Eksilbergenseren skrev (Akkurat nå):

Du sier ikke noe om hva slags type tur du skal på. 
Dersom det er topptur så er jo rando et alternativ. Der flekser ikke skoen i det hele tatt. Skal du kunne svinge med løs hel (telemarksving) er dessverre fleksingen i tåleddet helt nødvendig for å få kontroll på bakerste ski. For gåing i flatere terreng vil jeg kanskje tro at både NNN (BC) og Xplore tillater litt mer fleks i bindingen og altså mindre i tåleddet enn 75mm. 

Takk for svar,

Det blir generelle fjellturer. Noe i løype og noe på utsida. Det blir toppturer, men det blir ikke noen heftig nedfarter. Går med sekk og sover ute i telt. Kanskje det blir pulk etterhvert. 

Kanskje NNN eller Xplore er veien å gå for meg. Da finnes det vel ganske mye brukt utstyr å få tak i også.

 

[Fiskepadde]

Bare å kjøpe seg truger 😎

[Westgaard]

Fiskepadde skrev (59 minutter siden):

Bare å kjøpe seg truger 😎

Truger er fint det, men jeg vil fortere frem✌️

[rokkitan]

Xplore kan være beste løsning for sålen på de er temmelig stiv, og betydelig stivere enn NNN-BC. Overdelen bestemmer dog også en del hvor stiv sålen blir, så noen NNN-BC sko er betydelig stivere enn andre.

Xplore har også gummisåle så den bøyer noe, men jeg må ha den stive fleksen for skikkelig å få bøyd sålen. Jeg byttet fra gode gamle 75mm sko og bindinger i desember 2021 og er godt fornøyd med systemet. Bindingen er også smalere enn 75mm, så den passer bedre i skispor (samt på turskøyter) og en del sko gir god støtte også på bredere fjellski. Xplore er nok dog vanskeligere å få tak i brukt og bindingene er betydelig dyrere enn NNN-BC, mens skoene koster fra litt til en del ekstra. Hvis du lurer på noe spesielt om systemet kan det hende du finner det i følgende tråd:
https://www.fjellforum.no/topic/54116-ny-skibinding-rottefella-xplore/
Og hvis du er interessert i sko til systemet:
https://www.fjellforum.no/topic/58917-flere-sko-alternativ-til-xplore/

På 75mm er vel Crispi Bre den eneste igjen med stiv såle, med mindre du får tak i Alico fra utlandet. Hvor stiv sålen på Bre er vet jeg ikke. De fleste andre 75mm skiskoene har den støpte gummisålen, som er relativt myk. Crispi Svartisen kan kanskje være den stiveste av de, men jeg har ikke prøvd den og er personlig ikke interessert i 75mm lengre.

 

Endret 30. september av rokkitan

[Westgaard]

rokkitan skrev (18 minutter siden):

Xplore kan være beste løsning for sålen på de er temmelig stiv, og betydelig stivere enn NNN-BC. Overdelen bestemmer dog også en del hvor stiv sålen blir, så noen NNN-BC sko er betydelig stivere enn andre.

Xplore har også gummisåle så den bøyer noe, men jeg må ha den stive fleksen for skikkelig å få bøyd sålen. Jeg byttet fra gode gamle 75mm sko og bindinger i desember 2021 og er godt fornøyd med systemet. Bindingen er også smalere enn 75mm, så den passer bedre i skispor (samt på turskøyter) og en del sko gir god støtte også på bredere fjellski. Xplore er nok dog vanskeligere å få tak i brukt og bindingene er betydelig dyrere enn NNN-BC, mens skoene koster fra litt til en del ekstra. Hvis du lurer på noe spesielt om systemet kan det hende du finner det i følgende tråd:
https://www.fjellforum.no/topic/54116-ny-skibinding-rottefella-xplore/
Og hvis du er interessert i sko til systemet:
https://www.fjellforum.no/topic/58917-flere-sko-alternativ-til-xplore/

På 75mm er vel Crispi Bre den eneste igjen med stiv såle, med mindre du får tak i Alico fra utlandet. Hvor stiv sålen på Bre er vet jeg ikke. De fleste andre 75mm skiskoene har den støpte gummisålen, som er relativt myk. Crispi Svartisen kan kanskje være den stiveste av de, men jeg har ikke prøvd den og er personlig ikke interessert i 75mm lengre.

 

Her var det nyttig info👍

Jeg leser meg opp på trådene og blir litt klokere.

Takk

[Westgaard]

Det jeg forstår er at Xplore er et enda mer stabilt system, men at NNN Bc kan funke bra i de fleste tilfeller hvis jeg bruker den rette 'knotten' i bindingen. Slik at skien får den rette styrbarheten i nedfarten.

Det er stor forskjell i stivheten til støvlene. Det er vel kanskje det som er det viktigste for meg. Minimalt med flex. 

Hvorfor jeg heller mot NNN Bc er at prisen er en helt annen og det at jeg kan mye lettere finne meg brukt utstyr. Trenger å finne ut hva som kan funke for meg.

[Westgaard]

Først nå ser jeg at overskriften er helt bak mål. Autokorrekt... Vet faktisk ikke hva jeg hadde tenkt som overskrift😁😂 Takk for for gode svar. Dere hjelper meg👍

[rokkitan]

Jeg har ikke brukt NNN-BC, kun vanlig NNN, samt 75mm og Xplore. Hvis du ser på brukt utstyr så er utvalget størst på NNN-BC, så det kan være lurt å se på det systemet, men det kommer helt an på hva som er tilgjengelig.

Jeg tror ikke jeg hadde sett etter den stivere fleksen til NNN-BC for den vil gi mer bøying av sålen, samt bare litt mer kraft ned i skiene og motstand mot å falle framover. På Xplore forandrer den harde fleksen bindingsaksjonen, og hjelper med å bøye den ganske stive sålen og gi ganske mye kraft ned i skien. Så stivere flekser vil du vel helst unngå i første omgang, men de kan være et alternativ på lengre sikt. Det meste av styrbarheten/støtten kommer dog fra skoen med såle, overdel og skaft, så se etter en sko med god støtte som passer foten din. Alpina Alaska BC er stødige, men ganske smale så de passer ikke alle. Crispi Svartisen og Stetind er vel de neste med ganske god støtte, samt kanskje Madshus Panorama og Alpina Outlander med flere. Alfa sine NNN-BC sko virker litt lave og myke, men er kanskje bedre enn jeg tror. Fischer har også noen skisko som det er verd å se på. Det viktigste med sko er uansett at de passer foten din, så prøv de forskjellige på foten din.

Kanskje du også kan si noe om 75mm utstyret ditt så vi forstår hvorfor det ikke fungerer og kan komme med bedre forslag til deg. Hvis du har Alfa Greenland 75mm eller lignende så skjønner jeg problemet med bøying av skoen, for sålen og overdelen på den var veldig myk.  Noen 75 mm sko har stiv såle og kan også være et alternativ med de skiene og bindingene du har, f.eks. Alpina Alaska 75, Crispi Svartisen 75, Crispi Bre, samt kanskje Fischer Transnordic 75. Det høres ut som du vil prioritere støtte/stødighet framfor lav vekt og komfort oppover/bortover? De fleste tenker at toppturer som oftest innebærer feller oppover til toppen og så relativt bratt nedkjøring, i motsetning til en tur som både inneholder varierende oppoverbakker, bortover og nedoverbakker. Kanskje du kan si litt mer om hvor du vil gå på tur og hvor mye erfaring du har, så kan det hende noen har bedre tips? Forhåpentligvis blir tåen din bedre, og så nytt utstyr skal forhåpentligvis også fungere etter det. Lykke til.

[Lompa]

Westgaard skrev (5 timer siden):

Det jeg forstår er at Xplore er et enda mer stabilt system, men at NNN Bc kan funke bra i de fleste tilfeller hvis jeg bruker den rette 'knotten' i bindingen. Slik at skien får den rette styrbarheten i nedfarten.

Det er stor forskjell i stivheten til støvlene. Det er vel kanskje det som er det viktigste for meg. Minimalt med flex. 

Hvorfor jeg heller mot NNN Bc er at prisen er en helt annen og det at jeg kan mye lettere finne meg brukt utstyr. Trenger å finne ut hva som kan funke for meg.

Jeg har BC-binding og har brukt både den stive (røde), og den standard myke (sorte) "knotten". Med den stive så får ikke skoen like stort gåutslag, og jeg får mye mer bøy i tåleddet mens jeg går (samt lettere gnagsår). Siden tåleddet er ditt problem, så er det bare å gå med standarden, selv om den gir noe dårligere kontroll nedover. 

Som nevnt av andre så er det stor forskjell på sko. For noen år siden byttet jeg til Fischer BCX, som er mye stivere enn mine tidligere. Den bøyer seg langt mindre i tåleddet enn de jeg hadde før. Det samme kan du garantert oppleve med skomodeller fra andre produsenter også, så finn en butikk som har flere modeller du kan sammenligne.

 

[Westgaard]

Jeg skal prøve å beskrive utfordringen jeg har når det gjelder å finne et fungerende skiutstyr.

For 20 år siden så fikk jeg et tretthetsbrudd i storetoa etter en fjelltur i Jotunheimen. Jeg hadde altfor tung sekk og resultetet ble at jeg splintret sesambeinet (toa). Det ble operert ut etterhvert, men brusk og leddet var skadet. Så det har blitt permanent ødelagt, men det funker greit nok til daglig. Jeg går masse i fjellet og det har blitt kjøpt inn ganske stive sko og endel lett utstyr. Trenger spesialsåler så jeg må en bred lest på skiskoene. Jeg må ha en stiv støvel for å unngå flex. Det høres veldig fornuftig å ha et mykt oppsett på bindingen.

For omtrent 10 år siden så prøvde jeg å lage en løsning på de samme problemene jeg beskriver. Kjøpte Åsnes Ingstad ski, 75mm binding med wire og skallstøvler fra Scarpa. Dessverre så var det på en tid da jeg hadde en haug med småbarn og skiopplegget mitt ble nedprioritert Har derfor ikke noen klar formening om hva jeg skal gå for.

Hittil iår så har jeg 10 turer i fjellet og trives best i høyfjellet. Sover alltid i telt og fortsetter med det utover. Behovet er derfor ski som egner seg både i og utenfor løypa (ikke for brede), en støvel som er bred, passe stiv og stabil.

Tror dette er en litt bedre beskrivelse på utfordringene og kanskje på hva jeg trenger. Som sagt så har jeg ikke superpeiling, men tenker at det er fornuftig å ikke legge mange mange tusen i nytt utstyr hvis det kanskje ikke funker for meg med ski.

Sitat

 

 

[Westgaard]

https://www.finn.no/bap/webstore/ad.html?finnkode=284629503

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=364925294&ci=2

Kan dette være ok? ...mer enn dyrt nok, men ser at det koster selv om det er brukt. (støvlene er nye)(skiene også forresten)

Endret 1. oktober av Westgaard

[ryback]

Jeg aner ikke hvordan produktet er i praksis, men kanskje noe slikt kan være til hjelp? Da kan du bruke dine stive fjellstøvler. https://nordic-step.com/products/model-3pin

[rokkitan]

Takk. da håper jeg noen kan komme med gode forslag. Utvalg av binding og sko har jeg vel dekket, men hvis det er noen som har erfaring og kan anbefale brede sko med stiv såle så er det nok fint.

De eneste nye skiskoene jeg har personlig erfaring med er Alfa Skaget på Xplore. De er stødige, ganske romslige og har den stive Xplore sålen, men har ikke membran hvis det betyr noe. Du kan også se på Alfa Outback og Crispi Svalbard når hoveddelen av turene dine er med telt. Mange liker den typen skisko til det, og jeg tror de er relativt romslige.

Ski som passer både i spor og utenfor er Åsnes Amundsen, Ousland og Gamme. Fischer har Transnordic 66 og Outback 86. Madshus har også noen ski som det kan være verd å se på, men dem kjenner jeg ikke så godt til. Amundsen og Outback 68 er vel best bortover, mens de andre er bedre hvis du liker og kan svinge. Transnordic 66 er samme som/arvtageren til Europa 99.

Åsnes Sverdrup og Fischer Traverse 78/Transnordic 82 passer i spor hvis de er utgåtte, men ikke i nylig kjørte med maskin. Traverse er best bortover, mens de to andre svinger bedre. Lykke til.