Kjell Iver Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Jeg kan trøste deg med at det ikke er noen logikk Der er jeg uenig med deg Svein. Når veien fjernes i sin helhet, så vil all omkringliggende område også oppleves som villmark. Slik er det overalt ellers også. Er det vei - blir den brukt, og all fornemmelse av villmark er borte. (Illusjonen av villmark) Jeg var en gang på ski i sør-Norge et sted og plutselig fikk vi se et Farlig sving skilt mitt på "vidda". Det var en vinterstengt vei med 1 meter snø på, men tipp om villmarks følelsen forsvant fort! Siter
Svein Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Der er jeg uenig med deg Svein. Når veien fjernes i sin helhet, så vil all omkringliggende område også oppleves som villmark. Slik er det overalt ellers også. Er det vei - blir den brukt, og all fornemmelse av villmark er borte. (Illusjonen av villmark) Jeg var en gang på ski i sør-Norge et sted og plutselig fikk vi se et Farlig sving skilt mitt på "vidda". Det var en vinterstengt vei med 1 meter snø på, men tipp om villmarks følelsen forsvant fort! Der er ingen logikk i at noen veier skal tilbakeføres, mens andre ikke. Ellers må du sørge for å IKKE passere Snøheim så du ikke får villmarksfølelesen ødelagt. Forresten, såvidt jeg husker var det mer eller mindre hele tiden god utsikt nedover dalen fra veien, og lengst nede ser man...? Ovenfor Snøheim merker man ikke noe til veien likevel. Så villmarksargumentet gikk rett til bunns. Siter
Håvard Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Hehe, ja den som opplever strekningen Hjerkinn - Snøheim som Villmark tror jeg har har levd innenfor Ring 1 hele livet........ men nå er jo "følelse" subjektivt da Siter
Kjell Iver Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Der er ingen logikk i at noen veier skal tilbakeføres, mens andre ikke. En plass må man starte og dette er en svært god start. At andre veier ikke tilbakeføres enda er vel ikke noe argument? At du mener det ikke er forskjell på en liten sti i gjennom terrenget, mot en bred skjemmende vei inn til en turisthytte synes jeg er merkelig. Hvorfor skal man egentlig sykle i norsk natur? Det jeg synes er så bra med denne saken er at det virkelig kan gå an- i 2007 - å tilbakeføre natur til noe som en gang var. La oss håpe de fortsetter med andre prosjekter senere. Signaleffekten er enorm! Siter
Erik Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 [...]Men når tilhengere av tilbakeføring av Snøheimeien maser her inne om når den og den veien åpner i Jotunheimen, benytter seg av wieseltransport osv osv....... ja da lurer jeg virkelig på det sanne miljøengasjementet. Det lukter Ego langt over landets 2ker. Se for dere ramaskriket som hadde kommet såfremt veien til Spiterstulen, Leirvassbu og ikke minst Eidsbugarden ble foreslått tilbakeført. Er masse ego i forbindelse med veien. Folk vil jo ha det så bekvemt som mulig når de skal på tur og er ikke så opptatt av sammenhengende villmarksområder og villreinen. Blir det litt vanskeligere for dem, eksempelvis med lengre innmarsj, braker helvete løs. Hadde det vært en vei opp til toppen av Galdhøpiggen (eller Snøhetta for dens saks skyld) sånn som det er på Tronden, hadde det blitt ramaskrik hvis noen prøvde å tilbakeføre den. Jeg er glad det ikke er en slik vei og håper virkelig at noen av veiene i Jotunheimen også blir tilbakeført. Siter
Svein Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Skal sykler også fjernes som et fremmedelement? Det er en utmerket måte å nyte naturen på. Det jeg synes er så bra med denne saken er at det virkelig kan gå an- i 2007 - å tilbakeføre natur til noe som en gang var. La oss håpe de fortsetter med andre prosjekter senere. Signaleffekten er enorm! Hehe... hva er "noe som en gang var"..? Hvor går din tidsakse...? Slike utsagn er meningsløse. Hvis du leser på http://www.snoheimveien.no/ så ser du at dette har vært en ferdselsvei lenge før både skytefeltet og Snøheim dukket opp. Dette er et "tilbakeføringstiltak" som sikkert irriterer 9 av 10 potensielle brukere av området. Siter
Kjell Iver Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Å kutte en tilgang som var etablert lenge før det var snakk om skytefeltaktivitet, vil bety å stenge storparten av sivile ute fra dette viktige frilufts- og rekreasjonsområdet. Det kan ikke aksepteres. Det kan ikke aksepteres sier de... Det er akkurat det som kan aksepteres, og det er det vi trenger beslutningsdyktige politikere til! Her og andre steder. Vi trenger politikere som tør å ta upopulære avgjørelser og ikke følge populistiske strømninger i tiden. Når det gjelder min tidsakse og din tidsakse så er den sikkert litt forskjellig, men naturen ordner opp i dette selv. Det er både du og jeg enige i (?)... Men i dette tilfellet - om veien blir liggende, så vil den bli brukt. Det er du vel også enig i? Da er det bare en løsning, og det er den valgte...Fjern hele veien så slipper man mer diskusjon om det. Dette er et "tilbakeføringstiltak" som sikkert irriterer 9 av 10 potensielle brukere av området. Hvis du med 9 av 10 mener bilister, så stemmer det nok. Det er bare 2300 underskrifter i den kampanjen, og den har pågått i 4-5 måneder.. Siter
Svein Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Jeg mener 9 av 10 potensielle brukere. 1 av 10 vinner dermed denne konflikten. For hvorfor skal ikke-brukere av området bry seg om en vei de ikke likevel ser? I forhold til dyrelivet vil en vei ikke bety noe, de tilpasser seg utmerket. Det er ferdselen på veien som betyr noe. Den framtidige stien kommer også til å bli T-merket, så der forsvant enda mer villmark... Jeg syns 2300 underskrifter er veldig bra, med tanke på hvor mange som bare hopper bukk over slike underskriftskampanjer selv om de har en mening. Jeg skulle likt å se en underskriftskampanje FOR fjerning av veien. Den kunne kanskje målt seg med listen over svenske krigshelter. Siter
Tiri Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Jeg mener 9 av 10 potensielle brukere. 1 av 10 vinner dermed denne konflikten. For hvorfor skal ikke-brukere av området bry seg om en vei de ikke likevel ser? I forhold til dyrelivet vil en vei ikke bety noe, de tilpasser seg utmerket. Det er ferdselen på veien som betyr noe. Den framtidige stien kommer også til å bli T-merket, så der forsvant enda mer villmark... Jeg syns 2300 underskrifter er veldig bra, med tanke på hvor mange som bare hopper bukk over slike underskriftskampanjer selv om de har en mening. Jeg skulle likt å se en underskriftskampanje FOR fjerning av veien. Den kunne kanskje målt seg med listen over svenske krigshelter. Hm, jeg viste ikke at svenskene hadde så mange krikshelter !!! Siter
Gjest Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Hva med den stygge hytta oppe på toppen av Snøhetta? Brukes den fremdeles til noe? Hvis ikke, hva skal skje med den? Bruk heller pengene til å bli kvitt den enn til å revegetere veien, det greier jo naturen på egen hånd i løpet av en del år. Siter
Kjell Iver Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 For hvorfor skal ikke-brukere av området bry seg om en vei de ikke likevel ser? Mener du at siden det kun er lokale som har med veien å gjøre så skal de lokale få bestemme over den? Har du ikke fått med deg at vi har en nasjonal miljøpolitikk? Mener du at vi ikke trenger sentrale myndigheter og bestemmelser i miljødebatten? Da kan vi jo legge ned hele Miljøverndepartementet... Jeg håper inderlig at de nasjonale myndighetene tar mer kontroll i slike saker, slik som Bjørnhøy gjør nå. Siter
Svein Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Mener du at siden det kun er lokale som har med veien å gjøre så skal de lokale få bestemme over den? Har du ikke fått med deg at vi har en nasjonal miljøpolitikk? Mener du at vi ikke trenger sentrale myndigheter og bestemmelser i miljødebatten? Da kan vi jo legge ned hele Miljøverndepartementet... Jeg syns synd på deg siden en vei som dette har så stor betydning for kvalitetsfølelsen på friluftslivet ditt. For det er vel hva det dreier seg om? Hvem andre enn oss mennesker bryr seg om hvordan terrenget ser ut, vei eller ikke vei? For alt annet levende er det alle andre faktorer som er avgjørende. Dermed kommer jeg tilbake til, hvorfor skal da 1 av 10 bestemme over 9 av 10? Så hadde det vært interessant å vite om du vil fjerne andre veier som er sammenlignbare med Snøheimveien? Siter
Kjell Iver Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Jeg syns synd på deg siden en vei som dette har så stor betydning for kvalitetsfølelsen på friluftslivet ditt. he.. nei..ingen grunn til å synes synd på meg Men det er prinsippet det er snakk om her. At man på regjeringshold bestemmer at noe skal tilbakeføres! Denne gangen er det en vei - neste gang kan det være en kraftlinje, en vei til, et skytefelt, et unødvendig kraftanlegg...For ikke å snakke om utvidelse av nasjonalparker, fjerning av T merkede løyper, regulering av store hyttefelt, høyblokker på tyin, helikoptertransport på fjelltopper, sinnsvakt stygge oppdrettsanlegg i fjordene, scooterkjøring osv osv. Få det bort... Så hadde det vært interessant å vite om du vil fjerne andre veier som er sammenlignbare med Snøheimveien? Klart det! Hvorfor ikke? Ville ikke du? Siter
Svein Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Du har ikke fått med deg at det planlegges store luftgående kraftlinjer på vestlandet? Hvilken retning tar Bjørnøy i den saken? Overbevis meg om at hun bruker pengene som må til her. Nei, jeg syns det er tåpelig å bruke penger på å revegetere noe som revegeterer seg selv dersom det får være i fred (les: ikke vedlikehold). Dessuten må slik anleggsvirksomhet bli plagsomt for dyrene i området. Å plage de med vår forfengelighet syns jeg ikke noe om. Du syns kanskje det er greit. Siter
Kjell Iver Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Du har ikke fått med deg at det planlegges store luftgående kraftlinjer på vestlandet? En annen debatt.. (OT: tydelig at Frp også her snur kappen etter vinden iom at de har 2 helt forskjellige standpunkt i disse 2 sakene!) ....bli plagsomt for dyrene i området. Å plage de med vår forfengelighet syns jeg ikke noe om. Du syns kanskje det er greit. Jeg gir opp denne debatten, men altså. Her har vi brukt hundrevis av millioner på å dundre dette fjellet sønder og sammen med napalm, fosfor, dynamitt, bly og alskens flotte skytevåpen i mange mange år. Nå er det på tide å rydde etter seg og da hører fjerning av veien også med. Tror ikke dyrene tar mer skade av det enn NATO har gjort når det var skytefelt... (det er slik jeg ser saken i fugleperspektiv) Siter
Svein Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 En annen debatt.. (OT: tydelig at Frp også her snur kappen etter vinden iom at de har 2 helt forskjellige standpunkt i disse 2 sakene!) Du brakte Helgelandskysten på banen, det viser at beina ikke går i takt. Kanskje ho Bjørnøy skulle tatt seg en pinne til, slik ho fikk balanse Jeg gir opp denne debatten, men altså. Her har vi brukt hundrevis av millioner på å dundre dette fjellet sønder og sammen med napalm, fosfor, dynamitt, bly og alskens flotte skytevåpen i mange mange år. Nå er det på tide å rydde etter seg og da hører fjerning av veien også med. Tror ikke dyrene tar mer skade av det enn NATO har gjort når det var skytefelt... (det er slik jeg ser saken i fugleperspektiv) I ditt fugleperspektiv må du vel da se at tilbakeføring blir til den stand det var før skytefeltet, eller før Snøheim for den saks skyld. Og hva fantes der da? Jo, kjerrevei!! Det ville blitt en god løsning. For det første ville det vært miljøvennlig, og for det andre ville det hatt et historisk sus. Du gir opp for lett. Siter
Tiri Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Mener du at siden det kun er lokale som har med veien å gjøre så skal de lokale få bestemme over den? Har du ikke fått med deg at vi har en nasjonal miljøpolitikk? Mener du at vi ikke trenger sentrale myndigheter og bestemmelser i miljødebatten? Da kan vi jo legge ned hele Miljøverndepartementet... Jeg håper inderlig at de nasjonale myndighetene tar mer kontroll i slike saker, slik som Bjørnhøy gjør nå. Ingen er vel mer lokal enn meg i dette tilfellet. Og jeg vil ikke beholde veien! MEN jeg synes det er helt idiotisk å bruke en halv MILLIARD på å fjerne den. Sperr veien og la naturen ta den tilbake Om veien er stygg eller pen Akkurat det bryr jeg meg ikke så mye om, det som spiller noen rolle her er dyrelivet. Spesielt villreienen er sårbar og trenger å få tilbake beiteområdene sine! Nasjonale myndigheter, tja... desverre så trenger vi dem. Siter
Tiri Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Er det noen av dere som vet hvor dem har tenkt å gjøre av den forurensede massen fra veien da? Siter
Alek Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Fantastisk tilltak. Etter å ha svidd av mange milliarder i mange år på å leke krig på Dovrefjell, så skulle det bare mangle at de ikke hadde gitt en skikkelig sum til tilbakeføring til natur. Fjerning av veien viser at det kan være vilje og muligheter til å reversere mennesklige inngrep i naturen. Massen fra veien er jo bare grus og stein. Jeg tipper de vil starte med å jevne ut veien og fjerne skillet mellom vei og grøft. Overskuddsmasse kan brukes til mye nyttig. At de bruker en halv milliard på et slikt tilltak støtter jeg fullt ut. På tide at vi bruker noe av den ufattelige rikdommen vår til annet enn innport av kriminalitet og oprahus. Siter
Erik Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Tror ikke det går med en halv milliard til å fjerne selve veien. Jeg regner med at det meste brukes til å fjerne klasebomber og tungmetaller fra skytefeltet. Noen som vet nøyaktig hvor mye som brukes på veien? Siter
Tiri Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Fantastisk tilltak. Etter å ha svidd av mange milliarder i mange år på å leke krig på Dovrefjell, så skulle det bare mangle at de ikke hadde gitt en skikkelig sum til tilbakeføring til natur. Fjerning av veien viser at det kan være vilje og muligheter til å reversere mennesklige inngrep i naturen. Massen fra veien er jo bare grus og stein. Jeg tipper de vil starte med å jevne ut veien og fjerne skillet mellom vei og grøft. Overskuddsmasse kan brukes til mye nyttig. At de bruker en halv milliard på et slikt tilltak støtter jeg fullt ut. På tide at vi bruker noe av den ufattelige rikdommen vår til annet enn innport av kriminalitet og oprahus. Massen skal faktisk fraktes ut, siden det er forurenset grus fra den gamle gruven. Men er det noen her som vet hvor de har tenkt å frakte den? Siter
Alek Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Er det ikke naturlig å tilbakeføre massen til gruven da? nok av plass der sikkert. Knuseverk kan jo og ta seg av dette. De knuser jo enorme mengder masse som skal blandes ut i asfalt. Siter
Tiri Skrevet 8. mars 2007 Skrevet 8. mars 2007 Er det ikke naturlig å tilbakeføre massen til gruven da? nok av plass der sikkert. Ja det hadde jo vært det smarteste, men ikke hvis du tenker som en politikker Siter
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.