Gassbrennere i moderat vinterkulde…

[Han Derre]

Skogens Stønn skrev (10 minutter siden):

Aner jeg en samlersjel her?

Nja, jeg har jo et par stykker, men alle er i bruk  

Men noen samler er jeg neppe; jeg har ikke flere hyllemeter med identiske primuser av ymse typer, eller kjøper flere av samme fordi jeg finner et eksemplar i bedre stand, hvis det er det du sikter til.

[Skogens Stønn]

Han Derre skrev (6 minutter siden):

Nja, jeg har jo et par stykker, men alle er i bruk  

Men noen samler er jeg neppe; jeg har ikke flere hyllemeter med identiske primuser av ymse typer, eller kjøper flere av samme fordi jeg finner et eksemplar i bedre stand, hvis det er det du sikter til.

Nja, kanskje du har begynt nå, du bare vet det ikke ennå. 🤣

[+Marius Engelsen]

Han Derre skrev (13 minutter siden):

Nja, jeg har jo et par stykker, men alle er i bruk  

Men noen samler er jeg neppe; jeg har ikke flere hyllemeter med identiske primuser av ymse typer, eller kjøper flere av samme fordi jeg finner et eksemplar i bedre stand, hvis det er det du sikter til.

Det synes jeg er positivt.

Folk må ha mange forskjellige brennere, for all del. Men det er mange samlere i norge som sitter med mange hundre brennere av samme type. Gode brennere som ikke produseres lengre, som mange gjerne vil bruke. Hva med å beholde det man trenger selv, eller ett prakteksemplar, og selge resten?

Ligger ett innlegg på optimus Norge av to trekasser med 318 stk. 111 brennere. Ikke overrasket om det er kjøpt av èn person, men det ville ikke vert den største samlingen jeg lar lest om der heller, langt ifra.

[Skogens Stønn]

Marius Engelsen skrev (13 minutter siden):

Hva med å beholde det man trenger selv, eller ett prakteksemplar, og selge resten?

Det vil nok oppfattes som en logisk brist og brudd på fysiske lover av en samler. Faller et eple fra bakken og opp i epletreet? Nei! Er det mulig for klassiske turkokeaparater å bevege seg fra samlingen og ut døra? Bare over mitt lik! Ergo: De kan ikke selges. Det er fysisk umulig (uten et mordoffer)

(men jeg heller betrakter meg ikke som en samler da, selv om jeg har alt for mange kokeapparater som nok aldri blir solgt unna så lenge jeg lever)

 

Marius Engelsen skrev (13 minutter siden):

Ligger ett innlegg på optimus Norge av to trekasser med 318 stk. 111 brennere.

Kan være noen som vil se det som en fremtidig investering. Siden kan de kanskje bli solgt enkeltvis til blodpris - til samlere som har et apparat der brenneren ikke fungerer lenger.

Endret 15. november 2022 av Skogens Stønn

[Omnilite]

Min Høvik 210 er ufyrt, det er ikke engang pusse-riper på den. Brenneren er fortsatt rullet inn i papiret fra fabrikken. Tror heller ikke brenneren noensinne har vært skrudd på tanken. "Heldigvis" sitter returventilen fast, så om fristelsen til å fyre opp skulle melde seg, blir det tid til å tenke seg om mens jeg løsner ventilen😊

[Han Derre]

Omnilite skrev (13 minutter siden):

Min Høvik 210 er ufyrt, det er ikke engang pusse-riper på den

Vakkert!
Man skal ta godt vare på gamle klenodier, men som bruksgjenstand så tror jeg ikke jeg hadde klart å klart å la være å gi gjenstanden den bruken den fortjener. Jeg fikk tak i en ubrukt Hipolito 00 for et par år siden. Den fine dekorerte metallboksen står på en hylle i kjelleren, men brenneren har jeg på hytta som en del av snøsmelter-riggen jeg bruker på tur med pulk. Intet samlertalent her, med andre ord.. 😂
 

[Han Derre]

Snøsmelter: Se video lenger oppe i tråden..

[+Marius Engelsen]

Skogens Stønn skrev (46 minutter siden):

Kan være noen som vil se det som en fremtidig investering. Siden kan de kanskje bli solgt enkeltvis til blodpris - til samlere som har et apparat der brenneren ikke fungerer lenger.

Det kan jo hende det ja. Kjedelig er det uansett for alle som ønsker seg ett solid turkjøkken av den typen, når så mye forsvinner fra markedet.

Men tilgangen til resevedeler til disse er veldig god enda, så spørs om det er en god deal. Det er mange som sitter på mye reservedeler som selges på finn, en kar kjøpte ett lager av deler tisvarende 3000 stk. optimus 111 fra forsvaret, om jeg ikke husker helt feil nå. Han selger villig unna deler til fine priser, så det er jo ett veldig bra tiltak. Flere forhandlere repsett enda, men noen ganger passer ikke enkelte av delene fra settene med noen modeller har jeg opplevd.

Kasser er vel det som er vanskeligst å oppdrive, har jeg intrykk av.

Endret 15. november 2022 av Marius Engelsen

[Skogens Stønn]

Marius Engelsen skrev (40 minutter siden):

Det kan jo hende det ja. Kjedelig er det uansett for alle som ønsker seg ett solid turkjøkken av den typen, når så mye forsvinner fra markedet.

Men tilgangen til resevedeler til disse er veldig god enda, så spørs om det er en god deal. Det er mange som sitter på mye reservedeler som selges på finn, en kar kjøpte ett lager av deler tisvarende 3000 stk. optimus 111 fra forsvaret, om jeg ikke husker helt feil nå. Han selger villig unna deler til fine priser, så det er jo ett veldig bra tiltak. Flere forhandlere repsett enda, men noen ganger passer ikke enkelte av delene fra settene med noen modeller har jeg opplevd.

Kasser er vel det som er vanskeligst å oppdrive, har jeg intrykk av.

Det står helt sikker en del rundt om i kjellere og kott også som er helt glemt av og som folk sikkert mer en gjerne ville byttet bort mot noen hundrelapper. Problemet er å nå ut til dem uten å banke på dørene til folk og spørre om de har en til salgs...

[Håkan S]

Nya/Gamla brännare största fördel är att de gamla ej faller i pris i övrigt samma skäl som att ha veteranbilar eller gamla möbler är att man ser en snygg designlösning och mer runda former och ej utr som är designad för att snabbt tillverkas och ge max vinst.

Skulle jag ha gamla Optimus skulle det vara de som går att packa ihop som en låda och med hatt brännare.

Har man äldre bränsleflaskor utan inv Epoxi så ska de ej anv till BBensin pga lite läckage risk när de är trycksatta och då kan det bli en Eplosion pga att små vätske particklar lätt förgasas i luften och antänds av brännaren.

Angående fotogenbrännare och bränsle så har jag endast anv Esso blå och nu vid sista anv mix av div lacknafta, tändvätska,fotogen och Optimus 207 fungerar ok men troligen lite sämre effekt än end fotogen men troligen lika lite skillnad som mellan Bensin som Fotogen. Om man vill anv Bensin borde gräns på -10 vara ok och sedan fotogen eller om man har tillgång till Jet A flygbränsle alt köra med vänd gasbehållare lite förvärmd tex i sovsäcken och sedan fotogen när gasen är slut eller blir för dålig effekt för oss som har Optimus Polaris som reserv brännare.

Om Kap-Artic ej fungerar samt då har 2 oberoende kök ist för att avbryta tur eller börja skruva i fält.

Endret 15. november 2022 av Håkan S

[Skogens Stønn]

Håkan S skrev (1 time siden):

Om man vill anv Bensin borde gräns på -10 vara ok och sedan fotogen

Bensin fryser først ved 45-50 kuldegrader mener jeg, så bensin er ikke noe problem i kulde. Noen parafinprodukter kan få problemer med frysing allerede ved noen og tyve kuldegrader (vår fryseboks holder 27 kuldegrader, og der har jeg testet noen parafinprodukter som ble omtrent som vaseline). Ren diesel fryser ved 10 kuldegrader har jeg hørt, men blandes med parafin for å hindre frysing når det brukes som drivstoff i kjøretøy om vinteren. Jet A-1 har vel frysepunkt omtrent som bensin.

[+Marius Engelsen]

Børge brukte bensin på turen til nordpolen. Det går nok bra det

Jet 1A er vel motordrivstoff. Sannsynligvis fullt av aromater, skikkelig stygge avgasser å puste inn etter forbrenning.

[Skaubjønn på truger]

Vet noen av dere forresten om man kan oppbevare gassbokser/ canisters ute i garasjen i skikkelige vintertemperaturer, typ: 25 minusgrader? Kan de bli ødelagte?

[Håkan S]

Enl uppgifter på SV Utsidan av troligen civilanställd militär så är det klasat att fungera till -40 och är flygfotogen,han får ju gratis av spill vid rensning av tankar på flygplatser.(det är samma person som avråder för anv av bensin vid många minusgrader pga kokpunkt och att det även då krävs betydligt minde bensinångor än när det är varmt för att nå ´perfekt´blandning för en brand.)

Bensin fryser ju ej men är för stor risk för mig enda fördel är ju att man slipper ha rengöringsmedel till fingrar som med fotogen om hanskarna ev läcker som jag har spec vid fyllning av flaskor.

Haft dieselbil och grävmaskin köper man diesel på vintern på bensinstation är det vinterdiesel som klarar iaf -25 troligen mer förr hälde man lacknafta i om man hade sommar Diesel.

Men med stor andel Tallolja i för att minska utsläpp kan man få issörja i tanken som sätter sig i filter osv,när jag köpte Villa olja av grannar som gått över till bergvärme så var det större problem eftersom den var avsed att förvaras inne.

Är man extremt känslig för avgaser så är nog miljö bensin bäst men ´eldar´bara rakt ovan ventilarions öppning i tak i Abside och sist var det 10-.15 m/s utanför så kunde nog anv Diesel men mer sot på brännare och kastruller.

Men ej fått svar på hur bra fotogenbrännaren går på ren lampolja eller tändvätska?

Anl till innehav av min Kap-Aric var att jag köpte genom en bekant/kompis  till tilverkaren i Kiruna och att de testat länge före själva.

Endret 15. november 2022 av Håkan S

[Han Derre]

Håkan S skrev (5 timer siden):

Men ej fått svar på hur bra fotogenbrännaren går på ren lampolja eller tändvätska?

Lampeolje kan inneholde så mange ulike ting, så det ville jeg holdt meg unna, med mindre det er snakk om ren parafin.

Tennvæske (og dessuten white spirit - som på svensk er lacknafta?) funker like bra som s.k. Fritidsparafin. Mye billigere er det også.
 

Håkan S skrev (5 timer siden):

Bensin fryser ju ej men är för stor risk för mig enda fördel är ju att man slipper ha rengöringsmedel till fingrar som med fotogen om hanskarna ev läcker som jag har spec vid fyllning av flaskor.

Bruk håndsprit /anti-bac til forvarming, så har du også til rengjøring av hender i felt, dersom du fyrer med parafin og søler ved fylling?

 

[+Marius Engelsen]

Håkan S skrev (5 timer siden):

 

 

 

Är man extremt känslig för avgaser så är nog miljö bensin bäst men ´eldar´bara rakt ovan ventilarions öppning i tak i Abside och sist var det 10-.15 m/s utanför så kunde nog anv Diesel men mer sot på brännare och kastruller.

Miljøbensin, tennvæske, fritidsparafin og lampeolje er beregnet til fritidsbruk og inneholder <2% aromater. Nedre trygge grense for aromater er 0%, det er giftig og kreftfremkallende uansett hvor liten mengde det er.

Grunnen til at det ikke er 0% i nevnte produkter er pga. tankforurensing. Tankene kan ha blitt brukt til bilbensin eller diesel før, som gjerne inneholder 50% aromater eller mer.

Styr unna diesel, bensin, Jet 1 A og andre produkter man ikke vet aromatinnholdet på! Bruk kun i nøden utendørs, hvis du vil leve lenge.

Han Derre skrev (24 minutter siden):

Lampeolje kan inneholde så mange ulike ting, så det ville jeg holdt meg unna, med mindre det er snakk om ren parafin.

Tennvæske (og dessuten white spirit - som på svensk er lacknafta?) funker like bra som s.k. Fritidsparafin. Mye billigere er det også.
 

Bruk håndsprit /anti-bac til forvarming, så har du også til rengjøring av hender i felt, dersom du fyrer med parafin og søler ved fylling?

 

Jeg har brukt lampeolje, null problemer. I følge Wilhelmsens chemicals som lager dette for de forskjellige merkene er det ett helt rent produkt.

Jeg har lest påstander om at lampeolje inneholder voks, og påstanden videre er at dette tetter brenneren. Men det er helt ukjent for produsenten at dette er puttet inn i produktet når jeg spurte de. 

Det står også noe informasjon om valg av drivstoff på primuskongens sider, og det som står der er direkte feil.

Men lampeolje(C12/14-16/18 tror jeg) er tyngre enn tennvæske (C10-13 vanligvis) og fritidsparafin (C11-14). Så det krever litt mer forvarming og jeg ser ikke noen god grunn til å bruke det. Men hvis det er det eneste man får tak i er det ypperlig drivstoff.

 

Jeg legger også merke til at White spirit og kaldavfetting fra biltema har merking som tilsier at det skal fungere like bra som parafin i en brenner, og samme aromatinnhold. Jeg har ikke prøvd, men det er jo samme lukten på avfetting som parafin. Jeg ville brukt det om ikke annet var tilgjengelig.

Tennvæske merket bare «nafta» har jeg slitt med på stillebrenner, så den styrer jeg unna.

[Håkan S]

Tack för svar, Optimus 207 är ju mest anv i länder där det ej finns specification på vad man har för bränsle och fungerar på allt som är brännbart utom T-sprit även på bensin om man byter munstycke.

Troligtvis så fungerar ej nya Kina brännare lika bra men ok för hobbyanv (207 är oftast anv  som kökets enda alt till ved eller torkad spillning av djur i tex Indien ,207 väger mkt och är väl tung för att bära runt)

På tändvätska,lampolja är ju det ofta märkt så att de får ha olika blandningar dvs kan variera mellan tex 10-30% och då kan det ju vara olika egenskaper vid olika tappningar på flaska och då borde det märkas vid anv men enl er då ej märkbart.

Jag ser det som reservbränsle när fotogen dunken är tom.

[+Marius Engelsen]

Håkan S skrev (1 time siden):

På tändvätska,lampolja är ju det ofta märkt så att de får ha olika blandningar dvs kan variera mellan tex 10-30% och då kan det ju vara olika egenskaper vid olika tappningar på flaska och då borde det märkas vid anv men enl er då ej märkbart.

Jag ser det som reservbränsle när fotogen dunken är tom.

Dette måtte jeg sjekke opp i, så godt jeg får det til med google.

 

Jeg sjekket derfor datablad for blåtind fritidsparafin https://app.ecoonline.com/api/document/v1/sds/21689731/html?accesskey=UG7Sm347P6M6LepLKA1yKQMHWI7MRMvdhwPQ5mUSWpa7G4WFEiTwOVuFHiZ/I55B&applicationID=7&int_status=0

 

Og blåtind tennvæske: http://webserver.flak.no/vbilder/1041330-1.pdf

 

Såvidt jeg har skjønt (men ikke kan være 100% sikker på), er det viktigste at det brenner rent, og at det inneholder lite aromater. Aromater er skumle saker for helsen. Her blir begge deler "godkjent".

Man ser at tennvæsken er en fraksjon lettere enn parafinen, så tennvæske trenger i teorien en liten anelse mindre forvarming for å brenne bra.

Men det jeg ikke har lagt merke til før, og det som ikke står på flasken, er at fritidsparafinen inneholder 100% av det som flasken er merket med. Tennvæsken inneholder 60-100% av det som den er merket med. 0-40% er helt ukjent. Det var ny informasjon for meg.

Det jeg har blitt fortalt av de som lager dette er at begge deler er laget for fritidsbruk og skal derfor ha ett lavt innhold av "skadelige stoffer".

Jeg klarer ikke å konkludere med noe ut i fra dette, men jeg tror fortsatt at begge deler er helt ok å bruke. Det går selvsagt an å sende en mail til Wilhelmsens Chemicals og høre med dem.

[Skogens Stønn]

Marius Engelsen skrev (5 timer siden):

Jeg har lest påstander om at lampeolje inneholder voks,

Voks (parafinvoks) er vel bare langkjedede hydrokarboner som har så høyt smeltepunkt at det er i mer eller mindre fast form ved normale temperaturer (vaseline og hardere). Avkjøler du parafinprodukter vil de før eller siden vokse seg. Jo lengre kjede (høyere "C"-tall), jo tidligere vil de vokse seg ved avkjøling. Tipper det er dette som er opprinnelsen til denne myten. Jeg har testet lampeoljer i fryseren som har vokset seg. Om de representerer noe problem for brennere aner jeg ikke. Mulig at man kan få en slags destillasjon i brennerhodet ved at oljen varmes langsomt opp når den nærmer seg "forgassersonen" i brenneren og at de tyngste kjedene kan felles ut før de når fram og blir varme nok til å forgasses. Da må de i så fall være i så liten konsentrasjon i utgangpunktet at de er oppløst i de lettere kjedene i flaska og tanken. Aner ikke om dette kan være mulig, så bare rene spekulasjoner.

Jeg har også brukt mye rart i 111'en min uten at jeg har hatt noen problemer med at ting tetter seg. Gule flammer kan man få, men at det tetter seg? Ikke hos meg i alle fall.

[Skogens Stønn]

Marius Engelsen skrev (11 minutter siden):

Tennvæsken inneholder 60-100% av det som den er merket med. 0-40% er helt ukjent.

jeg har alltid antatt at dette betyr opp til 40% av fraksjoner utenfor det oppgitte området, her C10-C13 og at det har med destilasjonsprosessen å gjøre (det kan for eksempel tenkes at de får destillatene fra forskjellige leverandører med forskjellige krav til "renhet"). Om det er sant er en annen sak da,

[+Marius Engelsen]

Skogens Stønn skrev (4 timer siden):

jeg har alltid antatt at dette betyr opp til 40% av fraksjoner utenfor det oppgitte området, her C10-C13 og at det har med destilasjonsprosessen å gjøre (det kan for eksempel tenkes at de får destillatene fra forskjellige leverandører med forskjellige krav til "renhet"). Om det er sant er en annen sak da,

Hvis det stemmer, bør det ikke ha noe å si da.

[Skogens Stønn]

Marius Engelsen skrev (22 minutter siden):

Hvis det stemmer, bør det ikke ha noe å si da.

Hvis det stemmer, så ja, da har det vel normalt ikke noe å si. Men det kan være lurt å teste olja i fryseren hvis man har tenkt å gå ut i vinterkulda i fall det skulle være en relativt stor andel tunge fraksjoner til stede.

Men som sagt, jeg bygger alt på en antagelse.

Endret 16. november 2022 av Skogens Stønn

[+Marius Engelsen]

Skogens Stønn skrev (7 minutter siden):

Men det kan være lurt å teste olja i fryseren hvis man har tenkt å gå ut i vinterkulda i fall det skulle være en relativt stor andel tunge fraksjoner til stede.

Blåtind tennvæske har bestått frysertesten

Det står kanskje noe i databladet om det.

[Skogens Stønn]

Marius Engelsen skrev (2 timer siden):

Blåtind tennvæske har bestått frysertesten

Det står kanskje noe i databladet om det.

Tror det er enklest å holde seg til frysetesten. Organisk kjemi er i hvert fall ikke noen sterk side hos meg, så jeg holder meg til bensin. Da er jeg sikker å at jeg fryser fast i bakken før drivstoffet ikke kommer ut av flaska, og da får jeg jo uansett ikke tak i flaska.

[+Marius Engelsen]

Skogens Stønn skrev (11 minutter siden):

Tror det er enklest å holde seg til frysetesten. Organisk kjemi er i hvert fall ikke noen sterk side hos meg, så jeg holder meg til bensin. Da er jeg sikker å at jeg fryser fast i bakken før drivstoffet ikke kommer ut av flaska, og da får jeg jo uansett ikke tak i flaska.

Fritidsparafin er oppgitt til å ikke begynne å få frost før -50C