Redningsaksjon på Hardangervidda 10.3.2021

[+Marius Engelsen]

Kjell Iver skrev (2 timer siden):

 

En moderne PLB sender vel bare digitale signal på 406 Mhz? Det finnes også de som sender på 121.5 og 243 Mhz, men "egentlig" ble dette stoppet for noen år siden og satelitten mottar ikke disse analoge signalene lenger etter som det står på wikipedia. 

Stemmer nok ikke det som står på wikipedia.

Den jeg har sender posisjon til satelitter, og i minimum 24 timer med «homing beacon» på 121,5 mhz. http://www.oceansignal.no/index.php/produkter/rescueme/nodpeiler-plb1

Det gjør at letemannskapet kan peile deg nøyaktig inn selv om du har flyttet deg når de nærmer seg posisjonen du har sendt ut via satelitt.

Det samme gjelder for Fast find 220:

 

Det du bruker på jobb er sannsynligvis en «vanlig» maritim nødpeilesender, ikke en Personlig Nødpeilesender (PLB).? PLB registreres på person, har ikke AIS, og kan brukes overalt. En maritim nødpeilesender trenger ikke registreres på person, og kan ha AIS, men kan kun brukes på sjøen.

Endret 13. mars 2021 av Marius Engelsen

[Tessatroll]

NKOM:

Meir om systemet finn ein her. 

[+Marius Engelsen]

Det er riktig @Tessatroll. Men radiosignalet på 121,5 Mhz er en tilleggsfunksjon som de fleste moderne personlige nødpeilesendere (PLB). Såvidt jeg vet har ikke maritime nødpeilesendere dette ekstrasignalet (de kan ha andre tillegssfunksjoner).

[Kjell Iver]

Marius Engelsen skrev (7 minutter siden):

Det er riktig @Tessatroll. Men radiosignalet på 121,5 Mhz er en tilleggsfunksjon som de fleste moderne personlige nødpeilesendere (PLB). Såvidt jeg vet har ikke maritime nødpeilesendere dette ekstrasignalet (de kan ha andre tillegssfunksjoner).

Jeg tror man må være helt presis når man skriver rundt dette her.

121.5 Mhz er den ordinære eldgamle ordinære sivile nødfrekvensen for fly, mens 243 (det doble tallet) er det millitære. Dette var skolelærdom på tidlig 80 tall - på lik linje med kanal VHF kanal 16, 500 Khz Telegrafi, 2182 Khz på mellombølgen.

Tidligere mottok COSPAS SARSAt satelittene denne frekvensen 121.5 men det gjør de ikke lenger, men andre gjør det, og at noen sender fortsatt sender slik at helikoptre etc kan motta det er selvsagt vanlig.

[+Marius Engelsen]

Kjell Iver skrev (1 minutt siden):

Jeg tror man må være helt presis når man skriver rundt dette her.

121.5 Mhz er den ordinære eldgamle ordinære sivile nødfrekvensen for fly, mens 243 (det doble tallet) er det millitære. Dette var skolelærdom på tidlig 80 tall - på lik linje med kanal VHF kanal 16, 500 Khz Telegrafi, 2182 Khz på mellombølgen.

Tidligere mottok COSPAS SARSAt satelittene denne frekvensen 121.5 men det gjør de ikke lenger, men andre gjør det, og at noen sender fortsatt sender slik at helikoptre etc kan motta det er selvsagt vanlig.

Ok, skjønner.

Så da er det altså slik at nødsignal med posisjon sendes ut på 406Mhz. Og for de PLB som har dette sendes så ett kontinuerlig signal på 121.5 som letemannskapet kan peile seg inne på, også om man har flyttet på seg. Korrekt?

Det var slik jeg fikk forklart det da jeg kjøpte denne.

[Tessatroll]

Marius Engelsen skrev (26 minutter siden):

Ok, skjønner.

Så da er det altså slik at nødsignal med posisjon sendes ut på 406Mhz. Og for de PLB som har dette sendes så ett kontinuerlig signal på 121.5 som letemannskapet kan peile seg inne på, også om man har flyttet på seg. Korrekt?

Det var slik jeg fikk forklart det da jeg kjøpte denne.

Slik eg og har forstått. Kjøpte min McMurdo knytt til krav frå sysselmannen på Svalbard, før ein skitur eg skulle på. Meina det har si årsak i å kunne peile seg inn med heli (uavhengig av første nødsignal). 

Andre duppedingsar kunne vere eit fint supplement, men til dømes berre InReach og ingen Plb var ugreit. 

(tatt frå min gullfiskhukommelse, og mogleg utdatert). 

Tippar det også kan knyte seg til satelittskuggar m.m.

[+tshansen]

Miamaria skrev (5 timer siden):

Nå er det like gjerne kildene (for eksempel politiet, faktisk) som er upresise, det har det i hvert fall vært i alle sakene jeg selv har hatt anledning til å sjekke. Men ja, på trykk er det jo da ofte upresist.

Det som i saken her tyder på at det er en nødpeilesender av den "offentlige" typen (krever tillatelse) er vel at det står at det var hovedredningssentralen som mottok signalet. Hvis det er Spot eller andre av disse private dingsedangsene, så er det en privat sentral gjerne i utlandet som mottar signalet, og etter hvert bringer det videre til Hovedredningssentralen her til lands.

Men det er nok en detalj som er helt typisk vil bli feil, fordi den som forteller ikke har peiling på forskjellen. (Jeg har heller ikke videre peiling, så for alt jeg vet kan det være øvrige dingser som også sender signalet til HRS selv om de nevnte ikke gjør det. Litt forbehold, jeg har det fra DNT-rapporten om snøskredulykka ved Trollfjordhytta, der gikk de gjennom forskjellige dingsers fordeler og ulemper.)

Jeg har enda tilgode å oppleve at media klarer å gjengi korrekt informasjon rundt saker jeg har vært involvert i. Det er sjeldent jeg har opplevd kilder som er upresise. Men at politi, eller andre nødetater er reservert med å gå ut med informasjon er ikke det samme som at de er upresise. Jeg er selv Redningsleder i Bergen Brann og Redningsvesen. 

Angående denne saken skal jeg ikke kommentere så mye, annet enn at letemannskaper har gjort en formidabel innsats. 

[Miamaria]

tshansen skrev (10 minutter siden):

Men at politi, eller andre nødetater er reservert med å gå ut med informasjon er ikke det samme som at de er upresise.

Det er en vesentlig forskjell ja, bra presisering. 👍 Dessverre er det konkrete feil jeg snakker om, har ikke giddet å gå unøyaktigeter i sømmene så ofte.

Nå er det ellers ikke så rart at ting blir feil når det ofte er lokale mannskaper som rapporterer til en operasjonssentral, som igjen forteller videre til medier som skal formidle det videre igjen – og de i tillegg er stresset. Så det bør man jo ha i bakhodet når folk sitter og synser om alskens aksjoner. Det er nok ganske sjelden alt stemmer på detaljnivå, spesielt den første tiden.

[Prebb]

Sjekket med 330skv. Sar Queen har med seg basestasjon og de kan finne folk dersom de har mobil med strøm på. Det var visst et veldig presist verktøy.