Optimus Polaris, silent cap og CO

[masturbatomaximus]

Hei

Kjøpte meg for noen år tilbake en Polarisbrenner. Etter noen måneder med ulevelig bråk fikk jeg tak e BernieDawgs lyddemper.

Ufattelig forskjell med tanke på lyd og jeg synes også det ser ut som om den brenner mye renere.

Så over til problemet. Ettersom jeg etterhvert har begynt å telte endel på vinteren, gjerne i 20 blå, så har teltfyring blitt fast rutine. Spesielt på dager med drittvær, der brenneren blir med inn i innerteltet for å slippe å kjøre på full styrke i fortelt, samt få tørket klær / innerduk. Teltet mitt er et av Helsports klassiske vintertelt, 3-manns camp, med tette stormmatter. All lufting er derfor via ventiler.

I en post på forumet blir jeg plutselig var et utklipp der produsent advarer kraftig mot bruk av brenner i teltet. Er dette en av de vanlige «aldri bruk primus i telt»-advarslene, eller er det rett å slett CO-problematikk forbundet med bruk av denne lyddemperen?

Erfaringsmessig blir jeg ofte døsig, men har alltid tilskrevet dette det at jeg ofte fyrer når jeg er sliten, samt at de fleste blir litt døsige når de går fra kald til varm luft. Har ennå til gode å kjenne andre symptomer som kvalm, hodepine, svie i øyne etc.

Spørsmålene lyder da som følger: 

Er jeg på utrygg grunn? Må jeg skrote denne til teltbruk og få tak i en støyende MSR som resten av vintertelterne? 😵

Er det andre som har synspunkt eller erfaringer med tanke på dette?

Vedlagt alarmerende utklipp;

 

[Skal bare...]

masturbatomaximus skrev (9 timer siden):

I en post på forumet blir jeg plutselig var et utklipp der produsent advarer kraftig mot bruk av brenner i teltet. Er dette en av de vanlige «aldri bruk primus i telt»-advarslene, eller er det rett å slett CO-problematikk forbundet med bruk av denne lyddemperen?

Teltprodusenten og brennarprodusenten seier akkurat det same. Det er den vanlege advarselen, og det er ikkje bare med tanke på CO, men også brannfare.

Dersom du er uhyre forsiktig, går det bra. Dersom du ikkje er forsiktig, går noko gale før eller seinare.

Mi erfaring med stillebrennar/bråkebrennar (eg har ingen erfaring med modellen din) er at bråkebrennar generelt brenn reinare, og derfor er det einaste eg sjølv vil ha med meg inn i teltet. Men det er bare basert på mine eigne erfaringar med klassiske brennarar som jamnt over er av betre kvalitet enn moderne brennarar.

Dersom eg kjem over ein reintbrennande stillebrennar, kan eg godt bruke han. Men då er det fordi eg sjølv erfarer at han brenn reint, at nokon andre anbefalar han er ikkje nok til at eg tar han med inn i teltet. men ei anbefaling kan vera det som gjer at eg prøver han ut.

[Skogens Stønn]

masturbatomaximus skrev (15 timer siden):

Hei

Kjøpte meg for noen år tilbake en Polarisbrenner. Etter noen måneder med ulevelig bråk fikk jeg tak e BernieDawgs lyddemper.

Ufattelig forskjell med tanke på lyd og jeg synes også det ser ut som om den brenner mye renere.

Så over til problemet. Ettersom jeg etterhvert har begynt å telte endel på vinteren, gjerne i 20 blå, så har teltfyring blitt fast rutine. Spesielt på dager med drittvær, der brenneren blir med inn i innerteltet for å slippe å kjøre på full styrke i fortelt, samt få tørket klær / innerduk. Teltet mitt er et av Helsports klassiske vintertelt, 3-manns camp, med tette stormmatter. All lufting er derfor via ventiler.

I en post på forumet blir jeg plutselig var et utklipp der produsent advarer kraftig mot bruk av brenner i teltet. Er dette en av de vanlige «aldri bruk primus i telt»-advarslene, eller er det rett å slett CO-problematikk forbundet med bruk av denne lyddemperen?

Erfaringsmessig blir jeg ofte døsig, men har alltid tilskrevet dette det at jeg ofte fyrer når jeg er sliten, samt at de fleste blir litt døsige når de går fra kald til varm luft. Har ennå til gode å kjenne andre symptomer som kvalm, hodepine, svie i øyne etc.

Spørsmålene lyder da som følger: 

Er jeg på utrygg grunn? Må jeg skrote denne til teltbruk og få tak i en støyende MSR som resten av vintertelterne? 😵

Er det andre som har synspunkt eller erfaringer med tanke på dette?

Vedlagt alarmerende utklipp;

 

Det var jo utrolig artig at han henvender seg til "NORWEGIANS!!" eksplisitt. Hva slags rykte er det egentlig vi har der ute?

Jeg vil anbefale deg å skaffe deg en CO-måler. Da finner du ut om og i så fall hvordan du kan bruke den i telt. Du trenger ikke et dyrt proff-instrument, bare en CO-alarm som viser CO-nivå i display. En som ikke har display vil også duge og er bedre enn ingen ting, men da får du bare en alarm om at du må komme deg ut av teltet og kan ikke like lett finne ut hva som virker inn på  nivået.

[masturbatomaximus]

Skogens Stønn skrev (5 timer siden):

Det var jo utrolig artig at han henvender seg til "NORWEGIANS!!" eksplisitt. Hva slags rykte er det egentlig vi har der ute?

Jeg vil anbefale deg å skaffe deg en CO-måler. Da finner du ut om og i så fall hvordan du kan bruke den i telt. Du trenger ikke et dyrt proff-instrument, bare en CO-alarm som viser CO-nivå i display. En som ikke har display vil også duge og er bedre enn ingen ting, men da får du bare en alarm om at du må komme deg ut av teltet og kan ikke like lett finne ut hva som virker inn på  nivået.

Hei

Ja, det var litt gøy. Samtidig tror jeg nok det er ganske særnorsk!

Da får jeg se om jeg får kjøpt eller lånt meg en CO måler...

[masturbatomaximus]

Skal bare... skrev (11 timer siden):

Teltprodusenten og brennarprodusenten seier akkurat det same. Det er den vanlege advarselen, og det er ikkje bare med tanke på CO, men også brannfare.

Dersom du er uhyre forsiktig, går det bra. Dersom du ikkje er forsiktig, går noko gale før eller seinare.

Mi erfaring med stillebrennar/bråkebrennar (eg har ingen erfaring med modellen din) er at bråkebrennar generelt brenn reinare, og derfor er det einaste eg sjølv vil ha med meg inn i teltet. Men det er bare basert på mine eigne erfaringar med klassiske brennarar som jamnt over er av betre kvalitet enn moderne brennarar.

Dersom eg kjem over ein reintbrennande stillebrennar, kan eg godt bruke han. Men då er det fordi eg sjølv erfarer at han brenn reint, at nokon andre anbefalar han er ikkje nok til at eg tar han med inn i teltet. men ei anbefaling kan vera det som gjer at eg prøver han ut.

Bånnstødig plate i bunn og føler jeg har kontroll på selve brannfaren. Det jeg ble uggen av var at jeg ikke hadde vurdert lyddemperen som en kilde til CO-produksjon. Takk for svar.

[Skal bare...]

masturbatomaximus skrev (10 timer siden):

Bånnstødig plate i bunn og føler jeg har kontroll på selve brannfaren. Det jeg ble uggen av var at jeg ikke hadde vurdert lyddemperen som en kilde til CO-produksjon. Takk for svar.

Spør du han, får du akkurat same svar om bruk av brennaren med orginalflammespreiaren som varmekilde. Å bruke brennar i telt er generelt fy-fy. Men me gjer det likevel fordi det har nokre fordelar, slik som varmekilde og at det er plassen det er enklast å skjerme brennaren frå vinden.

Sjølv brukar eg ikkje brennar med slange i telt, pga faren for lekasje med påfølgane brannfare. Men dette er kvar eg er villig til å legge risikoen. Kvar enkelt må gjera sine eigne bevisste valg på kva ein tør å risikere, og korleis ein forheld seg til farene.

Når det gjeld CO-målar eller -alarm, må du vera oppmerksam på at mange av desse har oppgjeve temperaturinterval som er langt frå typiske vintertemperaturar.

[Skogens Stønn]

Skal bare... skrev (1 time siden):

Når det gjeld CO-målar eller -alarm, må du vera oppmerksam på at mange av desse har oppgjeve temperaturinterval som er langt frå typiske vintertemperaturar.

På den annen side vil det som regel være varmere inne i teltet der du bruker den enn på utsida der du ikke orker å være fordi det er så kaldt. 😁

(for min står det -10 °C til +40 °C)

Endret 17. februar 2021 av Skogens Stønn

[+Espen Ørud]

Test med/uten Berniedawg silencer på min Primus Omnilite Ti så er det minimal eller ikke-eksisterende forskjell i CO med /uten silencer.

 

Det er forsåvidt minimal forskjell i koketid på en liter vann også. Der forsøk (ligger i en eller annen tråd her) faktisk viste at det fikk hårfint raskere med silencer enn original bråkespreder...

 

Så tipper det ikke er med/uten BD silencer som vil gi det store utslaget på XO-produksjon på din heller. Det er fjerne med/uten kjele som gir de store sprangene...

 

[masturbatomaximus]

Bruk av kasserolle og stekepanne kjører jeg konsekvent i forteltet med ihvertfall en av åpningene oppe. Litt seigt er det, kanskje spesielt morgenkaffen 😊

Takk for gode svar 👍🏼

[fiskekongen]

Det viktigste med tykk 3D printet silent cap, er nok å ikke kjøre den på for lav guffe. Og luft når du har kjele på brenneren.

[masturbatomaximus]

fiskekongen skrev (8 timer siden):

Det viktigste med tykk 3D printet silent cap, er nok å ikke kjøre den på for lav guffe. Og luft når du har kjele på brenneren.

Det er også det jeg har hørt.

Paradoksalt nok er det da den der ut som den brenner renest, men helt blå flamme. Det er først når du guffer på litt at det blir litt stikkflammer og gulskjær.

[Skogens Stønn]

masturbatomaximus skrev (32 minutter siden):

Det er først når du guffer på litt at det blir litt stikkflammer og gulskjær.

For meg sier dette at forbrenningen ikke får nok tilførsel av luft med "silent cap".

Hvis jeg skulle forsøke meg på en forklaring, så måtte det bli noe sånt som at: Det er en virvelbrenner (kanskje mest kjent som "bråkebrenner") som blander inn luft i drivstoffet ved å sprute brennstoffgassen opp i ei plate slik at den reflekterer ned igjen i "klokka" og skaper en vertikal turbulent virvelstrøm inne i "klokka" med brennstoffstrålen i midten. En "stillebrenner" suger luft ett sted like over dysa, typisk gjennom huller med nøye konstruert diameter like over dysa der gasstrømmen er rask og skaper en venturieffekt som suger lufta inn, akkurat som på gammeldagse forgassere i bilmotorer bortsett fra at da er det omvendt, altså at lufta sm strømmer forbi dysa som mater drivstoff. Denne virvelstrømmen i virvelbrenneren "suger" til seg luft gjennom hullene i klokka og antakelig også åpningen øverst. Dessuten vil den brennende gassen som føres ut i åpningen øverst fremdeles ta til seg oksygen fra dette området. Når man dekker til øvre delen av klokka kan det jo tenkes at den ikke får "puste" like uhindret som før slik at når man guffer på kommer det kanskje for lite luft til. Dette blir bare en hypotese (les: spekulasjoner) fra min side som jeg på ingen måte har dekning for å hevde, altså et hofteskudd etter rypa, muligens med løskrutt. Jeg vet heller ikke helt hvordan man skal få testet om den er sannsynlig. Kanskje ved å forsøke å lette litt på "silent cap-en"?

;-)

[masturbatomaximus]

Skogens Stønn skrev (41 minutter siden):

For meg sier dette at forbrenningen ikke får nok tilførsel av luft med "silent cap".

Hvis jeg skulle forsøke meg på en forklaring, så måtte det bli noe sånt som at: Det er en virvelbrenner (kanskje mest kjent som "bråkebrenner") som blander inn luft i drivstoffet ved å sprute brennstoffgassen opp i ei plate slik at den reflekterer ned igjen i "klokka" og skaper en vertikal turbulent virvelstrøm inne i "klokka" med brennstoffstrålen i midten. En "stillebrenner" suger luft ett sted like over dysa, typisk gjennom huller med nøye konstruert diameter like over dysa der gasstrømmen er rask og skaper en venturieffekt som suger lufta inn, akkurat som på gammeldagse forgassere i bilmotorer bortsett fra at da er det omvendt, altså at lufta sm strømmer forbi dysa som mater drivstoff. Denne virvelstrømmen i virvelbrenneren "suger" til seg luft gjennom hullene i klokka og antakelig også åpningen øverst. Dessuten vil den brennende gassen som føres ut i åpningen øverst fremdeles ta til seg oksygen fra dette området. Når man dekker til øvre delen av klokka kan det jo tenkes at den ikke får "puste" like uhindret som før slik at når man guffer på kommer det kanskje for lite luft til. Dette blir bare en hypotese (les: spekulasjoner) fra min side som jeg på ingen måte har dekning for å hevde, altså et hofteskudd etter rypa, muligens med løskrutt. Jeg vet heller ikke helt hvordan man skal få testet om den er sannsynlig. Kanskje ved å forsøke å lette litt på "silent cap-en"?

Håper virkelig ingen forsøker å lette på silent cap-en. Dette er vel også en av de større farene med denne kontra original flammespreder, at bensinstrålen vil stå rett ut som en flammekaster dersom den skulle falle av. (Original flammespreder er «clipset» på).

 

[Skogens Stønn]

masturbatomaximus skrev (1 time siden):

Håper virkelig ingen forsøker å lette på silent cap-en. Dette er vel også en av de større farene med denne kontra original flammespreder, at bensinstrålen vil stå rett ut som en flammekaster dersom den skulle falle av. (Original flammespreder er «clipset» på).

 

Du mener sånn som det her (jeg prøvde 3 ganger med samme resultat for å få litt statistikk):

1) Før jeg tok av gass-sprederen (for det er bensingassen, ikke flammen som spres, spredningen skjer før den er antent altså):

2) I det samme øyeblikket som sprederen ble borte ble det slik, alle 3 gangene. Jeg prøvde å antenne gassen som kom opp, men fikk det rett og slett ikke til:

3) Jeg holdt på med å prøve å antenne gassen helt til brenneren ble så avkjølt at det sprutet bensin i stedet for gass. Da fikk jeg fyr, men bare først når det var en tydelig stråle av bensin, ikke mens det kom en miks av gass og bensinsprøyt. I siste tilfelle kom det noen flamme-knepp som slokte i brøkdelen av et sekund. Men altså, når det var ei ren, tynn, kraftig bensinstråle, da ble det julestemning. 😁 Dog på ingen måte følelsen av at det var ukontrollert. Men jeg ville ikke gjort dette inne, spesielt ikke inne i Akto-en eller Soulo-en min.

 

Endret 18. februar 2021 av Skogens Stønn
skirveleif

[masturbatomaximus]

Skogens Stønn skrev (2 timer siden):

3) Jeg holdt på med å prøve å antenne gassen helt til brenneren ble så avkjølt at det sprutet bensin i stedet for gass. Da fikk jeg fyr, men bare først når det var en tydelig stråle av bensin, ikke mens det kom en miks av gass og bensinsprøyt. I siste tilfelle kom det noen flamme-knepp som slokte i brøkdelen av et sekund. Men altså, når det var ei ren, tynn, kraftig bensinstråle, da ble det julestemning. 😁 Dog på ingen måte følelsen av at det var ukontrollert. Men jeg ville ikke gjort dette inne, spesielt ikke inne i Akto-en eller Soulo-en min.

 

Hahaha, fantastisk 😊

Skal aldri velte en kald brenner