Svette og vask av Gore-Tex skalljakke

[DenGladeVandrer]

Kjøpte min første "skikkelige" skslljakke nylig Arctyrex Beta SL, sitter perfekt, bra score på en test, sksl visstnok passe mitt bruk, ok pris. 

Hørte i butikken at om jeg svetter veldig mye, må den vaskes så gort som mulig. Stemmer det? Ikke tenkt noe på det før, og kun brukt skall i regn. 

Og hvor mye er mye?

Gikk på trugetur i dag, brynje og en halvtykkullhoody under, åpna lufting under armene ved start. Var vel nesten 10 blå i dag. Følte meg meget komfortabel og ikke for varm, (en av de mest komfortable trugeturer, bekledningsmessig jeg har hatt)

 Men naturlig nok blir det jo litt fukt på innsiden av jakka. Går vel ikke an å ikke avgi noe kroppsvarme uten at det blir litt fukt i skalljakka, eller? 

Sikkert knotete formulert, men skjønner sikkert hva jeg lurer på. 

Endret 28. januar 2021 av DenGladeVandrer

[+ketilring]

DenGladeVandrer skrev (1 time siden):

Hørte i butikken at om jeg svetter veldig mye, må den vaskes så gort som mulig. Stemmer det?

Det heter seg at saltet fra svetten vil tette porene i membranen og føre til at den ‘puster’ dårligere. Det stemmer sikkert.

Jeg må innrømme at min skalljakke med GTX bare er maskinvasket og re-impregnert omtrent 3 ganger på de snart 5 årene jeg har hatt den. Det er kanskje lite? 😊

Normalt holder det å spyle den med lunkent vann i dusjen en gang i blant hvis det skulle bli for ille med tanke på lukt og eventuelt saltinnhold.  

[Oksen]

Ville ikke ha vasket jakken før fabrikkimpregneringen (DWR) er blitt borte. Denne er så overlegen det du selv måtte klare å reimpregnere at jeg mener det er uklokt å vaske den bort. Jeg har aldri klart å reaktivere denne igjen selv om jeg har prøvd å tromle i tørketrommel. 

Forresten så skriver Randulf Valle om pusteegenskapene til ulike membraner, og hvilke betingelser som må være tilstede for at de skal kunne puste. I praksis er det glidelåsen under armene som er det viktigste for å få ut fukten, fordi membranen egentlig ikke puster så godt som produsentene hevder. Om du teoretisk sett mister noe pusteevne ved å la vær å vaske er det ikke sikkert det i praksis har så stor betydning 

[+Krankman]

Salt tetter ikke porene. 

«Salt water does not contaminate, clog the pores, decrease the breathability, alter or harm GORE-TEX fabric

https://www.gore-tex.co.uk/blog/effects-salt-gore-tex

Endret 28. januar 2021 av SnorreL

[+Marius Engelsen]

DenGladeVandrer skrev (2 timer siden):

Kjøpte min første "skikkelige" skslljakke nylig Arctyrex Beta SL, sitter perfekt, bra score på en test, sksl visstnok passe mitt bruk, ok pris. 

Hørte i butikken at om jeg svetter veldig mye, må den vaskes så gort som mulig. Stemmer det? Ikke tenkt noe på det før, og kun brukt skall i regn. 

Og hvor mye er mye?

Gikk på trugetur i dag, brynje og en halvtykkullhoody under, åpna lufting under armene ved start. Var vel nesten 10 blå i dag. Følte meg meget komfortabel og ikke for varm, (en av de mest komfortable trugeturer, bekledningsmessig jeg har hatt)

 Men naturlig nok blir det jo litt fukt på innsiden av jakka. Går vel ikke an å ikke avgi noe kroppsvarme uten at det blir litt fukt i skalljakka, eller? 

Sikkert knotete formulert, men skjønner sikkert hva jeg lurer på. 

Ta der med knusende ro

Heng den opp i dusjen og skyll den etter du har vert ute på turer hvor den er blitt veldig skitten, hvis du vil.
 

Når den begynner å lukte eller er skitten, vask med tech wash i vaskemaskinen, (eller vanlig vaskemiddel, men IKKE milo), og la den tørke på kleshenger. Når den har dryppet fra seg dusjer du lett over med nikwax spray inpregnering, så lar du den tørke ferdig 👍

Bruk laveste fart på sentrifugen i maskinen.

[DenGladeVandrer]

Marius Engelsen skrev (7 timer siden):

Ta der med knusende ro

Heng den opp i dusjen og skyll den etter du har vert ute på turer hvor den er blitt veldig skitten, hvis du vil.
 

Når den begynner å lukte eller er skitten, vask med tech wash i vaskemaskinen, (eller vanlig vaskemiddel, men IKKE milo), og la den tørke på kleshenger. Når den har dryppet fra seg dusjer du lett over med nikwax spray inpregnering, så lar du den tørke ferdig 👍

Bruk laveste fart på sentrifugen i maskinen.

Vask og spray du nevner har jeg praktisert i flere år på bukse og jakke.. men de har da kun blitt brukt i regnvær og blitt våt uansett.. kanskje dårlig jakke. 

Har da bare brukt sprayen.. og latt den lufttørke. Men burde kanskje tromle den tørr?

Skyller jo alltid turklær etter bruk.. vasker ved behov. Tenke da mer på å ikke føkke opp en ny jakke, men en annen post lenger opp var god hjelp. 

 

Endret 29. januar 2021 av DenGladeVandrer

[+Marius Engelsen]

DenGladeVandrer skrev (47 minutter siden):

Vask og spray du nevner har jeg praktisert i flere år på bukse og jakke.. men de har da kun blitt brukt i regnvær og blitt våt uansett.. kanskje dårlig jakke. 

Har da bare brukt sprayen.. og latt den lufttørke. Men burde kanskje tromle den tørr?

Skyller jo alltid turklær etter bruk.. vasker ved behov. Tenke da mer på å ikke føkke opp en ny jakke, men en annen post lenger opp var god hjelp. 

 

Jeg forstår «bekymringen» din, det er dyre saker disse goretex jakkene.

Bruker du nikwax trenger du ikke å tromle jakken, og det er flurokarbonfri inoregnering. Jeg tror tromlingen sliter unødvendig på jakken, så jeg er sluttet med det. Jeg tromlet før når annen type impregnering krevde det.

Jeg vasker de nå akkurat som andre typer ytterklær: når det er behov for det

Bruk Tech vash eller vanlig vaskemiddel, ikke milo! Som sagt. Milo kan ødelegge membranet i følge norrøna.

 

Men impregnering har uansett begrenset effekt. Ytterstoffet blir vått allikevel, men membranet er tett sllikevel  

Endret 29. januar 2021 av Marius Engelsen

[+Marius Engelsen]

Oksen skrev (9 timer siden):

Ville ikke ha vasket jakken før fabrikkimpregneringen (DWR) er blitt borte. Denne er så overlegen det du selv måtte klare å reimpregnere at jeg mener det er uklokt å vaske den bort. Jeg har aldri klart å reaktivere denne igjen selv om jeg har prøvd å tromle i tørketrommel. 

Dette er min erfaring også. Men før eller siden forsvinner fabrikkimpregneringen, og det spiller vel strengt tatt ikke så stor rolle synes jeg.

Men jeg kan legge til at ved bruk at jeg erfarer at Tech Wash sliter mindre på impregneringen enn vanlig vaskemiddel, så man får kanskje ett par vaske mer ut av fabrikkimpregneringen om man bruker Tech Wash, hvis man er heldig  

[Kjell Iver]

DenGladeVandrer skrev (12 timer siden):

Gikk på trugetur i dag, brynje og en halvtykkullhoody under, åpna lufting under armene ved start. Var vel nesten 10 blå i dag. Følte meg meget komfortabel og ikke for varm, (en av de mest komfortable trugeturer, bekledningsmessig jeg har hatt)

Samme erfaring som jeg har. Jeg er på tur hver eneste dag og min Arcteryx A SV er en trygg turvenn. 

Mange gode råd her. Vil bare tilføye at min erfaring er å unngå mellomlag når man er i aktivitet, selv med 10 blå. Heller ta av mellomlag når man er i høy aktivitet, og ta på mellomlag ved pauser eller dun over det hele. Om jeg går tur "god og varm" fryser det på innsiden av gore-tex med temperaturer under minus 10. Dette skjer mer sjelden når jeg har jakka rett på ulltrøya. Innbiller meg at varm fuktig luft lettere luftes bort da. Nå skal det sies at jeg er veldig varm generellt sett, så det kan jo være individuelt..

[+tshansen]

Marius Engelsen skrev (2 timer siden):

Jeg forstår «bekymringen» din, det er dyre saker disse goretex jakkene.

Bruker du nikwax trenger du ikke å tromle jakken, og det er flurokarbonfri inoregnering. Jeg tror tromlingen sliter unødvendig på jakken, så jeg er sluttet med det. Jeg tromlet før når annen type impregnering krevde det.

Jeg vasker de nå akkurat som andre typer ytterklær: når det er behov for det

Bruk Tech vash eller vanlig vaskemiddel, ikke milo! Som sagt. Milo kan ødelegge membranet i følge norrøna.

 

Men impregnering har uansett begrenset effekt. Ytterstoffet blir vått allikevel, men membranet er tett sllikevel  

Er nok ikke umulig at forskjellig impregnering krever forskjellig framgangsmåter. Men i de fleste plaggene jeg har av gore-tex står det at jakke/bukse skal tromles på normal varme i ca 20 min etter at jakken er drypptørr for å reaktivere gore-tex? 

Tøy mykner og milo er ikke en god kombo på membran plagg, ikke fjellreven sitt g-1000 materiale heller  

[Bjørn J]

Det sikreste er kanskje å følge vaskeanvisningene fra produsenten?
Her fra Arcteryx: https://arcteryx.com/us/en/help/product-care

Og her fra Norrøna: https://www.norrona.com/en-GB/warranty-and-repair/product-care/

 

 

[Bjørn J]

12 hours ago, SnorreL said:

«Salt water does not contaminate, clog the pores, decrease the breathability, alter or harm GORE-TEX fabric

https://www.gore-tex.co.uk/blog/effects-salt-gore-tex

Nei, ikke rent saltvann. Men svette kan gjøre det. Arcteryx sier: "Dirt buildup and body oils from sweat can compromise the membrane and overall effectiveness of the textile’s Durable Water Repellent (DWR) treatment."

[Bjørn J]

1 hour ago, tshansen said:

Men i de fleste plaggene jeg har av gore-tex står det at jakke/bukse skal tromles på normal varme i ca 20 min etter at jakken er drypptørr for å reaktivere gore-tex? 

Ja, de produsentene av Goretex-plagg som oppgir vaskeanvisning sier akkurat det. Enten tromling på lav varme (jeg bruker dun-knappen), eller gå over med et strykejern. Det er varmen som reaktiverer DWR-behandlingen i ytterstoffet.

Og Goretex-plagg har godt av å bli vasket. Arcteryx er klar på det:
"It depends on how often and how hard you use your gear. As a rule of thumb:
Heavy use (e.g. running, ski-touring) – wash every 10 to 12 days of use
Light use (e.g. dog walking, urban use) – wash every 20 to 30 days of use. Use your best judgment. If your garment looks dirty or is no longer beading water, it’s time to give it a wash."

Endret 29. januar 2021 av Bjørn J

[+Marius Engelsen]

tshansen skrev (1 time siden):

i de fleste plaggene jeg har av gore-tex står det at jakke/bukse skal tromles på normal varme i ca 20 min etter at jakken er drypptørr for å reaktivere gore-tex? 

Man tørketromler for å reaktivere DWR* ikke Gore-Tex.

*(DWR= Durable Water Repellency = impregnering). 

Mange impregneringer med fluorcarboner trenger varmeaktivering ved hjelp av strykejern eller tørketrommel, for å fungere.

Nikwax er fluorcarbonfri, og trenger ikke tørketrommel. Mye enklere å bare spraye på våt jakke og la den tørke ferdig, så sparer man plagget for slitasje, (samt strømforbruk). Nå er fluorcarboner blitt (eller i ferd med å bli), forbudt i impregnering av klær (ihvertfall for forbrukere).

Endret 29. januar 2021 av Marius Engelsen

[DenGladeVandrer]

Like forvirra gitt. 

Men takk for inspill. 👌

[Bjørn J]

1 hour ago, DenGladeVandrer said:

Like forvirra gitt.

Det skjønner jeg .
Tror det beste du kan gjøre er å stole på det produsentene sier.

[+Marius Engelsen]

Bjørn J skrev (1 time siden):

Det skjønner jeg .
Tror det beste du kan gjøre er å stole på det produsentene sier.

Produsenten av plagget, eller produsenten av impregnerigen? 😉

[Bjørn J]

1 hour ago, Marius Engelsen said:

Produsenten av plagget, eller produsenten av impregnerigen? 😉

Produsenten av plagget, selvfølgelig.

[DenGladeVandrer]

Og jeg er like langt.🙄.

Konklusjon, vaske etter råd fra Arxteryx, og impregnere som det står på NikWax? 

[Bjørn J]

8 minutes ago, DenGladeVandrer said:

Og jeg er like langt.🙄.

Konklusjon, vaske etter råd fra Arxteryx, og impregnere som det står på NikWax? 

Kjære vene da. Det må du nesten finne ut av selv, ingen her vet mer enn produsentene av plagget hvordan det skal vedlikeholdes. Hvis det er Arcteryx-jakke gjør du som Arcteryx sier. Tromling (eller strykejern) reaktiverer den fabrikktilsatte impregneringen (DWR), det er det viktige.

[Bjørn J]

1 minute ago, Bjørn J said:

Kjære vene da. Det må du nesten finne ut av selv, ingen her vet mer enn produsentene av plagget hvordan det skal vedlikeholdes. Hvis det er Arcteryx-jakke gjør du som Arcteryx sier. Tromling (eller strykejern) reaktiverer den fabrikktilsatte impregneringen (DWR), det er det viktige.

Etter mye og røft bruk vil fabrikkimpregneringen slites og svekkes. Da bør du reimpregnere. Min metode er å vaske i maskin med spesialvaskemiddel. Drypptørke, så i trommel på lav varme. Heng opp jakken. Når den er helt tørr sprayer jeg den med impregnering. Hvis instruksjonen på impregneringen sier at den skal varmes etterpå, kjører jeg den i trommelen en gang til. Det er ikke så vanskelig

[DenGladeVandrer]

jeg stusser også hvordan Nikwax kan si at en flaske på 500 ml holder til 2-3 plagg. 

Gudene vet hvor mange runder jeg hadde på den gamle jakka med den siste åra. 

Mulig jeg gjør det vanskeligere, men når noe som i teorien burde være svart/hvitt, og ha en fasit, så er det jo ørten ulike meninger. 

[+tshansen]

DenGladeVandrer skrev (1 minutt siden):

jeg stusser også hvordan Nikwax kan si at en flaske på 500 ml holder til 2-3 plagg. 

Gudene vet hvor mange runder jeg hadde på den gamle jakka med den siste åra. 

Mulig jeg gjør det vanskeligere, men når noe som i teorien burde være svart/hvitt, og ha en fasit, så er det jo ørten ulike meninger. 

Det er helt innafor å være usikker når det kommer til akkurat dette. Jeg brukte jaggu meg noen timer på YouTube og google før jeg fant svaret som funket på mine plagg. Er du i det minste tvil, søk svar og still spørsmål. Det er helt riktig. Personlig følger jeg slavisk vaskelappen inni jakka/buksa. Jeg har en lapp med vaske anvisning fra Gore-Tex som er i strid med merkelappen inni ene jakken jeg har. Da velger jeg å følge jakkens anvisning. Da det kan være flere lag med materiale som krever mer skånsom behandling (3 lags Goretex motorsykkeldress) 

 

[+Marius Engelsen]

DenGladeVandrer skrev (48 minutter siden):

Og jeg er like langt.🙄.

Konklusjon, vaske etter råd fra Arxteryx, og impregnere som det står på NikWax? 

Rengjør som produsenten av plagget sier, impregner som produsenten av impregneringen sier. Mener jeg.

Det tilsier vask + tørketrommel så lenge fabrikkimpregneringen er god og dette står i plagget. 
 

Etter fabrikkimpregneringen er blirr dårliger er det vask, drypptørk litt, spray på, la tørke ferdig.

Skallplagg reimpregneres best med spray på utsiden av plagget, siden de puster best om innsiden av plagget ikke er vannavstøtende.

Endret 29. januar 2021 av Marius Engelsen

[Bjørn J]

23 minutes ago, Marius Engelsen said:

Skallplagg reimpregneres best med spray på utsiden av plagget, siden de puster best om innsiden av plagget ikke er vannavstøtende.

Det er riktig og viktig. Derfor fraråder stort sett alle produsenter at man bruker såkalt wash-in impregnering på membranplagg. Altså at man tilsetter impregnering i vaskemaskinen. Det kan brukes på f.eks. bomullsplagg, men ikke på goretex.