Ti-meter-topper over 2000m

[Gjest Anonymous]

Memurutind N for 2140 er jo en røynetopp

[Torgeir]

Glem N for V-5, min feil..

Fylla har skylda...

[Torgeir]

Her kommer revidert liste: http://www.nfo2000m.no/Excel/Liste-Felles.xls

Finnes det flere kandidater..?

Hva med den midtre toppen på Veslebjørn? Noen som har traversert over der som kan avkrefte denne..?

Hva med området borte ved Knutsholstinden..? Nålene på Knutseggi, er det flere..?

Vil bare få alt opp på bordet nå, slik at det blir mulig å planlegge effektive måleturer.

[Torgeir]

Slenger inn et bilde av Portpiggen...

[Gjest Anonymous]

Kanskje du skal skrive inn sagi, M på lista også?

Har du fått med alle bukkeholstind N-a b og c?

Høgvagltind 2015?

[Nils]

Når dere sier Sagi, M, hvilken av topp er det? Sagi har jo en hel drøss med småtopper .

Høgvalgltind 2015 kan umulig være en 10-metertopp. Jeg var bortom den toppen/høyden for et par år siden, og det føltes nesten som om det ikke gikk oppover i det hele tatt fra høyeste Høgvagltind. Der kan da ikke p.f. overstige 5 m engang?

Morsomt bilde av Portpiggen Torgeir! En topp jeg ikke har sett eller hørt om før.

[Gjest Anonymous]

Sagi M, er første skikkelige takk nord for Sagi, S

[Gjest Anonymous]

Er det ikke litt greiere å holde seg til 30-lista

Med all respekt, dette 10-meter prosjektet virker litt meningsløst. Det er jo tross alt knoller og hauger dere kartlegger.

[Gjest Anonymous]

For de fleste normale mennesker er dette selvfølgelig meningsløst !

Jeg synes ikke du skal gjøre narr av disse 10-meterssamlerne likevel. Noen får vaskedilla, andre samler på frimerker, mens noen ganske få tvangsnevrotikere altså samler på 10-metersknoller - og hauger. Ved å oppsøke disse knollene får de ihvertfall trim og mye frisk luft. La dem fortsette !

[Gjest Anonymous]

Jeg mente slett ikke å gjøre narr av noen.

Poenget mitt var at å kartlegge topper>2000 med primærfaktor 10m virker litt meningsløst. I forhold til pf>=30m blir det, slik det ser ut, 100-150 ekstra-topper. De aller fleste av disse er ikke topper, men bare et høydedrag eller lign. Noen 30m-topper er også slike høydedrag. Mitt poeng er at kanskje er vi litt for pirkete, og legger godviljen til for å få flere 2k.

Er litt redd for at den store oppmerksomheten dette vies, medfører at det styrker 10-meterlistens posisjon. Frisk luft og trim får man om man går etter 30-meterlisten også, og det er lov å gå på sammen toppen flere ganger.

Spørsmål:

Hvilken pf brukes i andre fjellområder i verden når man måler antall topper, f.eks alpene høyere en 4000moh?? Himalaya >8000, Sør-amerika>6000 osv.

[Gjest Anonymous]

Etter min mening er det ikke noe mer galskap i å samle timetere, enn å gå over sydpolen, gå på trigger, catch and release-fiske, samle på 30metere osv.

Kan ikke de som forguder Røynes liste bare holde seg unna denne tråden da, så blir det ingen splid.

[panda]

Angående Spørsmålet til "Gjest"

De 14 8000 meter toppene i Himalaya har alle PF over 500 meter. Dette ble trolig valgt fordi man ønsket å definere Lhotse som en selvstendig topp og den har en PF på såvidt over 500 meter i forhold til Everest.

Noen lister angir 21 topper over 8000. Da er alle fire toppene på Kangchenjunga med Østtoppen på Annapurna, Lhotse shar og Middlepeak og såvidt jeg vet en eller to av sidetoppene på Broad Peak (Noen som vet dette nøyaktig?!). Hvilken PF det her opereres med vet jeg ikke.

I Skottland samler mange på de såkalte "Munros" som er topper over 914 meter (3000 fot). Lista hadde 277 topper men ble nettopp utvidet til 284. Disse er klart definerte, men man bruker ikke PF som utgangspunkt i det hele tatt. Istedet er kriteriet at toppen er "selvstendig".

Schages liste over topper i Nordmarka opererer med PF 20. Det virker fornuftig nok på meg.

mvh Bjørn Revil (som har en PF på ganske nøyaktig 2 meter)

[Torgeir]

Er det ikke litt greiere å holde seg til 30-lista

Med all respekt, dette 10-meter prosjektet virker litt meningsløst. Det er jo tross alt knoller og hauger dere kartlegger.

For de fleste normale mennesker er dette selvfølgelig meningsløst !

Jeg synes ikke du skal gjøre narr av disse 10-meterssamlerne likevel. Noen får vaskedilla, andre samler på frimerker, mens noen ganske få tvangsnevrotikere altså samler på 10-metersknoller - og hauger. Ved å oppsøke disse knollene får de ihvertfall trim og mye frisk luft. La dem fortsette !

Slike innlegg er fornøyelig lesning, jeg koser meg hver gang.. Skal ikke ta opp den debatten igjen, henviser heller til tidligere endeløse debatter om emnet. Bare å søke litt, så finner dere fort ut hva de forskjellige mener om dette.

Morsomt bilde av Portpiggen Torgeir! En topp jeg ikke har sett eller hørt om før.

Virker som veldig få har sett eller hørt om denne. Kanskje jeg kan notere meg en førstebestigning...

[Gjest Anonymous]

Såså, ro ned, først må du opp igjen med laservateret

[Erik]

Selv om jeg har sansen for 30 metere, har både 10 og 30 m tilhengere de samme problemer med å verifisere høyden. Uten at jeg er ekspert på GPS har jeg lagt merke til at høydeangivelsen er svært stabil når man først er på en rygg/topp. Selv om GPSen kan ha en feil på 10-15 meter, er det rart hvordan den viser omtrent den samme høyden på en topp om man går noen titalls meter ned og så opp igjen på samme topp innen kort tid. Dette har jeg opplevd når jeg har gått frem og tilbake på en egg for å få med en topp helt ytterst.

Poenget mitt er at selv om man ikke kan stole på det GPS sier om høyden over havet, kan man kanskje anta at det er en begrenset feilmargin på det som fremkommer om høydeforskjellen mellom toppen og skaret. Det er jo denne som er interessant her. Viser GPSen at skaret er 3-4 meter over eller under primærfaktorkravet vil jeg anta dette løser mange "problemer" uten at man må slepe med seg laservater. Marginer under dette trenger nok en mer nøyaktig måling enn det GPS gir.

Kanskje noen "eksperter" kan verifisere denne antagelsen??

[morten]

Når det gjelder 4000 meterne i Alpene er det på den komplette lista til UIAA tatt med også topper med pf mindre enn 30, så det er ganske ivrige også i alpeland.

Tror ikke denne lista er komplett, men den er sakset fra en 4000 meters fører:

http://www.etojm.com/Norsk/Topper/Toppbeskrivelser/Utenlandske/Alpe4000primaer.htm

[Torgeir]

Lånte et bilde av Kim her, fra tur på Store Ringstind.. Hva med de to taggene nede til høyre her..? Kandidater..? Virker i alle fall som det er litt høyde på den øverste. Kanskje under 2000 meter..? Får se hva Kim sier, før de evt. overføres til samlesiden for 10m-topper

[Kim]

Se her ja, du tar deg friheter Bildet lyver voldsomt. Går du litt lenger ned vil du oppdage at det er maks 5 meter i primærfaktor på de der. Du ser haugene også her, http://www.bergtatt.net/turer/2000m/030805_ringstindane/11.htm

Hvis de er topper, er også Slettmarkhø, N-2 topp, og det tror jeg ikke! (hei, Espen)

Samme fenomeneter har du på sørryggen av Slettmarkhø, se http://www.bergtatt.net/turer/2000m/020827_slettmarkho/7.htm Det ser ut som topper, to stykker også. Men de har nesten maks 5 meter.

[Torgeir]

Begynte å forske litt på området Tverråtindan - Ymelstind, etter å ha studert Kim's bilde av "Tverråtinden, N for" på samlesiden for 10m-topper (langt nede på side 1). "N for Tverråtindan" skal ha høyde 2207, og dette punktet er avmerket på kartet ganske nær Ymelstind.

Jeg studerte flere av mine egne bilder, og konkluderte med at Kim's bilde viser "Tverråtinden, V-2", og ikke "N for..".

V-2 ligger ganske nært V-1, og har ifølge HHT-lista høyde 2200 og primærfaktor 15. Scannet et lysbilde som viser det meste, og dette legges også inn på samlesiden "10m-topper nok en gang........."

[Kim]

Jeg studerte flere av mine egne bilder, og konkluderte med at Kim's bilde viser "Tverråtinden, V-2", og ikke "N for..".

Beklager, det gikk litt fort... Synes bare bildet var så illustrativt for den toppen. Det er V-2 ja og den har en bra primærfaktor.

[Torgeir]

Bare en bildeetterlysning:

Thommesens turguide "Galdhøpiggen - Falketind" har et bra bilde av Visbretinden og Semelholstinden, tatt fra Store Urdadalstinden. Bildet er på side 95, og gir en god profil på nordryggene på begge topper.

Jeg skulle gjerne hatt et slikt bilde til illustrasjon på nfo2000m.no, i arbeidet med å identifisere 10m-topper. Vil ikke scanne bildet i boka, av hensyn til opphavsrett.

Noen som har tilsvarende bilde, og som tillater bruk av bildet på nfo2000m.no? Alle bilder presenteres med kildehenvisning.

[Gjest Anonymous]

Er det noen som har snust på/gått over småtoppene nord for store heillstugutind?

[ods]

Jeg har gått Store Hellstugutind fra nord, og jeg kan ikke huske at det var noen småtopper der. Det jeg husker er at det var et par loddrette hammere med løse tak, men med småhyller som gjorde det farbart. Jeg husker ikke at vi brukte tau før høyere oppe mot toppen hvor det var en taulengde av grad ca 3.