Vintertelting med 3-sesongers telt

[Hafrak]

Hei. Beklager om dette er behørig dekket i andre poster, jeg klarte ikke finne noe.. 🙈

Jeg skal på 3 skiturer i vinter, der en av dem er langtur i mars (8-9 dager). Jeg begynner å bli usikker på min plan om å bruke det gamle Helsport Rondane teltet mitt. Et ganske solid og veldig vindstabilt tre sesongers-telt, men uten stormklaffer. Har egentlig tenkt at det bør duge, men ser at selv Jens sier at en MÅ ha stormklaffer. Noen innspill til meg her? Er jo ganske stor sjans for dårlig vær på høyfjellet i februar - mars.. 

 

 

[svingen]

hilleberg er vel en "ok" telt produsent der kommer det ikke med stormklaffer, jeg syns det er praktisk med stormklaffer men brukre du eller 15 min ekstra på og "grave" ned telte ditt tror jeg nok det skal gå helt fint  

kanskje greit og prøve og finne en plass som har litt le får vindene, det er jo kjekt uansett.

har du tenkt over tregrensa? hvis det er i lav landet tror jeg nok det her går helt fint

[Bjørn J]

Ikke hør på Jens - du trenger slett ikke stormklaffer, det er på ingen måte en nødvendighet. Tvert i mot, i stille vær og OK temepraturer kan det være en ulempe fordi teltet blir for tett og du får dårlig lufting.
Det Rondane-teltet ditt holder helt sikkert til en vintertur i greit vær. Men høyfjellet vinterstid kan være livsfarlig hvis et skikkelig uvær med storm og orkan i kastene kommer drønnende i hodet på deg. Et telt som revner kan gi deg store problemer hvis du er langt fra folk/hytte. Så du må vurdere om du skal "sjanse" på at været blir OK og at gammelteltet holder (gammel teltduk er mye svakere enn ny duk), eller om du skal kjøpe et skikkelig vintertelt (Helsport Xtrem. f.eks., veldig gode telt) og føle deg tryggere på fjellet.
Men stormmatter trenger du altså ikke. Måk litt snø oppetter teltveggen hvis du vil tette det.

[Kjetil66]

Bruker Helsport Trolltind superlight i høyfjellet vinterstid, og det fungerer helt fint til min bruk.
Det har tålt både storm og kuling med litt hjelp av solid le/mur.
(Dog kun 1 natts turer, så hvordan det vil holde med 9 dager storm i strekk kan ikke garanteres)
Man sover nok en del mer på nåler når det herjer som verst. Men for meg er det en del av opplevelsen
Har for sikkerhets skyld kjøpt en ultralett nødbivuakk pose i reserve.
Ellers vil jo teltbylten også kunne fungere som dette om det kollapser. 

 

Endret 15. desember 2020 av Kjetil66
Skrivefeil rettet

[Hafrak]

Bjørn J skrev (5 timer siden):

Ikke hør på Jens - du trenger slett ikke stormklaffer, det er på ingen måte en nødvendighet. Tvert i mot, i stille vær og OK temepraturer kan det være en ulempe fordi teltet blir for tett og du får dårlig lufting.
Det Rondane-teltet ditt holder helt sikkert til en vintertur i greit vær. Men høyfjellet vinterstid kan være livsfarlig hvis et skikkelig uvær med storm og orkan i kastene kommer drønnende i hodet på deg. Et telt som revner kan gi deg store problemer hvis du er langt fra folk/hytte. Så du må vurdere om du skal "sjanse" på at været blir OK og at gammelteltet holder (gammel teltduk er mye svakere enn ny duk), eller om du skal kjøpe et skikkelig vintertelt (Helsport Xtrem. f.eks., veldig gode telt) og føle deg tryggere på fjellet.
Men stormmatter trenger du altså ikke. Måk litt snø oppetter teltveggen hvis du vil tette det.

Jeg har alt teltet inne til rep hos Helsport og så nå at de tilbyr å sy stormmatter og ekstra ventiler så har spurt dem om å gjøre det. Teltet er ca 15 år, men har ikke vært brukt mer enn kanskje 50 døgn så det virker egentlig veldig "nytt" enda. Blir spennende å se hva de sier. 

Det er som du beskriver storm og å sitte værfast som bekymrer meg. Har Fjellduk Hunter å krype ned i om det går galt, men det er jo definitivt en siste løsning som jeg gjerne vil unngå 🙈

[Hafrak]

Veldig gode innspill her. Jeg kommer til å grave meg ned en 30cm etter planen så vil jeg tro at dette går bra. 

[+Marius Engelsen]

Hilleberg og Fjellreven bruker ikke stormmatter på sine telt (utenom fjellreven polar). Og de har vert med til sørpolen, svalbard og over grønland.

Stormmatter er ett tilvalg man kan ha for å gjøre det lettere å få det helt tett rundt teltet, ikke noen nødvendighet av noe slag.

[Kjetil66]

Til 3-sesongs telt må du vel ha litt ekstrautstyr. Har god erfaring med disse lette snø/sandankerene fra Monutain Hardwear for å holde raklet på plass....

 

[Gjest]

Til dette spørsmålet ville jeg heller rettet antennen mot helsport sin telefon. Det kommer litt ann på hvor mye belastning teltet tåler og stivheten i stengene. 
så er det i utsatte områder, kan det bli tøffe forhold og jeg har blitt overrasket mer enn 1 gang for å si det sånn.

Skulle jeg ha tatt et telt med på slikt, så ville jeg ha fått godtjenning fra helsport, eller fått testet det i trygge omgivelser. Å ta no med deg for guds skyld en nødpeilesender.

Du skader aldri overdrive sikkerhet, men å undervurdere....... 

Endret 15. desember 2020 av Frank Sørensen

[Hafrak]

Frank Sørensen skrev (8 timer siden):

Til dette spørsmålet ville jeg heller rettet antennen mot helsport sin telefon. Det kommer litt ann på hvor mye belastning teltet tåler og stivheten i stengene. 
så er det i utsatte områder, kan det bli tøffe forhold og jeg har blitt overrasket mer enn 1 gang for å si det sånn.

Skulle jeg ha tatt et telt med på slikt, så ville jeg ha fått godtjenning fra helsport, eller fått testet det i trygge omgivelser. Å ta no med deg for guds skyld en nødpeilesender.

Du skader aldri overdrive sikkerhet, men å undervurdere....... 

Akkurat det jeg har ligget og grunnet på i natt! Det dreier seg kanskje like mye om hvor mye teltstenger tåler og hvor solide bardunfestene er (og hvor de er innfestet) enn stormmatter. Teltet er både lavt (se bildet) og skrått og skal være vindstabilt. Stabiliteten har jeg bare fått testet en gang på sommeren på Hardangervidda og det funket jo veldig fint, men det blir jo noe helt annet med snø som pakker seg rundt og fallvinder fra fjellene rundt meg.

[+ketilring]

Hafrak skrev (17 timer siden):

Har egentlig tenkt at det bør duge, men ser at selv Jens sier at en MÅ ha stormklaffer. Noen innspill til meg her?

Stormmatter kommer først og fremst til nytte når bakken er så hard på grunn av frost/stein at det blir umulig å få banket ned teltpluggene. Da kan man legge store steiner eller isblokker oppå hele veien rundt i stedet. Jeg har aldri hatt stormmatter på mine telt, men har klart meg bra ved å tre plugger halvveis gjennom løkkene, legge de flatt på bakken og legge steiner oppå.

[KS10]

Hvor skal du på tur? Enkelte fjellområder vil det kunne være lettere å oppsøke le for vinden enn andre i tilfelle skikkelig uvær. Ville aldri ha lagt ut på langvarig vintertur på feks Hardangervidda uten å være sikker på at teltet kan stå av en storm, og at jeg kunne klart å sette det opp i kraftig vind. Eneste unntaket ville vært hvis jeg gikk hver etappe innom/forbi en hytte og hadde med meg vindsekk/fjellduk i pulken + gps for navigering i whiteout. 

Jeg vil si det er sjansespill med et 15 år gammelt "budsjettelt" på lengre vintertur. Velger du det ville jeg lagt ruta innom hytter for å være sikker. Er det fint vær vil du fint kunne klare deg selv med et biltema-telt, men kjipt å se fjellet brygge opp til uvær og ikke være sikker på teltet. 

[+Marius Engelsen]

Hafrak skrev (1 time siden):

Akkurat det jeg har ligget og grunnet på i natt! Det dreier seg kanskje like mye om hvor mye teltstenger tåler og hvor solide bardunfestene er (og hvor de er innfestet) enn stormmatter. Teltet er både lavt (se bildet) og skrått og skal være vindstabilt. Stabiliteten har jeg bare fått testet en gang på sommeren på Hardangervidda og det funket jo veldig fint, men det blir jo noe helt annet med snø som pakker seg rundt og fallvinder fra fjellene rundt meg.

Er det fra PRO serien har det samme duk som XTREM serien.

Vi var på vidda med ett Abisko shape 3, ett helårstelt som ligner på ditt. I videoen her (spol til 30 sekunder) er det ca 15m/s vind, og teltet bare ler av vinden.

Vi traff de som var på treningsleir for expedition Amundsen, men de trakk seg og dro tilbake til Dyrnaut. Så det var dårlig vær.

 

 

[KS10]

31 minutes ago, Marius Engelsen said:

Er det fra PRO serien har det samme duk som XTREM serien.

Vi var på vidda med ett Abisko shape 3, ett helårstelt som ligner på ditt. I videoen her (spol til 30 sekunder) er det ca 15m/s vind, og teltet bare ler av vinden.

Vi traff de som var på treningsleir for expedition Amundsen, men de trakk seg og dro tilbake til Dyrnaut. Så det var dårlig vær.

 

 

Rondane-serien er vel såvidt meg bekjent et budsjett telt. Tipper derfor det har duk av polyester, og derav en rivestyrke på 3-4 kg tenker jeg. Da det er 15 år gammelt vil nok rivestyrken være lavere enn det

Endret 16. desember 2020 av KS10

[+Marius Engelsen]

KS10 skrev (10 minutter siden):

Rondane-serien er vel såvidt meg bekjent et budsjett telt. Tipper derfor det har duk av polyester, og derav en rivestyrke på 3-4 kg tenker jeg. Da det er 15 år gammelt vil nok rivestyrken være lavere enn det

Ikke nødvendigvis at det er i Trek-serien.

https://friluftsnett.net/tester/test-av-helsport-rondane-3/
 

 

Er det som rondane teltet i denne testen, blr det med så lave ender stå ganske bombesikkert i vinden på fjellet.

Min erfaring er at vindfanget på høyere telt er betydelig større.

Ulempen med dette på vinteren er ar det er lavere, og at en ventil kan blåse igjen med snø som gir mer kondens. Men det handler da kun om komfort, ikke om sikkerhet.

Er det ett telt i trek serien, så har du nok rett mht. rivestyrken i duken..

[Terka]

Ang stormmatter er det 2 leire, noen mener det er obligatorisk på vintertelt, andre mener det er unødvendig. Begge deler benyttes på ekspedisjoner i antarktis osv.

Ang ditt telt så kan Helsport svare på hva opprinnelig rivestyrke i duk osv var. Hvor mye rivestyrken er nå avhenger din bruk, døgn med solekspornering ++

Hvor, hva slags vær / usikkerhet mtp vær du tilater deg selv å dra på tur i, din erfaring, backup/sikringsmuligheter, osv osv. er med å påvirker en beslutning om teltet er brukanes.

Jeg har vært på vintertur i gammelt telt hvor coating skallet av og teltet ble kastet et halvt år etterpå, og jeg har møtt folk på Hardangervidda hvor deres relativt nye Helsport Svalbard telt kollapset (knekte teltstenger) natten før pga snø og storm. Mye går bra og mye kan gå gærnt.

Om du er usikker på om ditt telt holder 8-9 døgn i fjellheimen så er du ikke usikker er min mening.

Endret 16. desember 2020 av Terka

[KS10]

9 minutes ago, Marius Engelsen said:

Ikke nødvendigvis at det er i Trek-serien.

https://friluftsnett.net/tester/test-av-helsport-rondane-3/
 

 

Er det som rondane teltet i denne testen, blr det med så lave ender stå ganske bombesikkert i vinden på fjellet.

Min erfaring er at vindfanget på høyere telt er betydelig større.

Ulempen med dette på vinteren er ar det er lavere, og at en ventil kan blåse igjen med snø som gir mer kondens. Men det handler da kun om komfort, ikke om sikkerhet.

Er det ett telt i trek serien, så har du nok rett mht. rivestyrken i duken..

Hmm. Ikke lett å si da det er 15 år gammelt. Kanskje Helsport selv kan si noe om kvaliteten på duken der?

Men til TS: Er du veldig i tvil på om teltet vil duge ville jeg heller kjøpt et som du vet med sikkerhet tåler ordentlig ruskevær/ evt fått lånt et. Kan fort bli noen nevrotiske netter uten søvn dersom du i utgangspunktet er usikker på teltet og værgudene ypper litt vél mye 🤭

Endret 16. desember 2020 av KS10

[+Marius Engelsen]

Det er vel rett og slett bare å se på merkelappen og kjenne på duken? Er det PRO telt har den sterk og holdbar silnylon duk. Topp kvalitet, fullt brukendes til vintertelting over trengrensen.

Er det Trek telt med PU behandlet duk er det ett telt med svakere og mindre holdbar duk, og bør ikke brukes på eksponerte vinterturer.

Er merkelappen vanskelig å tolke, ring produsent og spør hva slags telt det er.

——————

Jeg har ett like gammelt Hilleberg Unna med silnylon duk. Har brukt det i mye vind, og tilsynelatende er duken like sterk og fin som da den var ny.

[Dutton]

Jeg har et Helsport Himalaya Xtreme 2 telt jeg kan selge deg for 5500. Teltet er kun brukt et par vinterturer og fremstår i veldig bra stand. Dette teltet tåler vær! Ta kontakt om du ønsker mer info. 

[Hafrak]

Marius Engelsen skrev (3 minutter siden):

Det er vel rett og slett bare å se på merkelappen og kjenne på duken? Er det PRO telt har den sterk og holdbar silnylon duk. Topp kvalitet, fullt brukendes til vintertelting over trengrensen.

Er det Trek telt med PU behandlet duk er det ett telt med svakere og mindre holdbar duk, og bør ikke brukes på eksponerte vinterturer.

Er merkelappen vanskelig å tolke, ring produsent og spør hva slags telt det er.

——————

Jeg har ett like gammelt Hilleberg Unna med silnylon duk. Har brukt det i mye vind, og tilsynelatende er duken like sterk og fin som da den var ny.

Hei. Teltet er til rep hos Helsport as we text.  Så jeg får ikke sjekket det. Mener det kostet meg en god skjerv, men jeg var og student på den tiden, så det kan påvirke den opplevelsen... Duken virker veldig "proff" så er ganske sikker på det er en bra modell. Den er tynn, det er jo et lett telt, men er definitivt ikke enkel nylon, og den er seig på innsiden så det kan være noe silikon belegg. Jeg er definitivt minst trygg på stenger og ikke minst bardun fester egentlig. Teltet er det samme som jeg postet bilde av over, og der ser en hvor få barduner det er. Blant annet ingenting på "soveromssiden" av teltet, så litt vind fra siden vil presse duken inntil innerteltet. 

Ser godt at jeg nok bør investere i et bedre telt for turene, men har allerede kjøpt inn ganske mye - alt fra pulk, til nye ski og dunjakke, så det begynner å nærme samme pris som alpeturen som ble avlyst dette... 😅 Men slipper forhåpentligvis å ta med meg en pandemi til gamlelandet denne gangen...  🙈

[KS10]

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=201674162

 

Her har du et fantastisk telt som er mulig å låne. Lån er altså også et godt og rimelig alternativ hvis du er usikker på om vinterturer er noe du vil forsette med i mange år

1 hour ago, Marius Engelsen said:

 

 

Endret 16. desember 2020 av KS10

[+PTG]

Jeg sier som @Terka: "er du usikker, så er du ikke usikker".  I dette ligger veldig mye, da det også inkluderer din risiko vilje, hvilke planer du har for backup etc. I klatring gjør vi alltid en risikovurdering av enkeltpunkter i en sikkerhetskjede, sjansen for at de kan oppstå og hvor kritisk det er, for svikter ett vitalt ledd så svikter hele sikringskjeden som igjen kan være fatalt. Og så er målet å legge inn tiltak for å redusere/eliminere disse, eller rett og slett konkludere med at "oppsettet" man har valgt har for høy risiko og dermed legge ny plan. For dette er det etablert generelt metodesett og ulike risikoprofil skjema for ulike typer turer.

På vintertur tenker jeg at "telt" er en viktig komponent i sikringskjeden og har du allerede før start valgt å bruke en komponent som ikke er designet for den type bruk og du er i tillegg usikker på opprinnelig styrke. Så da må du finne ut mest mulig om den komponenten (testing) og hva du kan legge inn av back-up dersom den feiler (retrett, nødbivuakk, kun dra om det er meldt finvær, mulighet for å grave seg ned, flere med telt på samme tur, jeg holder meg våken og holder fast teltet etc..).  Eller jeg dropper back-up da jeg liker høy risiko og på de forrige turene mine på høyfjellet brukte jeg jo bare presenning, so user perspective..  .

Test: her ville jeg systematisk gått over alt av sømmer, liner, glidelåser og stresstestet (slite og dra).  

Du sier at teltet er vindstabilt: Nja, dels. Det har lav profil og bra om vinden kommer fra rett kant, men uten mulighet for side bardunering og bedre avlastningsoppheng på hver bardun punkt vil jeg si " kun middels".  Om du ser på Abisko teltet til @Marius Engelsen så er det i en helt annen klasse. 

 

Edit: ville vurdert å leie, så har du mye bedre utgangspunkt for en positiv og trygg opplevelse

 

 

 

 

 

Endret 16. desember 2020 av PTG

[Tessatroll]

Viktigare enn stormmatter er tilstand på duk og stenger, rutine, oppsett og rette avgjerder til rett tid.

Så nei, ikkje nødvendig. 

[+Marius Engelsen]

KS10 skrev (36 minutter siden):

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=201674162

 

Her har du et fantastisk telt som er mulig å låne. Lån er altså også et godt og rimelig alternativ hvis du er usikker på om vinterturer er noe du vil forsette med i mange år

 

Ja, dett var ett godt forslag 👍

[+Marius Engelsen]

Hafrak skrev (52 minutter siden):

den er seig på innsiden så det kan være noe silikon belegg. 

Hvis det er silnylon er duken vanligvis like glatt på begge sider. Silicon er bakt inn i duken, som gjør den veldig sterk.

Har den seigt belegg på ene siden er det vanligvis ett PU belegg.

Men det er ikke sikkert dette er en fasit.