Blokkleiligheter på Tyin

[Torgeir]

Torgeir, du har sveket ditt land nok i denne tråden nå. På tide at du trekker deg.

Tom, jeg gleder meg til å se utviklingen ved Tyins sørende i årene som kommer. Håper hele prosjektet med 7 bygninger realiseres innen kort tid, og hvis du er raskt ute kan kanskje også du få tak i en slik leilighet. Bekvemt og fint, og der kan du sitte og surfe på fjellforum med bredbåndshastighet hele året. Helårsbolig så nær "heimen" må jo være en drøm for en som er så glad i fjellet som deg...

[Håvard]

Hold Hovi, lærer`n eller bonden fra Valdres borte fra Bjørvika, så blir det nok bra der også!

På lik linje med at kanskje ikke byfolka (les Oslo) skal ha all makt i fjellheimen.......... for det er det dere egentlig ønsker

Slutt å videreføre foreldregenerasjoners egoisme, "Oslobønner"!!!

[eirich]

Bøndene driver temmelig aggressiv markedsføring av hyttetomter. Det nyeste er høyfjellstomter hvor det lokkes med usjenert beliggenhet på snaufjellet. Den typen bebyggelse er fryktelig ødeleggende, men de gir bønda blaffen i så lenge de tjener penger på det.

Nå er det jo et viktig poeng her at mye av utbyggingen i fjell-Norge blir tatt initiativ til, og styrt fra - nettopp - Oslo... Utbyggerne av Tyin Panorama er jo et Oslo-firma. Når det gjelder hyttetomtene her og der er det derimot en del grunneiere som smiler bredt for tiden - men til syvende og sist er det jo markedet som styrer. Selv ikke den mest slue grunneier greier å lure på noen en tomt til 2 mill med mindre det er et marked for det. Så lenge markedet er så hett vil dette bare fortsette. Om ikke på Tyin, så på alle mulige kanter og områder av landet...

[panda]

Tyin er jo ikke et særlig attraktivt område. Kjøreavstand er på over fire timer fra Oslo området og naturen ikke særlig spennende rundt der heller. Det blir gøyalt å se hva som skjer med hytteprisene når renta stiger ytterligere. Skulle ikke forundre med om enkelte lokale bygdiser blir sittende med skjegget i postkassen.

Det overrasker meg faktisk at noen tar sjansen på å investere i et område med så dårlig potensiale som Vang kommune.

[Tom]

Torgeir, jeg skal ikke bo et sted der jeg ødelegger verdifull natur. Du har sveket ditt land nok nå. Ta din hatt og gå.

[BomberBishop]

Tyin er jo ikke et særlig attraktivt område. Kjøreavstand er på over fire timer fra Oslo området og naturen ikke særlig spennende rundt der heller. Det blir gøyalt å se hva som skjer med hytteprisene når renta stiger ytterligere. Skulle ikke forundre med om enkelte lokale bygdiser blir sittende med skjegget i postkassen.

Det overrasker meg faktisk at noen tar sjansen på å investere i et område med så dårlig potensiale som Vang kommune.

Det det handler om er at man må ha evnen til å utnytte potensialet. Og her er jeg enig med deg. De har brukt alt for lang tid på å få til noe som helst. (spesiellt Filefjell skisenter).

Men de som velger å investere på Tyin, (ikke bland dette med filefjell), har kanskje sett et potensialet der. Du har haugevis av 2000 metere i umiddelbar nærhet, blant de beste kiteforholdene i landet, normalt drit bra offpistforhold (hvis man klarer å gå opp fjellet med skia på ryggen), ekstremt bra langrennsforhold, haugevis av fiskevann osv., osv.

Etter å ha vært mye på ski rundt i Norge, må jeg si at du skal slite for å finne et mer snøsikkert sted en dette i 3,5 timers radius av Oslo (og Bergen). (Bruker du over 4 timer; dropp pølse på bensinstajsonen i Valdres)

[panda]

Tyin er et lite attraktivt område av flere grunner.

- Det er fullstendig nedbygget med hytter. Flere steder er det stygt og tett bygget.

- Det tar 4-5 timer fra Oslo med Normal kjøring.

- Terrenget er kjedelig og flatt. Om sommeren fremtrer det som goldt og steinete.

Det er slett ikke "haugevis" med 2000-meter topper i området. Tvert imot er det ingen 2000 metre du når på en dag uten å kjøre. Det finnes mange områder hvor man kan kjøpe hytte vesentlig nærmere godsakene og vesentlig nærmere Oslo.

Jeg er ganske trygg på at det vil bli lagt ut hyttefelter i fjellstrøka øst for Jotunheimen og Nord for Fagernes. Det er vesentlig større potensiale der.

Hvorfor noen skulle investere i en kjip blokkleilighet rett ved hovedveien i en trist del av fjellheimen når man har så mye annet å velge i skjønner ikke jeg.

[Svein]

Hvorfor gidder du å bry deg Panda, er dette så lite attraktivt så stopper det av seg selv. Dessuten er området allerede ødelagt, det er kjedelig både i terreng og vegetasjon. Skriver du.

[Torgeir]

Tyin er et lite attraktivt område av flere grunner.

- Det er fullstendig nedbygget med hytter. Flere steder er det stygt og tett bygget.

- Det tar 4-5 timer fra Oslo med Normal kjøring.

- Terrenget er kjedelig og flatt. Om sommeren fremtrer det som goldt og steinete.

Det er slett ikke "haugevis" med 2000-meter topper i området. Tvert imot er det ingen 2000 metre du når på en dag uten å kjøre. Det finnes mange områder hvor man kan kjøpe hytte vesentlig nærmere godsakene og vesentlig nærmere Oslo.

Jeg er ganske trygg på at det vil bli lagt ut hyttefelter i fjellstrøka øst for Jotunheimen og Nord for Fagernes. Det er vesentlig større potensiale der.

Hvorfor noen skulle investere i en kjip blokkleilighet rett ved hovedveien i en trist del av fjellheimen når man har så mye annet å velge i skjønner ikke jeg.

Angående avstand og normal kjøretid, se her: http://www.gulesider.no/kart/map.c?w=6.90131044713648&ps=5&n=61.3985830875

Ifølge Gule Sider skal det normalt ta 3 timer og 14 minutter å kjøre fra operaen i Bjørvika til Tyin Hotell, men skal du på helgetur må det naturligvis legges til en del for rushtrafikk og trege helgeturister.

Området oppe ved Tyin er ikke "fullstendig nedbygget med hytter". Det er riktig nok en samling hytter et lite stykke videre mot Årdal, og etterhvert også innover langs veien mot Eidsbugarden. Du tenker vel på Tyinkrysset, der nede er det har det vært ganske tettpakket lenge. Et gammelt og tradisjonsrikt hytteområde, med fjellstuen som det naturlige midtpunkt. Det har kommet mye nytt i bakkene mellom krysset og skisenteret, og området er generelt meget attraktivt for dagens hyttebyggere. At det ikke appellerer til din smak at hytter bygges tett sier mye om din holdning til hyttebygging; bedre for miljøet med hyttebebyggelse spredt ut over et stort område..? Du vil heller ha nye hyttefelter i andre deler av fjellheimen, der det er lite utbygget i dag... Din troverdighet som miljøverner smuldrer bort.

Og kan du nevne ett sted i landet der det er mulig å få kjøpt en hyttetomt nærmere en 2000m-topp enn f.eks. ved Tyinholmen..?

[panda]

Hvorfor gidder du å bry deg Panda, er dette så lite attraktivt så stopper det av seg selv. Dessuten er området allerede ødelagt, det er kjedelig både i terreng og vegetasjon. Skriver du.

Årsaken er at jeg svarer på et direkte spørsmål rettet til meg.

[panda]

Hvor stygt det er rundt Tyin kan alle som ønsker det reise opp å se på egen hånd. Hyttene ligger nærmest tilfeldig langs en lang veistrekning. Det virker ikke som man har tatt hensyn til det estetiske i det hele tatt, og det er slett ikke på Tyinkrysset det er verst. Langs selve vannet og videre langs veien mot Årdal er det egentlig verst. Regner med at de første som kjøpte hytter angrer nå.

Hvordan Torgeir har tenkt å kjøre 30 mil på 3 timer og noen få minutter når det er 60 og 80 sone hele veien er jo moro å vite. Man trenger vel neppe være noe geni i matte for å forstå at det ikke går...

Hva jeg mener om hyttebygging kommer vel egentlig ganske klart frem. At Torgeir "misforstår" meg til å mene det nøyaktig motsatte av det jeg har skrevet ved flere anledninger skyldes kanskje at han er litt svimmel etter å ha forsøkt å kjøre 30 mil på 3 timer i en 60 sone.

[Julia]

Hvordan Torgeir har tenkt å kjøre 30 mil på 3 timer og noen få minutter når det er 60 og 80 sone hele veien er jo moro å vite. Man trenger vel neppe være noe geni i matte for å forstå at det ikke går...

Jeg trodde det klarer du også .

Men ellers er jeg enig med Panda at hyttebtgningen fra Tyinkrysset mot Årdal er stygg og fullstendig uten plan (det ser i hvert fall slik ut).

[Tom]

Torgeir er en typisk vestlandsbonde som er bortskjemt som faen på natur, og som derfor ikke skjønner at natur er mye mer verd enn at noen dølafolk skal få råd til ny suv.

[Nils]

For å være pinlig nøyaktig, er det 267 km fra Oslo S til Tyin Hotell ifølge ruteplanlegger til NAF ( http://ruteplanlegger.naf.no/veibok/ ). Reisetiden der oppgis til 3t 49min. Det er da beregnet raskeste rute, som er E18 til Sandvika, deretter E16 til Tyinkrysset. Det blir et snitt på nesten 70 km/t, som må sies å være ganske normal/lovlig snitthastighet på de veiene.

Det var forøvrig nokså stort gap mellom tidene de to ruteplanleggerne kom opp med.

[Tom]

Kanskje den ene planleggeren regnet ut fra hva veien tåler, mens den andre regnet ut fra hva sosialistpolitikerne tillater?

[panda]

Jeg vil tro den datamaskinen som har beregnet 3 timer fra Oslo til Tyin ikke har ligget bak en semitrailer over Sollihøgda eller opp Bagnskleivene

Ellers har nok Julia rett i at man i praksis kan bruke noe kortere tid enn dette dersom man kjører for fort, noe de aller aller fleste gjerne gjør opp Begnadalen...

Okey: Siden jeg et par ganger har blitt tillagt oppfatninger jeg ikke har om hyttebygging. Dette mener jeg:

- Det bør innføres et TOTALT forbud mot bygging på snaufjellet i Sør Norge. Det bør ikke eksistere dispensasjonsordninger. Strømledninger og annen dritt får man rive ned og legge rundt fjellet.

- Private veier på snaufjell bør eksproprieres og revegeteres. Noen steder bør de beholdes hvis de er VIKTIGE for næring eller turisme man da bør almennheten ha adgang til dem.

- Helikopterturisme og snøscooterkjøring kan man totalforby. Også såkalt "nyttekjøring" som gjerne dreier seg om transport av late mennesker og deres bagasje til hytta. Har man kjøpt en hytte uten vei, så får man for pokker greie å gå dit. Unntak for transport av varer til turisthytter og hjelpekorpskjøring.

- Alle som bygger noe som helst i Norge bør betale en avgift pr. kvadratmeter til riving og istandsetting når bygningen ikke lenger kan brukes. dermed slipper man at kyniske kommuner som Vang (og Oslo..) lar ting forfalle for å tvinge gjennom byggevedtak. Dersom en bygning må rives grunnet forfall bør tomta automatisk omreguleres til friområde eller park

- Naturen bør ses på som et felleseie, ikke som en lokal ressurs. Dermed bør alle inngrep eller planer om inngrep behandles sentralt etter en lokal behandling. Alle inngrep bør ut på høring sentralt slik at miljøorganisasjoner kan vurdere saken.

[Håvard]

Strømledninger og annen dritt får man rive ned og legge rundt fjellet.

Hehe panda, nesten synd du ikke har landets flertall med deg på ovenfor nevnte og mange andre synspunkter. Da hadde bla strømmen blitt så dyr, at du ikke hadde hatt råd til å skru på pc`n, og vi andre sluppet å lese mye av dine, etter mitt syn, meningsløse holdninger

[panda]

For noe tøv, Håvard.

Strømselskapene renner jo over av penger. De går milliarder av kroner i overskudd hvert år.

Selvsagt fremstiller de det som at ethvert miljøkrav de blir stilt overfor gjør at strømprisene går opp. Så er det opp til hver enkelt av oss om vi går på limpinnen eller ikke.

[Svein]

Okey: Siden jeg et par ganger har blitt tillagt oppfatninger jeg ikke har om hyttebygging. Dette mener jeg:

- Det bør innføres et TOTALT forbud mot bygging på snaufjellet i Sør Norge. Det bør ikke eksistere dispensasjonsordninger. Strømledninger og annen dritt får man rive ned og legge rundt fjellet.

....såkalt "nyttekjøring" som gjerne dreier seg om transport av late mennesker og deres bagasje til hytta. Har man kjøpt en hytte uten vei, så får man for pokker greie å gå dit. Unntak for transport av varer til turisthytter og hjelpekorpskjøring.

- Alle som bygger noe som helst i Norge bør betale en avgift pr. kvadratmeter til riving og istandsetting når bygningen ikke lenger kan brukes. dermed slipper man at kyniske kommuner som Vang (og Oslo..) lar ting forfalle for å tvinge gjennom byggevedtak. Dersom en bygning må rives grunnet forfall bør tomta automatisk omreguleres til friområde eller park

- Naturen bør ses på som et felleseie, ikke som en lokal ressurs. Dermed bør alle inngrep eller planer om inngrep behandles sentralt etter en lokal behandling. Alle inngrep bør ut på høring sentralt slik at miljøorganisasjoner kan vurdere saken.

-Hvorfor vil du gi unntak for turisthytter?

-Snaufjellet går helt ned i fjøresteinene noen steder i Sør-Norge, betyr det at du ikke vil ha hyttebygging disse stedene? Hva med eksisterende hytter, skal de rives?? Eller vil du skape et marked for de aller rikeste, de som vil ha råd til å kjøpe disse svært få hyttene det vil bli stor etterspørsel etter??

-Denne avgiften kan ikke være godt gjennomtenkt, det ville bety fullstendig stopp i all bygging eller et stort prishopp. Men slik tenker kanskje ikke du.

-Klart naturen er et fellesgode (ikke felleseie). Jordbruk, dyrking, utmarksbeite osv er også ressurser. Skal slik bruk bestemmes sentralt? Hva med kommunenes reguleringer/omreguleringer av arealer, da må slikt også flyttes sentralt. For hvis ikke er forslaget ditt enkelt å omgå.

Hvorfor skal særinteressegrupper som miljøvernere få vurdere saken? (jeg går ut fra av du mener bestemme) Er disse et tverrsnitt av beholkningen?? For vi lever vel fortsatt i et demokrati? En må gå ut fra at besluttende myndighet har gjort faglige vurderinger (f.eks gjennom miljøvernavdelinger) og veier disse opp mot andre nytteverdier for samfunnet. For det er vel det det dreier seg om til syvende og sist, hva gir ulike tiltak av nytteverdi vs kostnad for samfunnet.

[Svein]

For noe tøv, Håvard.

Strømselskapene renner jo over av penger. De går milliarder av kroner i overskudd hvert år.

Selvsagt fremstiller de det som at ethvert miljøkrav de blir stilt overfor gjør at strømprisene går opp. Så er det opp til hver enkelt av oss om vi går på limpinnen eller ikke.

Konkurransen i strømmarkedet fungerer ikke. Det er fortsatt monopol på linjenettet. Har du ikke sett på strømregningen din hvor stor andel du betaler i faste avgifter??

[Svein]

Og siden linjebygging/-flytting/-vedlikehold kan kreves inn gjennom linjeleie, så bør du også suge deg fast i den limpinnen.

[panda]

Svein, jeg gidder ikke forklare ting to ganger for at også du skal få det med deg. Les innleggene i debatten eller hold munn.

[Håvard]

Hei panda

Ta deg en god konjakk ikveld, plukk ut "knockin`on heavens door" cd`n...........

og sett inn feks "det er lov o være blid" eller "se alltid lyst på livet"..........

Nyt det med konjakken og kjenn hvor blid og opplagt du er i morgen

Ja, landet vårt er faktisk ikke så ille vettu, det gjelder bare å se litt etter med positive øyne

[Svein]

Svein, jeg gidder ikke forklare ting to ganger for at også du skal få det med deg. Les innleggene i debatten eller hold munn.

Du har ikke forklart noe, du legger for hogg de smale og ugjennomtenkte meningene dine. Meninger som gir en hau' av problemstillinger som du garantert ikke har tenkt gjennom. Du ser for deg et lite A4 område og generaliserer for hele landet, ukritisk.

Håvard har et godt råd.

[Tom]

Kanskje Panda ikke ser noen grunn til å være blid når han ser den norske naturen bli ødelagt litt mer for hver dag som går. Tenkt over det, Håvard?