Hvordan påvirker Coronaviruset ditt friluftsliv?

[Larsdx]

Greit å merke seg at jeg skriver om å kjøre bil versus å starte turen hjemmefra - om alternativet er kollektivtransport er det åpenbart lurt å unngå. Kollektivtransport driver jeg uansett ikke med om jeg ikke må

@Kjell Iver, start gjerne turen hjemmefra om du vil, men det bedrer ikke smittevernet om ikke alternativet er å bruke offentlig transport eller å kjøre bil til et utfartssted med masse andre mennesker. Neppe en problemstilling i Brønnøysund? 

@Anders_G, ja, det kommer mange råd hver dag, men det er ikke sånn at om det kommer et råd fra Oslo kommune så gjelder det i hele landet og heller ikke sånn at det som er  lovstridige regler en småkommune har innført gjelder overalt. Det viktige er som du sier å forhindre smitte og redusere risiko og da er det veldig dumt å gi råd eller spre falske råd som ikke har noen effekt. Det er det siste ganske mange tante-Sofier driver med akkurat nå. 

Å kjøre fem minutter hjemmefra til en parkeringsplass for å dra på tur er ikke det som normalt defineres som en "reise". Hvis man "reiser" et sted snakker man om å dra fra et sted til et annet, ikke å kjøre bil fem minutter for å  gå en tur i marka. 

[Kjell Iver]

Larsdx skrev (9 timer siden):

@Kjell Iver, start gjerne turen hjemmefra om du vil, men det bedrer ikke smittevernet om ikke alternativet er å bruke offentlig transport eller å kjøre bil til et utfartssted med masse andre mennesker. Neppe en problemstilling i Brønnøysund? 

Her jeg bor er det enda ikke påvist korona. Det er bare tidsspørsmål før det kommer selvsagt, men enn så lenge er det ikke påvist. Vi har lokale regler her, slik at de som kommer i fra andre steder i landet må i 2 ukers karantene, og det er jo utrolig bra for oss! Det er forøvrig for oss helt uforståelig at ikke de sentrale myndighetene omfavner den løsningen som vi har mhp karantene for innreisende, men heller prøver alt de kan for å fjerne den. 

Men om en eneste person drar med seg smitten inn i vårt område, så vil det jo spre seg som ild i tørt gress her også. Dess mer folk forlytter seg, dess mer spres viruset.

Vi må ikke glemme at vi ikke har portforbud enda, men det kan jo fort bli det. Det ville jo blitt en katastrofe - f.eks. slik som England har fått nå, eller Italia har hatt lenge.

[Larsdx]

Kjell Iver skrev (1 time siden):

Her jeg bor er det enda ikke påvist korona. Det er bare tidsspørsmål før det kommer selvsagt, men enn så lenge er det ikke påvist. Vi har lokale regler her, slik at de som kommer i fra andre steder i landet må i 2 ukers karantene, og det er jo utrolig bra for oss! Det er forøvrig for oss helt uforståelig at ikke de sentrale myndighetene omfavner den løsningen som vi har mhp karantene for innreisende, men heller prøver alt de kan for å fjerne den. 

Men om en eneste person drar med seg smitten inn i vårt område, så vil det jo spre seg som ild i tørt gress her også. Dess mer folk forlytter seg, dess mer spres viruset.

Vi må ikke glemme at vi ikke har portforbud enda, men det kan jo fort bli det. Det ville jo blitt en katastrofe - f.eks. slik som England har fått nå, eller Italia har hatt lenge.

Når sentrale myndigheter ikke omfavner den løsningen mange småkommuner har valgt, er det vel fordi det ikke er basert på helsefaglige råd og dessuten ulovlig. Det er nok også naivt å tro at det ikke finnes coronasmittede i disse kommune, bare fordi det ikke har blitt oppdaget smittetilfeller. 

Det er ingenting som tyder på at det kommer noe portforbud. 

[Terka]

Et lite skråblikk på det avgrensningene som enten nasjonalt eller kommunalt ilegges/oppfordres oss alle å følge disse dager. 

Jeg bor i Drammen kommune, og er så heldig å kunne gå rett fra ingangsdøra og opp i Finnemarka.

• Det fort gjort å komme over i en annen kommune på tur i Finnemarka,, er jeg en #rebell om jeg utilsiktet krysser komunegrensa inne på skauen? 🤔 
• I dag bør jeg være glad for kommunesammenslåingen som nylig ble gjennomført (Svelvik, Drammen, Nedre Eiker). Om ikke ville turmulighetene vært enda mer begrenset innenfor komunen. 🙈

Mer tid hjemme betyr i prinsippet mer tid på internett og dermed fristelser (turutstyr)

• Øker nettbutikkene salget i disse dager, eller går omsetningen ned også for dem? (Jeg har vindushoppa ivrig siste  ukene, hatt ting i handlekurven, men ingenting er kjøpt til nå. Lite nytte av nye ski etc. disse dager, og økonomien har en viss usikkerhet over seg fremmover.)
• Eksisterende skibeholding har fått seg en god overhaling, med sliping av stålkanter og voksing av såler. Neste runde er vel en gjennomgang av brennerene, slik at de er tipptopp til fremtidige turer. Er det flere andre som gnikker og kjæler på turutstyret disse dager?
• Det har vært mye gåing opp den lokale skibakken for min del, neste runde blir sykkel inne på rulle eller ute, samt å henge i buldrevegggen her hjemme (klatring). Allt for å opprettholde "turformen". Skulle vi dratt i gang en tråd med alternativ trening inn mot fjellturer?

Sånn går no dagene... Eg, meg og seg, trivves foreløpig godt i selskap med hverandre. 😅

 

Endret 24. mars 2020 av Terka

[Miamaria]

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2020/03/23/ingen-trussel-men-et-smitterad-fra-nord/?fbclid=IwAR0OzV31P_fY-yDvVT462kIxp6i_vZ9UwpMrsdznS4V7AHSj26RvKwU_N7A

[Kjell Iver]

Larsdx skrev (3 timer siden):

Når sentrale myndigheter ikke omfavner den løsningen mange småkommuner har valgt, er det vel fordi det ikke er basert på helsefaglige råd og dessuten ulovlig. Det er nok også naivt å tro at det ikke finnes coronasmittede i disse kommune, bare fordi det ikke har blitt oppdaget smittetilfeller. 

Det der er ikke korrekt. Les smittevernloven. Oslo er jo nå sentrum for pandemien i Norge, mens vi her oppe knapt har sett noe til den så lokalt kan folk stoppes.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor det er naivt. Om alle forholder seg til reglene og karantenebestemmelsene og ingen krysser kommunegrensene er det under kontroll. Om noen gir blaffen og kommer hit fra andre områder er det jo helt fåfengt, men så langt har det gått bra.

Reglene vi har her:

Sitat

For å stoppe spredning av Covid-19 og bidra til å opprettholde nødvendige helse- og omsorgstjenester gjør Brønnøy kommune følgende vedtak, etter smittevernloven § 4-1 femte ledd:

1) Alle som ankommer kommunen etter reiser i områdene angitt i punkt 3 i Norge ilegges hjemmekarantene i 14 dager etter ankomst.

2) For personer som utvikler sykdom eller symptomer i karanteneperioden, gjelder myndighetenes til enhver tid gjeldende føringer for hjemmekarantene og isolasjon.

3) Vedtaket gjelder per 16.03.20 følgende områder: Hele Norge, med unntak av disse kommunene: Bindal, Sømna, Vega, Vevelstad, Alstahaug, Dønna, Herøy, Leirfjord, Vefsn, Træna, Rødøy, Grane, Hattfjelldal, Hemnes, Nesna, Lurøy og Rana. Dette kan endres om situasjonen endrer seg. Transittopphold på flyplass i disse områdene regnes ikke som opphold i området.

 

 

[ArveS]

Terka skrev (5 timer siden):

Jeg bor i Drammen kommune, og er så heldig å kunne gå rett fra ingangsdøra og opp i Finnemarka.

• Det fort gjort å komme over i en annen kommune på tur i Finnemarka,, er jeg en #rebell om jeg utilsiktet krysser komunegrensa inne på skauen? 🤔 
• I dag bør jeg være glad for kommunesammenslåingen som nylig ble gjennomført (Svelvik, Drammen, Nedre Eiker). Om ikke ville turmulighetene vært enda mer begrenset innenfor komunen. 🙈

Hei - poenget er er vel a) ikke opphold deg et helt annet sted enn du pleier slik at et helseproblem plutselig må håndteres der du ikke har bosted (=kommunen ikke nødvendigvis er rustet til å ta hånd om deg, eller vet at du er der før uhellet er ute), og b) ikke legg ut på aktiviteter som gir økt sannsynlighet for at helse- eller utrykningspersonell må rykke ut, redde eller overvåke deg. De trenger å kunne fokusere på korona når dette kommer. Den enkleste måten å få så mange som mulig til å forholde seg til dette er å gi veldig tydelige beskjeder og råd. Og ved å følge dem gjør vi dette også enklest mulig for myndighetene som skal håndtere dette.

Endret 24. mars 2020 av ArveS
typo

[Terka]

ArveS skrev (6 minutter siden):

Hei - poenget er er vel a) ikke opphold deg et helt annet sted enn du pleier slik at et helseproblem plutselig må håndteres der du ikke har bosted (=kommunen ikke nødvendigvis er rustet til å ta hånd om deg, eller vet at du er der før uhellet er ute), og b) ikke legg ut på aktiviteter som gir økt sannsynlighet for at helse- eller utrykningspersonell må rykke ut, redde eller overvåke deg. De trenger å kunne fokusere på korona når dette kommer. Den enkleste måten å få så mange som mulig til å forholde seg til dette er å gi veldig tydelige beskjeder og råd. Og ved å følge dem gjør vi dette også enklest mulig for myndighetene som skal håndtere dette.

Joda, er enig i perspektivet på det du skriver.

Innlegget var mest ment som setningen jeg startet med, som en  litt annerledes betrakning enn "du tar feil - jeg har rett" eller "du skal gjøre slik, og ikke slik" kommentarer som når ut nå om dagen. I tillegg så tror jeg det er mange som tenker mye som ikke når ut, og mange som gjør andre ting i "substitutt" for tur, f.eks. "vindusshopper" på nett osv.

Terka skrev (5 timer siden):

Et lite skråblikk på det avgrensningene som enten nasjonalt eller kommunalt ilegges/oppfordres oss alle å følge disse dager. 

Hva annet turrelatert enn å dra på nærtur gjør dere i disse dager som dere kanskje ikke hadde gjort om det var fritt frem med de turene dere vanligvis tar? 😊 (Mine turer tidligere har stort sett vært ut av kommunen jeg bor i og i brattere terreng, ispedd noen dagsturer/nærturer i området her.)

[Omnilite]

Det er mest snakk om å se helheten: Det finnes helt sikkert noen som har det kjedeligere enn deg. Hvis din adferd gjør at du minimerer risikoen for å bli smittet, minimerer du også risikoen for å smitte andre. Hvis din adferd minimerer risikoen for at du skader deg og trenger å bli reddet, eller trenger helsehjelp til behandling av skader, bruker du ikke unødig kapasitet i helsevesnet.

Det handler altså ikke om deg, men om alle, så det er bedre å skru på en kollektiv tankegang fremfor å finlese reglene for å finne smutthull. Dagens restriksjoner er de strengeste siden krigen, den varte i 5år, dette har til nå bare vart i litt over en uke..

[Larsdx]

Kjell Iver skrev (2 timer siden):

Det der er ikke korrekt. Les smittevernloven. Oslo er jo nå sentrum for pandemien i Norge, mens vi her oppe knapt har sett noe til den så lokalt kan folk stoppes.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor det er naivt. Om alle forholder seg til reglene og karantenebestemmelsene og ingen krysser kommunegrensene er det under kontroll. Om noen gir blaffen og kommer hit fra andre områder er det jo helt fåfengt, men så langt har det gått bra.

Reglene vi har her:

 

 

Dette vedtaket mener altså regjeringen er ulovlig, om jeg var oppfattet justisministeren korrekt. 

 

Det er helt usannsynlig at ingen på Helgeland er smittet.

[+Marius Engelsen]

På lørdag ble man oppfordret på NRK Nyheter å komme seg ut på tur, også på ski. Og det gjorde folk til de grader! Enormt med folk i fjellet!

Jeg ser ikke problemet med å dra på smittefri tur, holde forskriftsmessig avstand til folk, og unngå helt stopp/butikker mens man er på tur. Ikke er det ulovlig heller.

Men dette er ikke tiden for å presse grenser, dra på tur i dårlig vær, og kjøre ned de bratteste linjene på topptur. Ta konservative og trygge turvalg, og gå i bra vær, så gjør man noe av det tryggeste og mest smittefrie man kan.

En måte å fylle opp legevaktene på er å holde ola nordmann hjemme i huset. Matlaging, koking av tevann, vasking med sterke vaskemidler, gå i trappen hjemme, arbeid med hobbprosjekter i garasjen etc. er det som skaper ulykker.

Lørdag var det MYE folk i fjellene i Bergensregionen, på byfjellene var det sikkert for tett noen steder. Men eneste ulykken var en dame som snublet på asfalten og knakk foten på Åsane terminal. Så kanskje man heller skulle oppfordre folk til å gå på litt mykere underlag som snø og skogsbunn? 🤷‍♂️
 

—————————

Overnatter man på hytte kan mye skje. Der er man utsatt for alle «hjemmeulykker», i tillegg til at man oppholder seg der så lenge at man kan bli syk mens man er der. På dagsturer drar man bare hjem igjen hvis man er dårlig.

[Miamaria]

https://www.nrk.no/nordland/fylkesmann-tom-cato-karlsen-vil-ha-nord-norge-som-en-smittesone-for-a-hindre-korona-smitte-1.14958535

Smittevernloven gir kommunene rett til å fatte vedtak for å beskytte befolkning, men loven krever attiltakene må stå i forhold til det som er målet med dem. Fylkemennene var derfor bedt om å vurdere om tiltakene som satt i verk er hensiktsmessige og forholdsmessige. Fylkesmannen her har ikke tolket det som ulovlig, i hvert fall.

[polar13]

Så, tur med ski og pulk, overnatte i noen dager ved ett vann for å bedrive isfiske er ikke ett tema, eller?

[+Marius Engelsen]

polar13 skrev (14 minutter siden):

Så, tur med ski og pulk, overnatte i noen dager ved ett vann for å bedrive isfiske er ikke ett tema, eller?

Det er vel ikke ULOVLIG, man oppfordres til å ikke gjøre det.

Hvis du våkner midt på natten full i feber må du komme deg hjem selv. Så er du nært bilen, og det ikke er for langt å kjøre 🤷‍♂️
 

Helsehjelp må du ikke regne med.

Så det begrenser seg kanskje betydelig av selv 🤔

Det bar bare mine tanker, ingen fasit.

[polar13]

Marius Engelsen skrev (23 minutter siden):

Det er vel ikke ULOVLIG, man oppfordres til å ikke gjøre det.

Hvis du våkner midt på natten full i feber må du komme deg hjem selv. Så er du nært bilen, og det ikke er for langt å kjøre 🤷‍♂️
 

Helsehjelp må du ikke regne med.

Så det begrenser seg kanskje betydelig av selv 🤔

Det bar bare mine tanker, ingen fasit.

Som Erna sa så var det først og fremst ikke smitte, men hvis folk er uheldig å trenger assistanse, forstuet fot feks? Og hva med hvis turen går i en annen kommune?

[Larsdx]

Miamaria skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/nordland/fylkesmann-tom-cato-karlsen-vil-ha-nord-norge-som-en-smittesone-for-a-hindre-korona-smitte-1.14958535

Smittevernloven gir kommunene rett til å fatte vedtak for å beskytte befolkning, men loven krever attiltakene må stå i forhold til det som er målet med dem. Fylkemennene var derfor bedt om å vurdere om tiltakene som satt i verk er hensiktsmessige og forholdsmessige. Fylkesmannen her har ikke tolket det som ulovlig, i hvert fall.

Nå sa justisministeren senest på pressekonferansen i ettermiddag at man vil komme med nasjonale retningslinjer på dette. Tipper det kommer ganske raskt og at det vil innebære en slutt på slike tiltak. 

I de fleste tilfeller vil det ta syv dager fra man blir smittet til man får symptomer. Blant de som blir smitte først vil nok mange være yngre og ha god helse og kanskje ikke få noe særlig symptomer.  At det per i dag ikke finnes coronasmitte i områdene der det er innført søring-karantene er helt usannsynlig. 

[+Marius Engelsen]

polar13 skrev (35 minutter siden):

Som Erna sa så var det først og fremst ikke smitte, men hvis folk er uheldig å trenger assistanse, forstuet fot feks? Og hva med hvis turen går i en annen kommune?

Men derfor sier jeg, velg konservative og trygge (dags)turer. Man kan skade seg i hjemmet også, og da er responstiden like lang, avhengig av hvor du har beveget deg.

For min del ligger sykehuset og den ordentlige legevakten i nabokommunen. Så da er det vel bare en fordel at jeg er der... 🤷‍♂️

Endret 24. mars 2020 av Marius Engelsen

[Miamaria]

Larsdx skrev (10 minutter siden):

Nå sa justisministeren senest på pressekonferansen i ettermiddag at man vil komme med nasjonale retningslinjer på dette. Tipper det kommer ganske raskt og at det vil innebære en slutt på slike tiltak. 

I de fleste tilfeller vil det ta syv dager fra man blir smittet til man får symptomer. Blant de som blir smitte først vil nok mange være yngre og ha god helse og kanskje ikke få noe særlig symptomer.  At det per i dag ikke finnes coronasmitte i områdene der det er innført søring-karantene er helt usannsynlig. 

🤣 Spesielt usannsynlig når flere har testet positivt for dagevis siden, ja. Akkurat dét må jeg være enig i.

[Vandrefalk]

Fra smittevernloven:

Når det er nødvendig for å forebygge en allmennfarlig smittsom sykdom eller for å motvirke at den blir overført, kan kommunestyret vedta

a)forbud mot møter og sammenkomster eller påbud om andre begrensninger i den sosiale omgangen overalt der mennesker er samlet,

b)stenging av virksomheter som samler flere mennesker, f.eks. barnehager, skoler, svømmehaller, flyplasser, butikker, hoteller eller andre bedrifter og arbeidsplasser – eller begrensninger i aktiviteter der,

c)stans eller begrensninger i kommunikasjoner,

d)isolering av personer i geografisk avgrensede områder eller andre begrensninger i deres bevegelsesfrihet i opptil sju dager om gangen,

 

Så søringer; hold dere heime og nyt gjerne en kald Corona...

 

[Larsdx]

Vandrefalk skrev (31 minutter siden):

Fra smittevernloven:

Når det er nødvendig for å forebygge en allmennfarlig smittsom sykdom eller for å motvirke at den blir overført, kan kommunestyret vedta

a)forbud mot møter og sammenkomster eller påbud om andre begrensninger i den sosiale omgangen overalt der mennesker er samlet,

b)stenging av virksomheter som samler flere mennesker, f.eks. barnehager, skoler, svømmehaller, flyplasser, butikker, hoteller eller andre bedrifter og arbeidsplasser – eller begrensninger i aktiviteter der,

c)stans eller begrensninger i kommunikasjoner,

d)isolering av personer i geografisk avgrensede områder eller andre begrensninger i deres bevegelsesfrihet i opptil sju dager om gangen,

 

Så søringer; hold dere heime og nyt gjerne en kald Corona...

 

Dette betyr ikke at kommunestyret kan vedta hva de vil. Tiltakene må være forholdsmessige. 

For å sette det på spissen: Om kommunestyret i Lurøy kommune vedtar at alle i kommunen må stå på hodet ti minutter fra klokken 12.00 til 12.10 hver dag for å begrense coronasmitte, så vil det fortsatt ikke være et lovlig vedtak. På samme måte virker det som at Justisdepartementet for eksempel mener at et forbud om å krysse kommunegrensa ikke er forholdsmessig, for å pensle dette tilbake til trådstart. Så det betyr at du kan gå på tur hvor du vil med god samvittighet, så lenge turen ikke innenfor noen rimelig grad av skjønn kan defineres som en "fritidsreise". Så gjelder selvsagt rådene om å unngå folk, holde avstand, etc. 

[Vandrefalk]

Oslo: 657 registrerte smittede
Bardu: 0 registrerte smittede

Hvorfor er det uforholdsmessig å pålegge karantene for folk som kommer fra Oslo?

[Gjest]

Vandrefalk skrev (4 timer siden):

Oslo: 657 registrerte smittede
Bardu: 0 registrerte smittede

Hvorfor er det uforholdsmessig å pålegge karantene for folk som kommer fra Oslo?

Kanskje fordi det er ca 1 av 1000 i Oslo som er registrert som smittet og det regnes som uforholdsmessig å sette 1000 i karantene for å hindre 1 smittet å komme inn i kommunen? I hvert fall så lenge det går mye trafikk inn og ut av kommunen uansett som regnes som samfunnskritisk og antagelig medfører vesentlig større smittepress.

Endret 25. mars 2020 av esw

[Lompa]

Vandrefalk skrev (5 timer siden):

Oslo: 657 registrerte smittede
Bardu: 0 registrerte smittede

Hvorfor er det uforholdsmessig å pålegge karantene for folk som kommer fra Oslo?

Dette er blitt en sånn søringgreie, og det er helt misforstått å tro at man kan fikse dette med å sette opp en meksikansk mur. I Tromsø innrapporteres det nå flere smittede med ukjent smittekilde. Det skal altså være greit å reise Tromsø-Bardu, men ikke Oslo-Bardu? Det lages falsk trygghet gjennom å si at "vi stænger bare for søringa så skal vi nok gå klar her oppe"..

Det spiller jo egentlig ikke så stor rolle dette her, for det er fint lite reising mellom landsdelene uansett nå.

[Miamaria]

Det er ikke snakk om å gå klar. Det er, som det har vært ellers i landet, snakk om å bremse og få mest mulig tid på seg, og at man er i forskjellig fase av pandemien.

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2020/03/23/ingen-trussel-men-et-smitterad-fra-nord/?fbclid=IwAR3biR2OfvwvHN4e6JTX6uBq6dDSWYVy7uSRcH1LpGnG9Eoba7UyrMT6zBE

[Lindap]

Vi skulle egentlig ha tilbragt mesteparten av siden vår på hytta, der det er det beste skiføret på mange år. Men dessverre.

Eller en lengre fjelltur på ski. Men dessverre det også.

Nå går jeg bare turer i nærområdet. Litt kjipt med at det er mellomsesong. Det begynner å bli en del barmark, men fortsatt mye snø igjen. Vi har fått en større kommune siden nyttår (Asker) og vi skal snart se om vi kan komme ut på en telttur i kommunen.

Jeg har lagt merke til at det er skogbrannfare mange steder på østlandet, så det er ikke bare bare å fyre opp bål heller.