Bør vi slutte å handle på XXL?

[+tshansen]

Ta deg sammen!  

Endret 11. oktober 2019 av tshansen

[På Ville Veier]

  torese skrev (På 11.10.2019 den 15.12):

Jeg handler også på fjellsport.no. Det blir kanskje off topic i denne debatten. Hva vet vi egentlig om dem? 

Ekspander  

Tviler i alle fall  på at robotlageret de har investert 10 mill på ville hatt noen innsigelser mot å jobbe gratis 1.mai... men det blir vel strengt tatt en annen diskusjon...

Endret 11. oktober 2019 av Erlend Gudvangen Bjørkeng

[iskutsisus]

  Gittiamo skrev (På 11.10.2019 den 5.12):

Sagt det før og sier det igjen. Jeg er ikke bekymra. Dette er Norge. De som jobber der MÅ ikke jobbe hos XXL. Og hadde det vært helt krisejævelig så hadde det vært flere enn bare pressen, som hadde reagert. De kan fint jobbe andre steder. Så noe må være bra der. Selv om jeg ikke engang hadde ville vurdert tanken på å jobbe på et sånt sted 🤪 

Ekspander  

Det er ikke nødvendigvis så enkelt å få en jobb i Norge i dag, så å påstå at «de kan fint jobbe andre steder.» grenser til ignoranse og blir tendensiøst. Hvilke beveggrunner mennesker har til å arbeide der skal ikke jeg spekulere i. Jeg antar at det er en grunn til at pressen har reagert på dette, og grunnen til at pressen i det hele tatt får tak i informasjon er jo nettopp på grunn av at andre (formodentlig ansatte) har reagert og valgt å varsle pressen for å få til en endring.  

[Gittiamo]

  iskutsisus skrev (På 11.10.2019 den 18.54):

Det er ikke nødvendigvis så enkelt å få en jobb i Norge i dag, så å påstå at «de kan fint jobbe andre steder.» grenser til ignoranse og blir tendensiøst. Hvilke beveggrunner mennesker har til å arbeide der skal ikke jeg spekulere i. Jeg antar at det er en grunn til at pressen har reagert på dette, og grunnen til at pressen i det hele tatt får tak i informasjon er jo nettopp på grunn av at andre (formodentlig ansatte) har reagert og valgt å varsle pressen for å få til en endring.  

Ekspander  

Har aldri trodd det er fett å jobbe der. Men har man en kjip arbeidsplass så er det hjelp og få. Både fri rettshjelp, fagorganisasjoner og via Arbeidstilsynet. Og det funker. Jeg har testa det selv. Her er det mulig å få hjelp. Man må ikke gå til pressen for å få ting til å skje. Det er nok av lover som skal beskytte arbeidstaker. Kjekt å bo i et velferdsland. Så at de ansatte hyler ut til pressen om at sjefen er skikkelig teit, virker litt muffens. Jeg tror på at sjefene der er teite, men det finnes andre løsninger enn å trigge en sensasjonshungrig desk hos VG. 

[iskutsisus]

  Gittiamo skrev (På 11.10.2019 den 19.16):

Har aldri trodd det er fett å jobbe der. Men har man en kjip arbeidsplass så er det hjelp og få. Både fri rettshjelp, fagorganisasjoner og via Arbeidstilsynet. Og det funker. Jeg har testa det selv. Her er det mulig å få hjelp. Man må ikke gå til pressen for å få ting til å skje. Det er nok av lover som skal beskytte arbeidstaker. Kjekt å bo i et velferdsland. Så at de ansatte hyler ut til pressen om at sjefen er skikkelig teit, virker litt muffens. Jeg tror på at sjefene der er teite, men det finnes andre løsninger enn å trigge en sensasjonshungrig desk hos VG. 

Ekspander  

Ja, absolutt, det er mange ting en kan foreta seg i Norge for å styrke sine arbeidsvilkår, men det er ting som kanskje tyder på at arbeidsloven ikke følges til punkt og prikke der (jmf. 1 mai hendelsen). Uten at jeg vet dette, så er det nærliggende å tro at det er mye unge folk som arbeider på XXL, som kanskje ikke er veldig drevne i fagorganisering og vet hvilke rettigheter de har. Utifra hva som har fremkommet i den kulørte pressen, så er det grunn til å tro at arbeidskulturen ikke akkurat er tipp-topp, hvilket kanskje kan bety at å gå de "riktige" skrittene for å rydde opp ikke er så enkelt. Selv om det finnes ryddige prosesser for å rydde opp, så vil jeg tro at å anvende pressen som et instrument er en strategi som setter i gang forandringen hurtigere. Jeg er endog enig i at det lukter litt uggent av å ta alt til pressen, og hvem vet kanskje handler det om å få mest mulig PR, men det blir spekulativt. All PR er god PR, eller?

[Gittiamo]

  iskutsisus skrev (På 11.10.2019 den 19.31):

Ja, absolutt, det er mange ting en kan foreta seg i Norge for å styrke sine arbeidsvilkår, men det er ting som kanskje tyder på at arbeidsloven ikke følges til punkt og prikke der (jmf. 1 mai hendelsen). Uten at jeg vet dette, så er det nærliggende å tro at det er mye unge folk som arbeider på XXL, som kanskje ikke er veldig drevne i fagorganisering og vet hvilke rettigheter de har. Utifra hva som har fremkommet i den kulørte pressen, så er det grunn til å tro at arbeidskulturen ikke akkurat er tipp-topp, hvilket kanskje kan bety at å gå de "riktige" skrittene for å rydde opp ikke er så enkelt. Selv om det finnes ryddige prosesser for å rydde opp, så vil jeg tro at å anvende pressen som et instrument er en strategi som setter i gang forandringen hurtigere. Jeg er endog enig i at det lukter litt uggent av å ta alt til pressen, og hvem vet kanskje handler det om å få mest mulig PR, men det blir spekulativt. All PR er god PR, eller?

Ekspander  

Blir mye spekulasjoner ja. Men ja kanskje det er det de vil ha. 

Jeg har selv jobbet i et firma der det blåste godt en stund og pressen var på som blodtørstige mygg. Men siden eierene var jurister så var de alltid på rett side av loven. Sånn akkurat så vidt. Men det gikk til helvete med de siden de mista kunder pga presseoppslag (jeg stakk før skipet gikk ned). Men mine arbeidsforhold var ryddige. 

[+torese]

Erstatte ansatte med en robot?? Hva blir det neste? Erstatte turen med en drone? 

Tore

[RoyN]

Har mer eller mindre slutta å handle på Amazon.com etter mange reportasjer om de elendige vilkårene arbeiderne jobber etter der. XXL blir bagateller i forhold. Hva med dere som ikke handler på XXL? Handler dere via Amazon, Alibaba og lignende? 😊

 

 

Endret 12. oktober 2019 av RoyN

[Gittiamo]

  RoyN skrev (På 12.10.2019 den 8.03):

Har slutta å handel på Amazon.com etter mange reportasjer om de elendige vilkårene arbeiderne jobber etter der. XXL blir bagateller i forhold. Hva med dere andre? Handler dere via Amazon? 

Ekspander  

For å sette ting litt i perspektiv. Hvordan står det til med de som produserer varene som selges på Amazon? Tror du de har det bedre uansett hvem som selger produktet? 

Dessverre er det en lang kjede av mye elendighet hele veien fra produksjon til du har en dings i hånda. Alt vi kjøper koster noe. Både naturresurser, arbeidskraft, transport osv. Og som regel er det kun en del av hele den lange rekka, som faktisk tjener noe på produktet. 

Vi sitter her hjemme og hyler over plast i havet mens vi handler dingser fra Kina. Og pga dette indirekte er med på å spy søppel og plast ut i havene. Hele greia er kompleks og ikke bærekraftig eller etisk. 

Det er bra du gjør din ting i denne sammenhengen. Som sagt alle kan gjøre litt, men ingen kan gjøre alt. Man må nesten velge sin egen kjepphest og gå all inn der. Eller - slutte og handle nye ting helt og holdent 🙈 

[RoyN]

  Gittiamo skrev (På 12.10.2019 den 8.21):

For å sette ting litt i perspektiv. Hvordan står det til med de som produserer varene som selges på Amazon? Tror du de har det bedre uansett hvem som selger produktet? 

Dessverre er det en lang kjede av mye elendighet hele veien fra produksjon til du har en dings i hånda. Alt vi kjøper koster noe. Både naturresurser, arbeidskraft, transport osv. Og som regel er det kun en del av hele den lange rekka, som faktisk tjener noe på produktet. 

Vi sitter her hjemme og hyler over plast i havet mens vi handler dingser fra Kina. Og pga dette indirekte er med på å spy søppel og plast ut i havene. Hele greia er kompleks og ikke bærekraftig eller etisk. 

Det er bra du gjør din ting i denne sammenhengen. Som sagt alle kan gjøre litt, men ingen kan gjøre alt. Man må nesten velge sin egen kjepphest og gå all inn der. Eller - slutte og handle nye ting helt og holdent 🙈 

Ekspander  

Denne tråden har handlet mest om sluttselgerdelen av produktsalgskjeden fortrinnsvis XXL så skrev derfor først og fremst om den. Noen firmaer har standarder for sin produksjon både etisk og miljømessig så om man bruker disse hovedsaklig så er man jo et godt stykke på vei.

Det er bra at de uholdbare forholdene til XXL kommer fram slik at det blir gjort noe med. Men samtidig så vet man jo at forholdene for arbeidere i Norge (enn så lenge) er de beste i verden og noe andre arbeidere andre steder bare kan drømme om.

Endret 12. oktober 2019 av RoyN

[+Marius Engelsen]

Og skal det fortsette å være sånn, er det viktig å vise at man ikke godtar, og ikke gir noen fordeler, til de som ikke følger spillereglene.

[Bjørn J]

  RoyN skrev (På 12.10.2019 den 8.41):

Det er bra at de uholdbare forholdene til XXL kommer fram slik at det blir gjort noe med.

Ekspander  

Ja, når media skryter av seg selv bruker de ofte floskelen om at de har et samfunnsoppdrag, men i dette tilfellet fortjener media ros, de har gjort jobben sin og satt fokus på uverdige arbeidsforhold i en norsk bedrift. Forhpentligvis blir resultatet at de ansatte i XXL slipper å leve i frykt for å måtte ta straffe-armhevinger når de kaller en kunde for en kunde, og ikke en gjest.

[+tshansen]

  Bjørn J skrev (På 12.10.2019 den 9.00):

Forhpentligvis blir resultatet at de ansatte i XXL slipper å leve i frykt for å måtte ta straffe-armhevinger når de kaller en kunde for en kunde, og ikke en gjest.

Ekspander  

Jeg har jobbet flere steder, hvor det er normalt å vitse med eller ha en viss humor rundt det å tabbe seg. I militæret var det x antall pushups for hver tomhylse man la igjen, når jeg jobbet som utkaster var det spytilegg eller hvis du sølte ut en øl på vei til kunde. Andre steder må du kjøpe kake osv osv. Uten unntak, har jeg enda tilgode å se at media forteller sannheten i saker jeg har full innsikt i. De vrir og vender på ordene de bruker for å skape overskrifter å likes. Så hele denne saken rundt pushups i XXL systemet er langt mer harmløst enn det kommer fram. Jeg har flere bekjente som jobber i systemet. 

Men neida, her skal baksete ekspertene stole blindt på likerklikk sakene i vg/nettavisen. 

Å med det hysteriske behovet det er for å føle seg krenka i disse dager, så blir ting enda mer tullete. At det kan være en ukultur som har satt seg noen steder hvor enkeltpersoner tar dette litt for langt... Helt sikkert. Men dette finnes det x antall eksempler på i daglivarebutikkene også. Kiwi, Rema, Coop.... men vi handler da ikke mat gjør vi vel? 

Nei, på XXL skal jeg ikke handle noe mer, men å sitte på en fjelltopp å frese bacon på siste innkjøpte stormkjøkken... det skal jeg  ref=norske svinebønder dokumentaren

Endret 12. oktober 2019 av tshansen

[Gittiamo]

  RoyN skrev (På 12.10.2019 den 8.41):

Denne tråden har handlet mest om sluttselgerdelen av produktsalgskjeden fortrinnsvis XXL så skrev derfor først og fremst om den. Noen firmaer har standarder for sin produksjon både etisk og miljømessig så om man bruker disse hovedsaklig så er man jo et godt stykke på vei.

Det er bra at de uholdbare forholdene til XXL kommer fram slik at det blir gjort noe med. Men samtidig så vet man jo at forholdene for arbeidere i Norge (enn så lenge) er de beste i verden og noe andre arbeidere andre steder bare kan drømme om.

Ekspander  

Ja og jeg har ikke sagt noe annet enn dette selv  men ting er ofte litt mer kompleks. En rett utsletter ikke en annen feil. Og eneste måten å gjøre ting helt korrekt er å ikke handle noe hos noen 😂 

Synes det er greit at XXL får pepper men jeg er også litt skeptisk til denne propagandaen. 

[200-meter samler]

XXL sitt problem er nok at de har hyrt inn forsvarsfolk og dermed fått med seg mye av den inkompetansen disse folka typisk innehar.

[+tshansen]

  200-meter samler skrev (På 12.10.2019 den 9.33):

XXL sitt problem er nok at de har hyrt inn forsvarsfolk og dermed fått med seg mye av den inkompetansen disse folka typisk innehar.

Ekspander  

Vel, det er en ganske dristig uttalelse, men jeg skjønner hva du tenker på. Om ikke inkompetanse, så drar de kanskje med seg en ukultur/kultur som har vært i forsvaret i alle år. 

[På Ville Veier]

For egen del har jeg ikke tatt noe standpunkt om å slutte å handle på XXL basert på hverken historiene om armhevinginger, prisjukset eller at ansatte ble bedt om å jobbe dugnad på 1. mai. Det er imidlertid klart at det har vært en ukultur i kjeden, og det er bra de blir tatt med buksene på knærne, slik at de kan få ryddet opp i forholdene.

Jeg tror disse forholdene dels kan skyldes at det har vært unge ledere som ikke har visst bedre, og som har blitt presset av lederne lenger opp på grunn av kjedens økonomiske situasjon. Tror ikke sammenligningen med ledere fra forsvaret er helt skivebom.

Jeg har selv opplevd press i forhold til å anbefale produkter til kunder mot bedre vitende, og opplevd sjefer som har benyttet straff (som f.eks at man må handle godteri til alle) eller manglende belønning (bonus) dersom man ikke gjorde som forventet.  Selv om dette isolert sett kan tyde på at det har vært en tilsvarende ukultur i bedriften jeg jobber i , så vet jeg at dette ikke har vært noe som har gjennomsyret bedriften men har kommet som en følge av at man har ansatt idioter som ledere i disse tilfellene. Disse forholdene har også blitt ryddet opp i når de har kommet frem i lyset, og jeg har en viss tiltro til at media, arbeidstilsyn osv også vil kunne få ryddet opp i slike ting når de skulle oppstå i fremtiden. Slike ting vil jo også føre til at enkelte velger å boikotte, og ser ikke bort i fra at XXL kommer til å slite enda mer enn de allerede har gjort i året som kommer.

Jeg sitter nok ytterst på greina til Terka, og er mest opptatt av å få kjøpt tingene jeg trenger til lavest mulig pris. Jeg burde kanskje tenkt annerledes men sånne som meg er årsaken til at forbrukermakt ikke alltid fungerer som det burde. Nå sliter jo XXL såpass allerede at de kanskje bukker under uansett, men sakene som har kommet frem er ikke opprivende nok til å la  en boikott bli viktigere enn ønsket om lave priser.

Sorry

 

Endret 12. oktober 2019 av Erlend Gudvangen Bjørkeng

[+Kristian V.]

Jeg handlet senest på XXL på Torsdag, og kommer ikke til å slutte med det. Som andre så er jeg ute etter å kjøpe der varen er lett tilgjengelig og til en billig penge.

Og hvis de som jobber på XXL syntes det er så fryktelig ille og ikke vil jobbe der under slike tilstander, så har man to valg, man sier i fra og gjør noe med saken, eller man slutter og går videre i livet. Det hjelper lite at vi andre sitter her å skriver om at vi skal slutte å handle der, i det store bildet, så merker ikke XXL noe til det akkurat..
Og lar man sjefer og ledere holde på slik som det skrives om, så sier det litt om de ansatte også.. og da er det på tide å få litt bein i nesa.

[Fotogubbe]

Jeg ble godt kjent med en avdelingsleder på XXL, traff han igjen på sykehuset hvor vi begge var akuttinnlagt (galgenhumor). Han har avansert i systemet, og de som har han som sjef er svært heldige. Har aldri møtt en mer empatisk person enn han. Det finnes kjernekarer i det systemet også. Jeg ville aldri boikottet hans butikk!

Edit: Jeg mener boikott av XXL forøvrig ikke er den rette medisinen! 

Endret 12. oktober 2019 av Fotogubbe

[Tiur3]

Har ikke lest hele tråden, bare begynnelse og side 6, Har sett dette har vært diskutert (normalt - ikke innlogget), men ikke fulgt tråden. At det kan være kritiske forhold på en arbeidsplass, er ikke uvanlig, enten det er en offentlig, eller privateid. Anbefaler folk å organsiere seg, ellers er Arbeidstilsynet rette innsatans å klage. Er virkelig folk så lite opplyst i dag, at de ikke kjenner til disse mulighetene? De skryter jo av, at de er opplyste. :)

Ser ingen grunn til å slutte å handle på XXL, av grunner som nevnes. De annsatte får ta ansvar selv, hvis ikke ledelsen i firmaet gjør det. Skal vi være "skinnhellige", er det ikke mye vi kan kjøpe. Spesielt fra utlandet.

[Leif88]

greit også og huske på at XXL har mange varehus, og historiene fra en eller noen flere trenger ikke gjelde alle selv om sjefen på et i oslo er en k** så trenger ikke dem være det i trondheim og Sarpsborg

 

[Lompa]

Er enig i at det ikke er verdens største sak, men for meg er faktisk spillereglene i arbeidslivet en viktig verdi i Norge. XXL har (hatt?) en bedriftskultur som ligger på kanten av disse spillereglene, og da velger jeg andre butikker. Jeg bruker min lille forbrukermakt til å forsøke å endre dem. Ikke allverden til makt, men den føles viktig for meg. Jeg vil vise at det ikke er det samme for meg hvordan de oppfører seg i konkurransen med andre, og i forhold til sine ansatte. Det koster meg null, og det koster dem bittelitt for jeg legger tross alt noen kroner i året på stæsj. (Nå vil kanskje noen si at det koster meg mest fordi XXL er billigere på mye, men jeg er en tilbudshauk som sjeldent kjøper ting til full pris, uansett. Alle sesongvarer kommer på salg en gang i løpet av året.)

Om andre har like dårlig bedriftskultur er mulig, men nå har jeg fått greie på at de har det på XXL, og da agerer jeg etter det. Hvis jeg får høre at det er like ille på Sportslageret, så får ikke de heller pengene mine. -Og kommer det frem at XXL faktisk har tatt ting innover seg og skjerpet seg, så kommer jeg gjerne tilbake. 

Men når (alt det) er sagt, så fordømmer jeg ikke folk som handler der. Det blir som den flyskamgreia. Noen blir veldig provosert av begrepet fordi de føler at andre prøver å påføre dem skam, selv om det ikke er intensjonen til vi som faktisk føler det. Ja, jeg kan ønske at vi alle flyr mindre, men det er ikke min jobb å gi folk skam for det. 

[turboms]

  Fotogubbe skrev (På 10.10.2019 den 7.58):

Jeg turte først ikke skrive det, men nå som forhold på XXL har kommet til overflaten finnes det mekanismer som håndter dette, slik at ting blir på stell, til beste for alle.

Slutter mange nok å handle på XXL mister mange jobbene sine, hvilket er veldig dumt.

Ekspander  

Som igjen fører til økt trafikk hos andre leverandører. 

Folk stopper ikke å handle sport og villmarksutstyr dersom XXL går med buken opp. Tok en titt på aksjekursen til XXL i dag tidlig: 

110,- pr aksje i 2016 
18.93,- pr aksje ved børsslutt i går etter de varslet om emisjonen. 

XXL sliter om dagen, noe jeg mener er velfortjent. 

Endret 16. oktober 2019 av Anders Holt

[TomWithoutVom]

Jeg er heller ikke fan av ukulturen som er avdekket i XXl, men mener at vi kke er hakket bedre om vi "godter" oss over at de sliter.Man kan se på det som en konsekvens. Respekt går begge veier.

[iskutsisus]

  TomWithoutVom skrev (På 16.10.2019 den 10.39):

Jeg er heller ikke fan av ukulturen som er avdekket i XXl, men mener at vi kke er hakket bedre om vi "godter" oss over at de sliter.Man kan se på det som en konsekvens. Respekt går begge veier.

Ekspander  

Nå er det en viss forskjell på om hvermansen godter seg over at et stort foretak går dukken, enn at et stort foretak feirer at en konkurrent går konkurs som følge av særdeles aggressive virkemidler. Om folk virkelig "godter" seg over det får være opp til andre å bedømme.

Respekt går så klart begge veier, men de som ikke har gjort seg fortjent til respekt fortjener ingen respekt.