Kullosdiskusjon - Splittet fra Gass vs flytende

[+Krankman]

På 22.2.2019 den 21.47, Marius Engelsen skrev:

Har du mulighet, eller gidder, å sammenligne koketider mellom denne og en flatbunnet kjele? 😁

 

Testet begge kjeler med 1 liter vann 12C ved oppstart målt med Thermapen. MSR  2.4 liter alukjele 6 min 30 sek til kok. Primus ETA 1.8 liter kjele 4 min 35 sek. Fullt trykk på flaska med ca 40 pump 3/4 full flaske. Alkylat.  Litt større diameter på MSR-kjelen og det burde vel være til dennes fordel uten at det hjalp så mye mot ETA  

Edit:  måtte teste på Whisperlite også...  MSR 4:45. ETA 3:35

Endret 26. februar 2019 av SnorreL

[+Marius Engelsen]

5 timer siden, SnorreL skrev:

Testet begge kjeler med 1 liter vann 12C ved oppstart målt med Thermapen. MSR  2.4 liter alukjele 6 min 30 sek til kok. Primus ETA 1.8 liter kjele 4 min 35 sek. Fullt trykk på flaska med ca 40 pump 3/4 full flaske. Alkylat.  Litt større diameter på MSR-kjelen og det burde vel være til dennes fordel uten at det hjalp så mye mot ETA  

Edit:  måtte teste på Whisperlite også...  MSR 4:45. ETA 3:35

Ja, og spør du MSR, så er XGK raskere enn whisperlite  Og XGK II raskere enn XGK EX.

Ble litt overrasket over at min lille Simmerlite også var raskere enn XGK II, jeg senket kjelestøttene noen få mm på XGK II for å se om det hjalp. Det hjalp litt, men det var ikke mye det var mulig å senke.

KOKETIDER:

- 1 liter kaldt vann fra springen

- Benyttet varmereflektor og vindskerm. (Varmereflektoren som er svevende på XGK II er mest effektiv).

- GSI Haulite 1,8 liter tea kettle

- Tid til vannet fosskoker (ikke småkoker)

XGK II: 4:40 og 16 gram alkylatbensin

Simmerlite: 4:30 og 18 gram alkylatbensin

Endret 26. februar 2019 av Marius Engelsen

[Helge G]

På 23.2.2019 den 15.35, fiskekongen skrev:

Har drevet opplæring i å måle gass, deriblant CO før arbeid. (Sertifikatutsteder) så litt flaut kanskje. Men sånn går det når man får ett par nye faktorer inn i bildet. Planlegger en forsøk på måling av CO i telt. Og er spent på hvordan XGK en kommer ut med silencer. Har en mistanke om at den ikke kommer veldig godt ut. 

 

Ser frem til resultat!

[nova]

Vet ikke om det er nevnt men friluftsliv.no har lagt ut en pdf om kullos:

http://www.friluftsliv.no/images/pdf/kullos.pdf

Kanskje en oppsumering av det som er skrevet i tråden?

 

[+Blaser]

Målte CO for  Polarisen med stillebrenner og Trangia kjele til 11 ppm. 

 

[fiskekongen]

Tok en kjapp test nå i høst. Men er for varmt til at jeg orket å fyre mye i teltet. Kan se ut som om det er litt sammensatt. CO produksjonen vil være minst når O2 nivået er høyt. O2 nivået sank raskt og vil etterhvert gi høyere CO produksjon. 

11ppm vil over tid gi høye konsentrasjoner inne i ett telt.

kommer tilbake med en skikkelig test i vinter 😊

 

Endret 23. november 2019 av fiskekongen

[+Blaser]

Prøvde MSR whisperliten nå med trangiakjele 2,5 L.

PPM gikk rett opp til 129 PPM. 

Dessuten så hadde jeg en tradex plate under MSR Trillium.  Det gikk IKKE bra ettersom den begynte å smelte.

 

Endret 23. november 2019 av Blaser

[+Marius Engelsen]

Veldig bra @Blaser 👍

[+Marius Engelsen]

@Blaser

kunne du målt polarisen uten silencer?

[+Blaser]

1 time siden, Marius Engelsen skrev:

@Blaser

kunne du målt polarisen uten silencer?

jepp.

Fikk 50 PPM med tangiakjelen og full guffe.

PPM varierte mellom 0 og 11 på fyring uten kjele.

Legger ved to bilder, en for simring og den andre med nesten full guffe.  Som dere ser så er flammen blå.

Endret 23. november 2019 av Blaser

[+Marius Engelsen]

16 timer siden, Blaser skrev:

jepp.

Fikk 50 PPM med tangiakjelen og full guffe.

PPM varierte mellom 0 og 11 på fyring uten kjele.

Legger ved to bilder, en for simring og den andre med nesten full guffe.  Som dere ser så er flammen blå.

Så forskjellen er at uten silencer, så 5 dobles CO produksjonen med kjele på? 
 

Gode observasjoner 👍

[+Espen Ørud]

Tipper røyken du får når det underlaget der tar fyr er verre enn det meste annet du puster inn på tur...

 

[+Blaser]

Var klar over at Whisperlite gir mye varme nedover, men dette synes jeg er mye. @Espen Ørud

Vet ikke smeltepunktet på Tradex, men uansett så postet jeg bildet for å  dele med dere slik at det muligens har en lærende effekt...

 Kommer selvfølgelig å teste vinteroppsettet i teltet, men må først få det. 

[+Espen Ørud]

5 minutter siden, Blaser skrev:

Var klar over at Whisperlite gir mye varme nedover, men dette synes jeg er mye. @Espen Ørud

 

Det er grunnen til at de fleste som har myk side på brennerplata velger å bruke den nedover og at de som velger å ha en eller annen form for varmerefleksjon har denne oppe på plata. 

Jeg har sett brennere som ved hard bruk har såpass med varmestråling at selv serveringsbrett av "tre" har tatt fyr, så man bør være obs her!

 

[+Marius Engelsen]

51 minutter siden, Blaser skrev:

Var klar over at Whisperlite gir mye varme nedover, men dette synes jeg er mye. @Espen Ørud

Vet ikke smeltepunktet på Tradex, men uansett så postet jeg bildet for å  dele med dere slik at det muligens har en lærende effekt...

 Kommer selvfølgelig å teste vinteroppsettet i teltet, men må først få det. 

Dette hadde ikke jeg trodd faktisk.

MSR simmerlite kan du legge på magen, den stråler nesten ikke noe som helst varme nedover.

MSR XGKII blir veldig varm under selve brenneren, men med trillium base smelter den ikke z-lite underlaget.

[+Blaser]

Fra en annen tråd jeg har postet i:

Prøvde ut 2 nye løsninger i dag:

Soto Windmaster og Trangia 27 med rødsprit.

 

Brukte Hilleberg soulo teltet der ventilasjonen i toppen var åpen og døren lukket.  

Ved oppkok av Soto Windmaster målte jeg en PPM på 78

Ved oppkok på trangian målte jeg 74.

Målingen ble gjort på det høyeste punktet i innerteltet (og det er veldig nært ventilasjonen)

 

[+Blaser]

og enda en måling fra en annen tråd:

For min egen del har jeg gjennomført CO måling i teltet.

Måleren settes oppe i "hatthyllen" i innerteltet.

Første test var med MSR windburner.  Her fikk jeg 0 PPM i utslag !!!   Hadde forventet noe her ja. ( Dog en tidligere måling viste også 0 PPM)

Andre test med Optimus Terra weekend.  Her ble det skikkelig utsalg innen kort tid.  Fikk målt 485 ppm før jeg slokket brenneren og rømte teltet !!!

 

[whistler]

19 minutter siden, Blaser skrev:

og enda en måling fra en annen tråd:

For min egen del har jeg gjennomført CO måling i teltet.

Måleren settes oppe i "hatthyllen" i innerteltet.

Første test var med MSR windburner.  Her fikk jeg 0 PPM i utslag !!!   Hadde forventet noe her ja. ( Dog en tidligere måling viste også 0 PPM)

Andre test med Optimus Terra weekend.  Her ble det skikkelig utsalg innen kort tid.  Fikk målt 485 ppm før jeg slokket brenneren og rømte teltet !!!

 

Hvilken CO måler har du? Den ser fin ut!

[+Blaser]

1 time siden, whistler skrev:

Hvilken CO måler har du? Den ser fin ut!

Denne:

https://www.inkclub.com/no/no/Elektronikk/Batterier-og-ladere/Røykvarslere/Karbonmonoksidvarsle/p/604017?utm_source=tradedoublerno&utm_medium=affiliatemarketing&utm_content=default%2Cstandardsidan&utm_campaign=552.tdno

Dog kjøpt på Ebuy.

 

[whistler]

17 minutter siden, Blaser skrev:

Denne:

https://www.inkclub.com/no/no/Elektronikk/Batterier-og-ladere/Røykvarslere/Karbonmonoksidvarsle/p/604017?utm_source=tradedoublerno&utm_medium=affiliatemarketing&utm_content=default%2Cstandardsidan&utm_campaign=552.tdno

Dog kjøpt på Ebuy.

 

Takk! Bestilt fra ebay. Kom på 355,- Det er det definitivt verdt! Har tilsvarende på hytta, men den er for stor til turbruk. Har "reddet" oss fra potensiell fare når propankjøleskapet begynte å brenne urent i sommer.
Usikker på optimal plassering? I mitt nye Spitsbergen har jeg ikke tørkeloft (enda), men kanskje like greit å ha den på brennerplata litt bort fra brenner. Noen ide om mest riktig plassering?

[+Blaser]

@whistler

ref:

"Gassen er fargeløs og luktløs, har en egenvekt i forhold til luft på 0,97, det vil si svært lik luftens og er selvfølgelig blandbar med luft."

Så hadde jeg plassert den i pustehøyde eller høyere.

 Kanskje i festet/stroppen mellom inner og ytterteltet , dersom du tenker å fyre i forteltet.

 

Vurderinger foretatt av WHO

I 2000 foretok WHO en gjennomgang av eksi­sterende kunnskap om helseeffekter av CO. WHO beskriver i sin rapport at COHb­-nivåene i blodet ikke skal overskride 2,5 % ved lett eller moderat mosjon. Dette var basert på at:

middelaldrende /eldre ikke­-røykere med dokumentert/latent hjertesykdom skal beskyttes mot akutt hjertesvikt

fostre i ikke-­røykende mødre skal beskyttes

WHO foreslo følgende retningslinjer for CO­-konsentrasjoner:

100 mg/m3 (90 ppm) i 15 minutter

60 mg/m3 (50 ppm) i 30 minutter

30 mg/m3 (25 ppm) i 1 time

10 mg/m3 (10 ppm) i 8 timer

[whistler]

23 minutter siden, Blaser skrev:

@whistler

ref:

"Gassen er fargeløs og luktløs, har en egenvekt i forhold til luft på 0,97, det vil si svært lik luftens og er selvfølgelig blandbar med luft."

Så hadde jeg plassert den i pustehøyde eller høyere.

 Kanskje i festet/stroppen mellom inner og ytterteltet , dersom du tenker å fyre i forteltet.

 

Vurderinger foretatt av WHO

I 2000 foretok WHO en gjennomgang av eksi­sterende kunnskap om helseeffekter av CO. WHO beskriver i sin rapport at COHb­-nivåene i blodet ikke skal overskride 2,5 % ved lett eller moderat mosjon. Dette var basert på at:

middelaldrende /eldre ikke­-røykere med dokumentert/latent hjertesykdom skal beskyttes mot akutt hjertesvikt

fostre i ikke-­røykende mødre skal beskyttes

WHO foreslo følgende retningslinjer for CO­-konsentrasjoner:

100 mg/m3 (90 ppm) i 15 minutter

60 mg/m3 (50 ppm) i 30 minutter

30 mg/m3 (25 ppm) i 1 time

10 mg/m3 (10 ppm) i 8 timer

Fyrer i yttertelt når jeg koker og innertelt for kosefyring. Blir greit å kunne følge med på CO-nivået og slippe å gjette. 

[+tshansen]

3 timer siden, Blaser skrev:

Fra en annen tråd jeg har postet i:

Prøvde ut 2 nye løsninger i dag:

Soto Windmaster og Trangia 27 med rødsprit.

 

Brukte Hilleberg soulo teltet der ventilasjonen i toppen var åpen og døren lukket.  

Ved oppkok av Soto Windmaster målte jeg en PPM på 78

Ved oppkok på trangian målte jeg 74.

Målingen ble gjort på det høyeste punktet i innerteltet (og det er veldig nært ventilasjonen)

 

Veldig nyttig, takk skal du ha

[+Blaser]

Prøvde ut Trangia X2 brenneren i dag.

Med flatbunnet  kjele:  0 PPM !  ( må sjekkes ut )

Med Varmeveksler kjele: 285 PPM, så da var det bare å stoppe.

[whistler]

43 minutter siden, Blaser skrev:

Prøvde ut Trangia X2 brenneren i dag.

Med flatbunnet  kjele:  0 PPM !  ( må sjekkes ut )

Med Varmeveksler kjele: 285 PPM, så da var det bare å stoppe.

Veldig bra disse testene dine! Jeg har fått min CO måler og skal få sjekket Novaen med og uten kjele / panne ved første anledning. Veldig spent på stekepanne siden jeg gjerne strekker strikken litt og steker litt i innerteltet på morgenen når det er surt ute..