Norsk ull - splittet fra "Hva har du kjøpt nå!"

[Skogens Stønn]

@fjellnina, hva mener du om mohair. Jeg bruker stort sett bare strikkede sokker (tynne og tykke alt etter formål) av mohair, riktignok ikke norske, men veldig gode og solide. Og hva med kashmirull? Vet ikke om noen i Norge driver med disse to da. Moskusull har jeg også hørt skal være veldig varmt og godt, men det må man nok plukke selv fra busker og kratt der moskusen går, og så få kardet og spunnet privat. Samboera mi har spunnet det for ei venninne som hadde samlet dette selv.

En annen god ting med norsk sau er fårikål. Tror det er nasjonalretten min - minst! 😁

Endret 26. februar 2021 av Skogens Stønn

[Bjørn J]

8 hours ago, fjellnina said:

Etter hva jeg har forstått eksporteres det meste av norsk ull - av typen norsk hvit sau (den vanligste) - til England

Nesten all norsk ull sendes til England for vasking, men en del kommer tilbake til de norske garnfabrikkene.  Siden mange synes norsk ull er for grov til klesplagg, ender det meste av den opp som gulvtepper.

 

8 hours ago, fjellnina said:

ist, men ikke minst, står Hillesvåg bak villsaugarnet som brukes i Rav-genseren

Rav-genseren til Ulvang inneholder ikke villsaugarn, faktisk ikke norsk ull i det hele tatt.

Det er kun Feral-genseren som er strikket av villsaugarn (fra Hillesvåg). Det er et helt spesielt plagg, aldeles nydelig å ha på.
Den koster 3000.-, altså ca halvparten av en miljøskadelig Goretex-jakke full av plast, og varer mye, mye lengre. Med andre ord et ganske rimelig plagg sett ut fra hva man får.

Ulvang lager noen få plagg (gensere, luer, lester, knickers) i vanlig norsk ull, se hele utvalget her:
https://www.ulvang.com/no/kolleksjon/norsk-ull/

Et hjertesukk: EU har nå definert saueull som risikoavfall. Det er ikke til å tro. Flere land velger derfor å subsidiere ødeleggelse av overflødig ull, i stedet for å støtte produksjon basert på ull. Det er en underlig verden vi lever i.

Endret 26. februar 2021 av Bjørn J

[fjellnina]

Skogens Stønn: Så spennende med mohairsokker! Det må jeg prøve :). Personlig er jeg ikke så glad i mohair i gensere. Det klør skikkelig på meg ... Men sokker er jo noe annet. Er de holdbare? Kashmir er sånt jeg drømmer om  Dyre saker. Virker litt skjørt, men det vet andre mer om enn meg. 
 

Bjørn J: Beklager navneglippen. Jeg mente Feral. I mitt hode heter modellen bare Rav 😊 Den ser veldig fin ut! Jeg har nylig bestilt litt av villsaugarnet genseren er strikket av. Gleder meg til å prøvestrikke! Jeg har også sansen for Ullvang, og skal se nærmere på produktene du linket til. Takk. Det du forteller om dumping av ull er jo bare tragisk!

[Skogens Stønn]

fjellnina skrev (33 minutter siden):

Er de holdbare?

Jeg synes det ja, men har egentlig ikke særlig greie på dette. Og dette er kjøpesokker, så det kan jo godt hende at det er blandet inn nylon for å gjøre de mer holdbare. Jeg synes de er gode å bruke da. Det sies vel at mohair er glattere enn ull slik at de ikke tar opp lukt og møkk like lett. Jeg kan i hvert fall gå i flere uker med samme par sokker uten at det begynner å lukte noe av dem og uten at de føles møkkete og slarkete.

;-)

[Øyerfjelljenta]

Denne tråden har gått meg hus forbi, så jeg er litt sent ute. Jeg jobber i en garnbutikk og er mer enn snittet interessert i dyrevelferd og bærekraft. I strikkeverden har flere produsenter satt fokus på sporbarhet, åpenhet og etikk rundt produksjon etter at en stor andel forbrukere har blitt obs på dette. Gjelder ikke alle produsenter, så enkelte henger veldig etter. Tekstilindustrien er en versting i klimasammenheng, og årsaken er det at vi skal ha det så billig som mulig og vi skal ha nytt hele tiden, såkalt fast fashion. Det har bygd seg opp til et dilemma. Om vi alle slutter å handle, så bukker stor industri og arbeidsplasser under, og med det en økonomisk krise. Om vi fortsetter på samme viset, hoper det seg opp med avfall, giftige kjemikalier og forurensing. I tillegg til elendige arbeidsforhold hos de som produserer klær(hvor mye får de egentlig av den t-skjorta du betaler 79,- for?) De som er fattige har ikke råd til å kjøpe den dyre kvaliteten som varer. De med penger skal ha årets farge i Makke-buksa si(selv om de har 10 par hjemme som ikke er nevneverdig slitte). Der utrolig vanskelig å få snudd trenden. Ansvaret ligger både hos produsent og forbruker. Ingen tekstilproduksjon kan være 100% miljøvennlig, på samme måte som ingen strømproduksjon kan være det. Likevel er det noen verstinger, og noen alternativer som er bedre enn andre. Bevisstgjøring hos forbrukere er et enkelt steg i riktig retning.

Poenget er egentlig at om man vil velge å fokusere på miljø, bærekraft og dyrevelferd så er det tre steg:
1. Handle så lite som mulig, reparer det man har i stedet.
2. Kjøpe brukt.
3. Om man skal kjøpe nytt, sjekk hva produktet består av og eventuelt hvordan det blir produsert. Legg heller litt ekstra penger i noe du vil ta vare på. Kjøp fleece av resirkulert polyester, kjøp ull som har fokus på dyrevelferd og miljø, kjøp for eksempel Tencel som er et mer bærekraftig alternativ.

Har samlet litt informasjon om ull og fibre for de som er interessert:
Superwash: Mest vanlige metoden er en prosess som innebærer giftig klorgass for å bryte ned fibrene før de påfører et lag med plast kalt Hercosett 125 for å forhindre at fibrene tover seg sammen. En så sterk kjemisk behandling at den er ulovlig i store deler av verden, inkludert Norge. På garnfronten har ikke-superwash fått en oppsving. Gjerne med fokus på merino(Sandnes Sunday, Knitting For Olive Merino o.l.)
Mulesing: En praksis hvor de skjærer av hudstykker på halepartiet på lam, uten bedøvelse, for å forhindre at fluer legger egg i hudfoldene. Forekommer i Australia, ble ulovlig i New Zealand i 2018. Er merinoen fra feks Patagonia er denne praksisen ikke nødvendig da disse fluene ikke finnes der.
Mohair: Mesteparten kommer fra Sør-Afrika. Det er flere rapporter om at det forekommer dyremishandling i form av hornfjerning med bruk av kjemikalier som spres til øynene og gjør de blinde,  dårlig klipping(hud fjernes og store sår) og det faktum at de klippes om vinteren(Mohairgeiter har ikke et naturlig lag med fettisolasjon under håret, så de fryser). Årsaken er ofte at arbeiderne blir betalt for per kilo ikke per time. For å få bukt med praksisen har de opprettet "South African Mohair Industry" som skal sikre en bærekraftig produksjon med fokus på dyrevelferd. Man får ikke være med på denne merkingen om man bryter med retningslinjene. Av ferdige klær vet jeg ikke om dette er merket, men jeg vet at garnprodusentene Filcolana og Knitting For Olive sitt mohair er underlagt dette.
Kasjmir: Litt av det samme som Mohair. Geitene har utviklet denne myke og varme pelsen for å isolere mot bitende vinterkulde da de ikke har noe isolerende fett. Etterspørselen er høy så de klippes hele året, og på vinteren fryser de ihjel. Vanligvis skal de kun kjemmes om våren da de naturlig mister "vinterpelsen". I tillegg er det så store mengder med geiter at de beiter i stykker landskapet de bor i da de river opp gress med røttene.
Alpakka: I fjor kom en rapport fra PETA som førte til at flere store kleskjeder(H&M, Esprit, Gap m.fl) brøt samarbeidet med den største alpakkaprodusenten i Peru, Mallkini. Dyremishandling under klipping var årsaken. I tillegg til at gårdene ikke har en miljøvennlig måte å kvitte seg med avfall(møkk). De samler det opp i hauger, lar det ligge før det brennes. Underveis tar regnvann det med seg til drikkevann og når det brennes så brenner det i dagevis noe som frigjør store mengder klimagasser.
Silke: Blir vanligvis produsert ved at silkeormer spinner kokonger av silke før de blir til møll. Under høstingen blir derfor ormene drept, omtrent 15stk per gram(Skal du strikke en genser for eksempel trenger du rundt 300-400gram noe som betyr 4500-6000 døde møll). Om man venter til de har blitt til møll så ødelegges kokongene i det de "klekkes". Dette ødelegger jo silketrådene i så måte at fibrene blir kortere og må spinnes sammen. Resultatet er en litt røffere silke, men likevel en bedre silke om man vil fokusere på dyrevelferd. Knitting For Olive sin silke feks er høstet på denne måten.

Et siste punkt da jeg er totalt uenig i mye PETA står for, hovedsaklig det at de mener vi ikke bør bruke produkter fra dyr i det hele tatt og heller anbefaler bomull og verst av alt syntetiske plastfibre. Jeg orker ikke å gå inn på produksjon av bomull, lin og syntetiske fibre, da dette allerede ble alt for langt.

[Skogens Stønn]

Øyerfjelljenta skrev (7 minutter siden):

Mesteparten kommer fra Sør-Afrika.

Mens ulla i mohair-sokkene mine kommer fra de samme som strikker sokkene i England: https://corrymoor.com/content/10-farm-goats-and-mohair

 

[+lars p]

Finnes Norsk også, jeg har sokker og votter med Mohair fra Nordkyn på 70 Grader nord , Tøffe geiter 😃

[Øyerfjelljenta]

Skogens Stønn skrev (16 minutter siden):

Mens ulla i mohair-sokkene mine kommer fra de samme som strikker sokkene i England: https://corrymoor.com/content/10-farm-goats-and-mohair

 

Ja, jeg mente vel egentlig at det er de som er den største produsentnasjonen. Mohair blir også produsert i Norge av norske mohairgeiter, slik som Telespinn. 

[+tshansen]

Bjørn J skrev (På 20.1.2019 den 15.12):

Kjøpte en Ulvang Rav ullgenser siden den var på tilbud på XXL. Super genser av god kvalitet, og en svært smart hals-løsning. Ulla er fra New Zealand og Australia, det var jeg klar over. Svært få ullplagg som selges i Norge bruker norsk ull.
Men det jeg ikke visste, er at Ulvang også produserer en ullgenser der ulla kommer fra norske sauer, Dala- og Rygjasau. Genseren heter Vegard Half Zip, og ser omtrent ut som den vanlige Rav-genseren, men er litt tykkere og kraftigere.
Hadde jeg visst dette tidligere hadde jeg kjøpt den genseren selv om den koster en tusenlapp mer. Det er litt meningsløst å transportere ull fra andre siden av jordkloden når vi har ull i verdensklasse her hjemme. Det meste av norsk ull blir eksportert, og bøndene får nesten ikke betalt for ulla.
Vi kjøper uvasket, men sortert i beste kvalitet, ull på vår lokale ullstasjon, og jeg er litt sjokkert over hvor rimelig vi får den.
Jeg gir min støtte til det som står på Ulvang sine nettsider:  Velger du norsk ull støtter du bærekraftig produksjon og en lokal verdikjede, med et redusert klimafotavtrykk.

Jeg driver faktisk å kikker på Ulvang genseren med Marius mønster. Da jeg ikke får en kjeft til å strikke den til meg (jeg er størrelse XL) 😆 Men ser den koster 1900,- Mener fast bestemt jeg betalte 500,- for den grå på xxl I sin tid? Er dette samme genseren bare med anet mønster? Vet du noe om det? 

[Bjørn J]

16 minutes ago, tshansen said:

Jeg driver faktisk å kikker på Ulvang genseren med Marius mønster. Da jeg ikke får en kjeft til å strikke den til meg (jeg er størrelse XL) 😆 Men ser den koster 1900,- Mener fast bestemt jeg betalte 500,- for den grå på xxl I sin tid? Er dette samme genseren bare med anet mønster? Vet du noe om det? 

Det er tydeligvis samme genser som de andre standard RAV-genserne, bare med Marius-mønster. De opplyser at den er strikket av 100% ull, men ikke hvilken ull eller hvor den kommer fra. Den er produsert i Kina, som de fleste andre RAV-genserne. Ulvang kaller den for "offisiell Marius-genser", altså at de har fått tillatelse til å bruke mønsteret. Men jeg trodde rettighetene var utløpt, man får jo kjøpt alt mulig med Marius-mønster nå, fra slikkepotter til mobildeksler.
Prisene på Ulvang,no er veiledende, mange sportsbutikker selger de mye billigere, i hvert fall noen modeller.

Legg på en tusenlapp og kjøp Feral-genseren, det er en helt annen kvalitet!

[+Krankman]

Ok @Bjørn J da har jeg etter dine gjentatte hyllester av Ulvang Feral bestilt en slik. Håper jeg blir fornøyd. Tiltenkt alt fra telting hele året til seiling 3/4 av året.  Sier fra om jeg blir misfornøyd. 😉

[Bjørn J]

12 minutes ago, SnorreL said:

Ok @Bjørn J da har jeg etter dine gjentatte hyllester av Ulvang Feral bestilt en slik. Håper jeg blir fornøyd. Tiltenkt alt fra telting hele året til seiling 3/4 av året.  Sier fra om jeg blir misfornøyd. 😉

Jeg har brukt min ganske mye, og er kjempefornøyd, det er en genser jeg er blitt glad i. Og den er varm!

[+Krankman]

Ser frem til å få den i hus. Bærekraftig og holdbar - tror jeg. 

[eehgil]

Hvordan er erfaringene med Feral-genseren? Ubehandlet villsauull frister litt. Hvordan er den størrelsesmessig? Skulle ønske de også hadde en jakke-versjon, lettere å regulere varmen da.

Hva er best av ikke-superwashbehandlet ullundertøy? Northern Playground? Nøstebarn? Finnes det andre?

Ren ull vs ull med slike:

https://nostebarn.no/herrelongs-i-ull-med-silke-46-48-7525-530

https://nostebarn.no/ullongs-herre-46-48

Hvordan er forskjellen i praksis? Er ren ull mye varmere?

[+Blindgjenger]

eehgil skrev (2 timer siden):

Hva er best av ikke-superwashbehandlet ullundertøy? Northern Playground? Nøstebarn?

Min erfaring er at Nøstebarns ullsilke ikke er noe særlig mer holdbar enn ren ull. T-skjortene fra Northern Playground ser ut til å holde veldig godt. Etter at jeg kjøpte den første i vinter har jeg knapt brukt noe annet, og det er ikke noe synlig slitasje ennå. Har tre av dem nå. Vasker nesten ikke tøy etter at jeg gikk bort fra bomull

Når mine ullongs blir enda noen hakk mer hullete kommer jeg til å prøve på en i ull/silke fra NP. Om de er like holdbare som t-skjortene har de spart seg inn ganske fort.

Tror ikke det er noen særlig forskjell i varme mellom ren ull og ull/silke - antar det kommer mer an på hvor tjukt stoffet er. Jeg synes ull/silke føles mindre tett enn ren ull (jeg vet mange ikke forstår at jeg synes ull kan bli for tett, men...), og jeg har brukt disse t-skjortene gjennom sommeren også. Veldig god temperaturregulering.

[eehgil]

Tusen takk for tilbakemelding!

[+Krankman]

eehgil skrev (15 timer siden):

Hvordan er erfaringene med Feral-genseren? Ubehandlet villsauull frister litt. Hvordan er den størrelsesmessig? Skulle ønske de også hadde en jakke-versjon, lettere å regulere varmen da.

 

Klør og stikker som ville h*lvete. Jeg returnerte min. Jeg er sikkert en kaffe lattedrikkende soy boy da men...

[Bjørn J]

17 minutes ago, SnorreL said:

Klør og stikker som ville h*lvete. Jeg returnerte min. Jeg er sikkert en kaffe lattedrikkende soy boy da men...

Den har grovere ull/dekkhår enn vanlig behandlet ull, og det er hele poenget. Det gjør den mer slitesterk og mer vannavvisende. Jeg reagerer ikke i det hele tatt på den grove ulla, men jeg bruker den aldri rett på huden uansett, har en tynn skjorte innerst. Men noen er mer sensitive enn andre på ubehandlet ull.

[+Krankman]

Tror den jeg fikk var iblandet stålull, rester av stålwire og Glava men er ikke sikker. Jeg så umiddelbart verdien og soliditeten i den, men jeg var ikke mann nok til å bære den...

Endret 30. august 2021 av SnorreL

[eehgil]

Takk for oppriktige tilbakemeldinger  Tror ikke jeg tar sjangsen, kostbar, og det blir litt snevert bruksområde hvis man f.eks kun kan bruke den utenpå et annet mellomlag.

[Bjørja]

On 2/26/2021 at 2:24 PM, fjellnina said:

Islandsull skiller seg fra hvit norsk sau ved at den er grovere. Det er en annen sauerase som brukes. Ulla har, som norsk spelsau- og villsau-ull  både underull og overhår, og det sies at dette gjør ulla mer vannavstøtende. Garnet er brukes mest til ytterplagg. 

Dette var et glimrende og opplysende innlegg!

Jeg bodde sammen med to islandske studiner i min studietid. De var ivrige strikkere, og sverget til islandsull. Jeg fikk både genser og lue til jul. Ulla er som du sier grovere, men den varmer virkelig godt. Det er neppe førstevalget til dem som klør bare de ser Sauen Shaun på Barne-TV.

[+Lars og Berit]

På bunnplass i en vanvittig utstyrsliste for «Begynn å vandre på fjellet igjen din feite &#%$» stod det ullundertøy. Jeg og dama er superfølsome på ull og har etter håpløst dårlig erfaring styrt godt unna fjelltur. Ullstilongsen fra forsvaret var garantert skivebom - på jakt hadde jeg vert direkte farlig!

Vi ble så overraska over Devolds langermede undertrøye og longjohns at vi med glede bladde opp 10k på dobbelt komplett sett til oss begge, et par nibba jakker med hette erstatter lue og ullsokkene «Outdoor Heavy» er gull over tynne jallasokker. Vi kommer også til å prøve oss på noen skikkelig tjukke ullgensere fra den lokale Devold Outlett fortrinnsvis med Norsk ull. Med Duo Active under blir turlivet mindre torturartet en for 15 år siden da vi ga opp! Tipper de aller fleste produsenter av ullundertøy har alternative løsninger for oss «KaffeLatte drikkende babes» . Når første og mellomlaget er av Thermolite og merinoull på 20.5 mikron, spiller det ingen rolle at det uttapå er strikket med av wire fra Islandske og norske stålsauer.

Devolds ull kommer herfra:
https://www.devoldprotection.com/nb-NO/om-devold/vare-farmere/norge/2131/0/

Endret 25. september 2021 av Lars og Berit

[+Marius Engelsen]

Med årene, og mer erfaring, synes jeg syntet i både undertøy og mellomlag fungerer bedre enn forventet. Så om ull klør er det ikke noe i veien for syntet.

Men syntet lukter mye mye mer…

[+Blindgjenger]

Marius Engelsen skrev (14 timer siden):

Men syntet lukter mye mye mer…

Jeg bruker netting i syntet, mest fordi den er mer slitesterk enn ull. Funker helt topp, men ja, stinker etter første dag!

Men ull er gull - for alt annet enn slitestyrke.

[+tshansen]

Blindgjenger skrev (9 timer siden):

Jeg bruker netting i syntet, mest fordi den er mer slitesterk enn ull. Funker helt topp, men ja, stinker etter første dag!

Men ull er gull - for alt annet enn slitestyrke.

Altså, nå vet jeg ikke hva du bruker ull plaggene dine til. Men hvor slitesterk trenger egentlig et ullplagg å være? Siden jeg har ull undertøy og diverse ullgensere som brukes på 10 året om ikke lengre. Så blir jeg litt i stuss 🤣