Ny primus

[+Memento mori]

17 timer siden, ArveS skrev:

Det er greit å ha respekt for CO, men whisperlite produserer ikke spesielt mye av det på bensin når den blir brukt på forsvarlig måte. 

I en del av rapportene fremkommer det at brennerens tilgang til luft er viktig. Coleman,  whisperlight, og et par andre ligner i konstruksjon med hensyn til at det er en slags krage rundt brenneren. På omniserien og xgk er det mere åpent. 

Soto muka brenneren har til å med et friskluftsrør for å få renere forbrenning på sin brenner  

Målte avstanden på en del brennere for et par års siden. 

Da det fremkommer at avstanden mellom brenner og kjele er veldig viktig og at noen mm ekstra hjelper, har jeg målt på noen primuser jeg har, for å finne ut hvem som er tryggest.  Satte de på hode for å få målt.

MSR Whisperlite 14,5 mm

MSR XGK EX 29 mm

Omnilite 23 mm

Omnifuel i Trangia 23 mm

Så det ser ut som avstanden er omvendt proporsjonal med produksjon av kullos når det er kjele på primusen.Så det er nok ikke helt tilfeldig at Whisperlight kommer dårlig ut med halve avstanden sett i forhold til MSR XGK EX. 

 Hadde vært artig om flere målte på sine primuser.

Whisperlite

MSR XGK EX

Omnilite

 Omnifuel i Trangia

Dette er noe av grunnlaget sammen med en gulaktig flamme selv uten kjele på whisperlight. Men har desverre ikke noe måleapparat for kullos selv. Så her er det litt dunding ute å hår fra min side. 

5 timer siden, Uvær skrev:

Omnifuel II

@Memento mori Er det den du pratet om i innlegget ditt

Ja det er omnifuel II. Den har 2 kraner. 

5 timer siden, Uvær skrev:

Er det høy effekt som er det mest naturlige å gå ut fra ved vinterbruk? Ser også at XGK EX ikke har noen tall på utslipp ved lav effekt, er dette fordi den kun kan fyres på høy effekt

På vinteren er det høy effekt som er viktigst. Xgk er litt on/off men blir betydelig bedre hvis du bytter til artic pump. Men den koster noen kr ekstra. Har lurt på å bytte pakninger på artic pumpa for å kunne bruke det på varme dager også. 

Når det gjelder trangia og steiking av pannekaker har jeg samme erfaring som @Tessatroll med at det går mye gass. Men den funker til pannekaker. En ren gassbrenner ALA windpro vil på papiret være betydelig bedre til slik bruk. Men har ikke teste det i praksis. På dagsturer spiller ikke gassforbruk så stor rolle. Da kan du ofte ta med en 450 boks for å være sikker om det skal lages pannekaker til hele slekta. 

Desverre er det slik enda at den perfekte brenner ikke finnes. Men rene produkter laget for en type drivstoff er ofte de beste, selv om de med dysebytte kommer ganske nære i noen tilfeller. 

@Uvær er du i nærheten av meg på Sundvollen kan du komme innom og se litt på de jeg har. 

[Uvær]

3 timer siden, Memento mori skrev:

I en del av rapportene fremkommer det at brennerens tilgang til luft er viktig. Coleman,  whisperlight, og et par andre ligner i konstruksjon med hensyn til at det er en slags krage rundt brenneren. På omniserien og xgk er det mere åpent. 

Soto muka brenneren har til å med et friskluftsrør for å få renere forbrenning på sin brenner  

Målte avstanden på en del brennere for et par års siden. 

Da det fremkommer at avstanden mellom brenner og kjele er veldig viktig og at noen mm ekstra hjelper, har jeg målt på noen primuser jeg har, for å finne ut hvem som er tryggest.  Satte de på hode for å få målt.

MSR Whisperlite 14,5 mm

MSR XGK EX 29 mm

Omnilite 23 mm

Omnifuel i Trangia 23 mm

Så det ser ut som avstanden er omvendt proporsjonal med produksjon av kullos når det er kjele på primusen.Så det er nok ikke helt tilfeldig at Whisperlight kommer dårlig ut med halve avstanden sett i forhold til MSR XGK EX. 

 Hadde vært artig om flere målte på sine primuser.

Whisperlite

MSR XGK EX

Omnilite

 Omnifuel i Trangia

Dette er noe av grunnlaget sammen med en gulaktig flamme selv uten kjele på whisperlight. Men har desverre ikke noe måleapparat for kullos selv. Så her er det litt dunding ute å hår fra min side. 

Ja det er omnifuel II. Den har 2 kraner. 

På vinteren er det høy effekt som er viktigst. Xgk er litt on/off men blir betydelig bedre hvis du bytter til artic pump. Men den koster noen kr ekstra. Har lurt på å bytte pakninger på artic pumpa for å kunne bruke det på varme dager også. 

Når det gjelder trangia og steiking av pannekaker har jeg samme erfaring som @Tessatroll med at det går mye gass. Men den funker til pannekaker. En ren gassbrenner ALA windpro vil på papiret være betydelig bedre til slik bruk. Men har ikke teste det i praksis. På dagsturer spiller ikke gassforbruk så stor rolle. Da kan du ofte ta med en 450 boks for å være sikker om det skal lages pannekaker til hele slekta. 

Desverre er det slik enda at den perfekte brenner ikke finnes. Men rene produkter laget for en type drivstoff er ofte de beste, selv om de med dysebytte kommer ganske nære i noen tilfeller. 

@Uvær er du i nærheten av meg på Sundvollen kan du komme innom og se litt på de jeg har. 

Takk for tilbudet! Har ikke tilgang på bil, men kanskje utover høsten en gang 😀 Så i ettertid at Nova, XGK og Omnifuel havnet på ca 1400-1500 med flaske inkl. alle tre. Skal vurdere de nærmere. Ser for meg at ting jeg vil sette pris på er hvor stabil kjelen er oppå og tryggheten lavt CO-utslipp gir (selv om jeg ikke tør ha det gående lenge uansett). Tenker at lyden varmer psykologisk og i utgangspunktet ikke vil være så plagsom, men kan fort være at den blir plagsom hvis den faktisk bråker som et uvær som det hyppig nevnes som en ulempe på mange multifuelbrennere. 

Med Vega til 640,- kommer det samlet rett over budsjettet, men ser ut som det er det jeg må ut med. Med tanke på gassbrenner blir det nok Vega. Litt usikker på hvor bredt flammen fordeles og hvor stødig den er med en kjele på, men hvis det som ble skrevet i anmeldelsen i linken stemmer, beholder jeg nok den til 640 kr og sparer noen hundrelapper!

[Terka]

Om du funderer på hva du skal velge av Windpro og Vega så tror jeg du blir fornøyd uansett, og trygt kan velge den du tror passer deg best.

 https://gearinstitute.com/gear-review/msr-wind/

https://gearinstitute.com/gear-review/optimus-vega/

[a_aa]

Det kan kanskje nevnes at MSR WindPro II (som jeg er godt fornøyd med) synes å ha vært til stor inspirasjon for designerne av en kinesisk gassbrenner som heter BRS-53, den koster pluss/minus 200,- inkl frakt på eBay, Aliexpress etc. Muligens verdt å vurdere om budsjettet er stramt. Og om man er redd for at den sprer varmen for mye, finnes den bittelille 25 grams "sveisebrenneren" BRS-3000T til rundt hundrelappen som man kan ta med i tillegg om man skal koke vann i titankoppen sin?

[ArveS]

På 15.9.2018 den 0.02, Memento mori skrev:

Dette er hentet fra Friluftsliv vinter 2012 artikkel om kullos

Vindskjerm som er tett er ikke bra om det er et moda jotun spann eller en tett vindskjerm.

 

Tror denne tabellen er uten at det er kjele på brenneren, med kjele på blir det høyere verdier. 

Her er test med gass nå i uka som var, er et gul skjær i flammebilde selv på gass. Relativ kort avstand mellom brennerhode og kjelestøtte også. Skal få tatt noen bilder i løpet av vinteren på de som jeg personlig syns brenner renest, og det er Omni brennerne og xgk. 

Takk for at du tok deg tid til å lete opp artikkelen, og tabellen jeg (vagt) husket. Det er greit å ha fakta når en skal diskutere så pass viktige ting.

Men nå som tabellen og artikkelen er bragt inn i debatten, må jeg si at den langt på vei støtter poenget mitt: WhisperLite er en relativt "trygg" brenner når det kommer til CO-produksjon, særlig på bensin. Den produserer relativt lite CO på bensin (mindre enn XGK gjør på parafin), i alle fall uten kjele (antatt). Den har mindre avstand mellom brennerhode og kjele enn XGK, men har også noe mer spredning (i alle fall årsmodellene jeg har). 

Poenget mitt er at selv om andre brennere kanskje er enda bedre, er WhisperLite godt innenfor. Det er mye mer interessant at en fem-tidobler mengden CO ved å bytte fra bensin til parafin, og at en 20-50-dobler ved å sette på en kjele med varmeveksler. 

[dsk]

Denner passer bra nok til Trangia. (du må kanskje bøye fjæra som knepper den inn i Trangiasettet litt for at det skal sitte ordentlig, men helt rått i forhold til prisen: https://goo.gl/NdRksj

Andre kinabrennere beregnet for gass, og hvor du kan snu boksen når brenneren er varm:
https://goo.gl/YxRSMC
https://goo.gl/MFsMDg
https://goo.gl/drKBsA
https://goo.gl/gpBksd
Disse 4 har jeg ikke testet så det er bare noen jeg har merket meg på Ebay.
Ingen av disse er målt m.h.p. kullos.
Det er også kjent at det har vært sikkerhetsproblemer med brennere som ikke selges (er godkjente) i EU/Norge
Kullosproduksjonen er ofte avhengig av temperaturen på kjelen, og avstanden mellom kjele og brenner. Øker avstanden så synker CO produksjonen.
Designmessig så finner jeg nr 2 av de frittstående brennerene ganske tiltalende, mens den siste nok har bedre spredning av varmen slik at ikke alt brenner fast i midten av panna/kjelen.

Trangia-løsningen er nok den sikreste med tanke på budsjett og funksjon.  Tenk også på at du skal trives med det, føle deg trygg og ikke at noe er dytta på deg.  Trangia løsningen fordeler varmen veldig riktig i forhold til min matlaging som ganske ofte blir suppe med diverse i.

 

dsk

[Uvær]

Hvordan er CO-utslipp på gassbrennere i forhold til multifuelbrennere som brenner bensin, som vel er det minst skumle å fyre en multifuel med med tanke på utslipp? Er disse faktorene som dere skriver om over like viktige å tenke på når det kommer til gassbrennere?

Endret 16. september 2018 av Uvær

[+Memento mori]

8 timer siden, Uvær skrev:

Er disse faktorene som dere skriver om over like viktige å tenke på når det kommer til gassbrennere?

Svaret er vel et klart ja, men er veldig avhengig av type brenner, om du har høy eller lav effekt, med eller uten kjele. Tabell fra friluftsliv sin artikkel. 

På lav effekt og med kjele er MSR reaktor værst med 1000 ppm, mens beste med kjele er 2! 

På Høy effekt er Primus ETAEkspress værst med 1860 ppm, mens beste er nede i 10 ppm.

Jetboil Helios ser slik ut.

Brenneren er utrolig lik Primus sin ekspress serie

Som ser slik ut.

[Uvær]

35 minutter siden, Memento mori skrev:

 

Takk for nyttig tabell igjen 🙂 Det var store variasjoner med gass også, ja! Jeg mener jeg leste her på forumet at varmevekslere var verstinger når det kom til utslipp, men det var veldig varierende resultater på alle med varmevekslerkjele i tabellen. Og MSR Reactor hadde veldig stor forskjell avhengig av effekt på den!

Hvordan er avstanden fra brenner til kjele på Primus Ekspress-serien og Jetboil Helios, er den noenlunde lik? 

[+Memento mori]

14 minutter siden, Uvær skrev:

Hvordan er avstanden fra brenner til kjele på Primus Ekspress-serien og Jetboil Helios, er den noenlunde lik? 

Har solgt begge primus ekspress systemene jeg hadde, så kan ikke få tatt noe mål på de. Har ikke sett Jetboil Helios på annet enn bilder. 

Det som jeg ser på bildene jeg har, er at det er en avstand mellom brennerhode og kjelestøtta, samt at det er lite som begrenser tilgangen på luft.

Hele brenneren ligger lavt 

God sirkulasjon av frisk luft.

 

[borgern]

Bruker primært 2 forskjellige brenner. Optimus Vega til sommer og lett 3 sesong. Primus Omnifuel med demper eller. 

Vega er en lett og fin brenner. Helt fin varmespreding til mine kjeler og panner. Har sammenlignet den med en Primus Easyfuel som en kompis har og den har mindre effekt i normalmodus. Så det tar lengre tid å koke opp vann med den. Dog kan en snu boksen på hodet og få en høyere effekt. Min er lett å justere effekten på. Har prøvd den litt om vinteren både vanlige bokser og vintergass. Synes effekt blir en del dårligere når det er brukt en del av boksen, også på vintergass.

Omnifuel har jeg hatt i mange år. En klart tyngre brenner men driftsikker og minimalt med vedlikehold. Høy maxeffekt og justering både på flaske og brennerhode gjør det lett å regulere. Har satt demper på min ettersom den lager mye lyd orginalt. Gir høy effekt hele året og den jeg foretrekker når det begynner bli en 5-6 grader eller kjøligere.

[Gjest fightingfalcon]

På 15.9.2018 den 17.36, Memento mori skrev:

I en del av rapportene fremkommer det at brennerens tilgang til luft er viktig. Coleman,  whisperlight, og et par andre ligner i konstruksjon med hensyn til at det er en slags krage rundt brenneren. På omniserien og xgk er det mere åpent. 

Soto muka brenneren har til å med et friskluftsrør for å få renere forbrenning på sin brenner  

Målte avstanden på en del brennere for et par års siden. 

Da det fremkommer at avstanden mellom brenner og kjele er veldig viktig og at noen mm ekstra hjelper, har jeg målt på noen primuser jeg har, for å finne ut hvem som er tryggest.  Satte de på hode for å få målt.

MSR Whisperlite 14,5 mm

MSR XGK EX 29 mm

Omnilite 23 mm

Omnifuel i Trangia 23 mm

Så det ser ut som avstanden er omvendt proporsjonal med produksjon av kullos når det er kjele på primusen.Så det er nok ikke helt tilfeldig at Whisperlight kommer dårlig ut med halve avstanden sett i forhold til MSR XGK EX. 

 Hadde vært artig om flere målte på sine primuser.

Whisperlite

MSR XGK EX

Omnilite

 Omnifuel i Trangia

Dette er noe av grunnlaget sammen med en gulaktig flamme selv uten kjele på whisperlight. Men har desverre ikke noe måleapparat for kullos selv. Så her er det litt dunding ute å hår fra min side. 

Ja det er omnifuel II. Den har 2 kraner. 

På vinteren er det høy effekt som er viktigst. Xgk er litt on/off men blir betydelig bedre hvis du bytter til artic pump. Men den koster noen kr ekstra. Har lurt på å bytte pakninger på artic pumpa for å kunne bruke det på varme dager også. 

Når det gjelder trangia og steiking av pannekaker har jeg samme erfaring som @Tessatroll med at det går mye gass. Men den funker til pannekaker. En ren gassbrenner ALA windpro vil på papiret være betydelig bedre til slik bruk. Men har ikke teste det i praksis. På dagsturer spiller ikke gassforbruk så stor rolle. Da kan du ofte ta med en 450 boks for å være sikker om det skal lages pannekaker til hele slekta. 

Desverre er det slik enda at den perfekte brenner ikke finnes. Men rene produkter laget for en type drivstoff er ofte de beste, selv om de med dysebytte kommer ganske nære i noen tilfeller. 

@Uvær er du i nærheten av meg på Sundvollen kan du komme innom og se litt på de jeg har. 

 

Jeg tok deg på ordet, et år senere 😅  Jeg var nysgjerrig på avstanden på min dragonfly og målte nettopp med et målbånd. 

Avstanden fra brennerhodet til kjelebunn blir ca. 30mm(om enn noe upresist med målbånd). Det kan jo tyde på at 

Dragonfly egner seg like godt som XGK i teltet. Dog har den flere deler og ingen forvarmingsbøyle. 

[+Nils Einar Ljosland]

Primus Gravity III er nevnt i tråden. Jeg har en slik brenner. Hvis du monterer multifuel kit, så vil ikke det ene beinet folde seg helt inn. Primus har fire dyser til denne brenneren. 0,42 dyse følger med brenneren. Mens 0,26 parafindyse og 0,37 bensin dyse følger med multifuel kit. 

Primus har imidlertid en 0,45 gassdyse til Gravity III i reservedel katalogen. Den er vel noen få hundredels millimeter videre enn dysen som følger med brenneren. Noen som har erfaring med denne? Du kan ikke bestille denne dysen i noe mindre enn fempakning.... Mer trykk på gassen? 

Endret 11. oktober 2019 av Nils Einar Ljosland

[+Marius Engelsen]

Det som er verdt å merke seg er at XGK er blant de brennerne med aller HØYEST CO produksjon uten kjele på, mens Whisperlite er blant de med LAVEST CO produksjon uten kjele på.

Dette endrer seg med kjele på.

Så da bør man tenke på hvor mye man kosefyrer for varme? Skal brenneren stå i innerteltet som varmekilde er Whisperlite tryggere og stillere, men den krever trolig bedre lufting under snøsmelting.

[Larsdx]

Har en annen gassbrenner, men har ikke brukt noe annet enn omnifuel på flere år. Også på bikepackingtur hvor vekt teller. Suverent mye bedre å lage mat med. 

Men om jeg hadde dratt på sommertur med kun real turmat o.l. hvor man ikke skal koke noe annet enn vann ville jeg tatt noe annet. 

 

[+Nils Einar Ljosland]

Testet Gravity III med multifuel kit og renset parafin fra Biltema. Forvarmet med Biltema peisbrensel. Det brant ikke rent. Masse gule flammer. Det er mulig det er en bruker feil. Men jeg tror dette apparatet med fordel kunne vært solgt bare som gassbrenner? Virker dessuten litt sensitiv for vind.

[Kjellis]

16 minutter siden, Nils Einar Ljosland skrev:

Testet Gravity III med multifuel kit og renset parafin fra Biltema. Forvarmet med Biltema peisbrensel. Det brant ikke rent. Masse gule flammer. Det er mulig det er en bruker feil. Men jeg tror dette apparatet med fordel kunne vært solgt bare som gassbrenner? Virker dessuten litt sensitiv for vind.

Det kan tyde på for lite forvarming og/eller feil dyse. Parafin krever mye forvarming og det aner meg at forvarmingskoppen til denne er i minste laget og brenneren blir ikke varm nok av forvarmingen. Fyll opp med alkylatbensin, eller Primus sin primusfuel, sett i bensindysa og prøv igjen.

Aner meg at denne fungerer best på bensin og parafin kan regnes som nødfuel.

[+Nils Einar Ljosland]

Skal få tak i noe alkylatbensin i løpet av uken da. Så får vi se.

[+Nils Einar Ljosland]

Testet Gravity III på alkylatbensin. Litt gule flammer i begynnelsen. Men klarte etter hvert å få blå flamme ved å pumpe litt og skru på justeringen. Den fungerer litt bedre på bensin for min del. Men, dette er nok primært en gassbrenner. Brukte 0,37 dyse. 

Forvarming med bensin sotet undersiden av brenneren litt.