Feil vekt på telt - innafor?

[DROMEDILLA]

Jeg kjøpte meg nylig et Helsport Rondane Camp telt som erstatning for et Helsport to og tremanns telt siden rondane camp har bedre plass enn de to jeg solgte, og papiret er like lett som 2 manns teltet jeg hadde. For meg var vekt, volum pris avgjørende for valget. Også at jeg fikk et litt større telt uten å gå opp i vekt, og at jeg fikk litt ferre telt i boden. Når jeg fikk teltet stusset jeg over at det føltes så tungt. Jeg fant fram badevekten først og kontrollveide med kjøkken vekten etterpå. Vekten er oppgitt til 2.35 kilo, vektene mine viste 2,85 kilo. 500 gram mer. I beskrivelsen står det +/- 10 %, dette er nesten 20 % mer enn oppgitt. Er det innafor eller ville dere ha klaget? De andre Helsport teltene jeg har eid har stemt ganske greit med oppgitt vekt. Har aldri opplevd et så stort avvik på et så lett telt. Hadde jeg visst faktisk vekt kunne jeg i stedet ha vurdert et anne telt.

[Gjest Mareng]

Hva har du veid?

Er det telt, teltpose, stenger, stangpose, plugger, pluggpose og repkit?

Det står ofte egen vekt til plugger utenom, og repkit kommer oftest utenom.

Helsport er flink til å oppgi for lave vekter ja.

Hvis 500g er for mye for deg, ville jeg ha klaget. Hvis du allikevel er fornøyd med teltet pga. andre kvaliteter, tross vekten, så ville jeg nok ha beholdt det. Med mindre du ser på alternativer som nå kanskje er mer aktuelle?

[Gjest Turlyst]

+/-10 % er en uting. At det avviker noen gram er helt greit, men ikke +10 % på f.eks 3 kg.

[esphojo]

2.35 for telt (og stenger), 0.25 for plugger, 0.15 for rep.kit. 2.75 tot. Kan det være (en del) av forklaringen?

[+Espen Ørud]

Vekt telt:

2,35 kg

Vekt plugger:

0,25 kg

Tilbehør:

Rep. Kit (+0,15 kg

= 2,75

100x0,1/2,75=3,6%

 

[+Memento mori]

4 minutter siden, Espen Ørud skrev:

100x0,1/2,75=3,6%

Tar du vekk pakkposene til teltet og stengene også er det ikke mye galt....

Viktig å sammenligne epler med epler, og pærer med pærer. 

Noen teltprodusenter på lette telt, tar til å med ikke med barduner. Så man må lese hva som faktisk er tilfelle før det fremsettes klager. 

[Gjest Turlyst]

Tidligere opererte Helsport med +/-10%, noe jeg mener var en uting. Har ikke sjekket om denne praksisen fortsatt gjelder noen modeller. Helsport vet ganske godt totalvekten. Noe avvik er det, men ikke så mye som 10%.

Helsport har nok skjerpet seg!

[Tor-Erik-L-77]

Har aldri skjønt poenget med å oppgi hovedvekt på telt uten stenger.... Kan til nød se poenget med plugger da man i prinsippet kan klare seg uten dette eller bytte de ut men det er veldig sjeldent jeg drar på tur uten teltstengene. Eventuelt om jeg dropper stengene så er det ikke planlagt 

[Gjest Mareng]

Nye helsport fjellheiemem pro camp er opgitt til å veie, inkl. plugger:

- 3 camp: 3,6 kg

- 4 camp: 3,9 kg.

På mail sier de: «inkl alt av plugger og stenger osv:»

- 3 camp: 3,55 kg

- 4 camp: 4,11 kg.

Så 560 gram forskjell på de to modellene. Den ene oppgitt for lite, den andre for mye...

[Jan Erik Hansen]

Helsport har muligens sitt på det tørre, men vil ikke si det er god skikk når kunden må finne frem mattekunnskapene for å finne faktisk vekt på på teltet i sekken. Så er god grunn til at TS er skuffet. 

Hilleberg, MSR og Terra Nova oppgir for eksempel en totalvekt og en minimumsvekt på teltene sine. Helsport burde oppgitt totalvekt, som er den kunder vil se, og ikke bare  minimumsvekt (som er den som er oppgitt).

Endret 28. mars 2018 av Jan Erik Hansen

[DROMEDILLA]

De andre teltene jeg har kjøpt fra Helsport har hatt omtrent samme vekt som oppgitt med alt nedpakket. Ser på noen modeller at de oppgir vekten på teltet inkludert alt, også er diverse spesifisert opp under, og andre modeller står det bare vekt på telt og det andre spesifisert under. Rart man blir forvirret? Jeg er vant til at vekt på telt tilsvarer alt i pakkposen. Når Helspoet opererer med vekt på telt med alt noen steder og ikke andre steder er det vanskeiig å forholde seg til det.

For meg virker det som om de velger hvordan de skal oppgi mål og vekt for at de lettere skal framstå som et bedre valg enn en tilsvarende konkurrent. 

Endret 28. mars 2018 av DROMEDILLA

[+Espen Ørud]

13 minutter siden, Jan Erik Hansen skrev:

Helsport har muligens sitt på det tørre, men vil ikke si det er god skikk når kunden må finne frem mattekunnskapene for å finne faktisk vekt på på teltet i sekken. Så er god grunn til at TS er skuffet. 

Hilleberg, MSR og Terra Nova oppgir for eksempel en totalvekt og en minimumsvekt på teltene sine. Helsport burde oppgitt totalvekt, som er den kunder vil se, og ikke bare  minimumsvekt (som er den som er oppgitt).

De oppgir totalvekt. Jeg har kopiert den fra siden deres over her. Ettersom jeg kan velge om jeg skal bruke medfølgende plugger, lage egne på tur eller bruke noen lettere, jeg kan velge om jeg skal ha med repkit så synes jeg det er en kurant måte å dele det opp på. 

Ideelt sett skulle jeg hatt oppgitt vekt på alle bestanddelene, yttertelt, innertelt, stenger, barduner osv osv... DA kunne jeg gjort en skikkelig sammenligning og vurdert om jeg også kunne spare inn vekt på noen av disse....

 

[Jan Erik Hansen]

8 minutter siden, Espen Ørud skrev:

De oppgir totalvekt. Jeg har kopiert den fra siden deres over her. Ettersom jeg kan velge om jeg skal bruke medfølgende plugger, lage egne på tur eller bruke noen lettere, jeg kan velge om jeg skal ha med repkit så synes jeg det er en kurant måte å dele det opp på. 

Ideelt sett skulle jeg hatt oppgitt vekt på alle bestanddelene, yttertelt, innertelt, stenger, barduner osv osv... DA kunne jeg gjort en skikkelig sammenligning og vurdert om jeg også kunne spare inn vekt på noen av disse....

 

Ikke helt sikker på hva du mener, men tolker det slik at du tenker totalvekt som det som skal til for at teltet står, minus pluggene. Altså innertelt, yttertelt og stenger. Det er det jeg vil kalle minimumsvekt på teltet.

Er enig med deg i at det er greit å vite hva de ulike delene veier. Kunne godt tenkt meg at alle produsenter oppgir både totalvekt med alt, og minimumsvekt på teltene. Gjerne også hva de ulike tingene veier, siden enkelte ting gjerne blir byttet ut. Bytter f.eks. noen av pluggene med spikerplugger, og dropper det meste av reppsettet (trenger bare en hylse og tape).

Endret 28. mars 2018 av Jan Erik Hansen

[+Espen Ørud]

4 timer siden, DROMEDILLA skrev:

Rart man blir forvirret? 

Grunnen til at du er forvirret er jo så enkelt som at du ikke har lest på hva det står for teltet du skulle handle, men i stedet tenkt på hva du har lest om andre telt på andre steder til andre tidspunkter.

Noen ganger er det enkle det beste?

[Gjest Mareng]

Jeg blir og forvirret Rema 1000, jeg er enig med Dromedilla.

Produsenten oppgir en vekt, men overlater til forbrukeren å finne ut hva denne vekten omfatter. Sånn som Helsport holder på er det umulig å være helt sikker. Noen telt er oppgitt ink. plugger, andre er ikke. På noen telt står det opgitt vekt på repkit, andre er det kun nevnt rep. kit uten vekt.

Ref. mitt innlegg lengre oppe om vekter på nye Helsport Fjellheimen, så stemmer jo ingenting med virkeligheten, uansett hvordan du prøver å regne det ut. Helt feil.

Det enkle og beste er om produsenten spesifiserer hva som inngår i oppgitte vekter:

Eks:

- Minimumsvekt (inner- og yttertelt samt stenger og teltpose): XX

- Plugger: XX

- Repkit: XX

Eller slik som hilleberg, med en notis nederst:

Da blir det enkelt å forstå.

Endret 28. mars 2018 av Mareng

[DROMEDILLA]

Det er umulig å vite hva teltet veier komplett når de oppgir forskjellig data på forskjellige telt. De bør  oppgi vekten på teltet komplett,  også kan de  spesifisere hva de ulike tingene veier for seg. Slik de oppgir data nå, oppgir de på noen telt den faktiske vekten,  og på ande telt bare selve vekten på duken.  

 

På Rondane teltet jeg kjøpte var det oppgitt slik:

Mål pakket:

12x42 cm

Vekt telt:

2,35 kg

Vekt plugger:

0,25 kg

Stanglengde:

1x295 + 2x220

Tilbehør:

Rep. Kit (+0,15 kg)

Innganger:

1

Bagasjerom:

1

 

På vekten min veide det 2,85 kilo komplett. 

 

Det forrige teltet jeg kjøpte (Stryn 3) var det oppgitt på samme måten, og der stemte vekten på alt komplett pakket ned. Data under.  

 

Mål pakket:

48 X 20 cm

Vekt telt:

2,75 kg

Vekt plugger:

0,35 kg

Tilbehør:

Rep Kit (+0,15kg)

Innganger:

1

Bagasjerom:

1

 

Ti sammenlikning oppgir de på Fjellheimen SL Camp vekt inkludert plugger, men man kan jo lure om vekten på stenger og rep kit er regnet med siden det ikke står i parantes. 

Type telt:

Tunnel

Personer:

2

Mål pakket:

16 x 40 cm

Vekt telt:

2,00 kg (inkl. plugger)

Vekt plugger:

0,15 kg | 17 stk

Stanglengde:

1x260 + 2x310 cm

Tilbehør:

Rep kit innhold: stofflapper, nål og tråd, reparasjonshylse og ekstra stangledd.

 

Jeg er enig med Mareng at det enkle er det beste. Man må oppgi spesifikasjonene slik at forbrukeren vet hva de får. De kan ikke drive å oppgi dette på ulik måte. Som sagt tror jeg der er en måte å "lure" forbrukeren litt. Hvis Hilleberg for eksempel har et tilsvarende telt til Helsport framstår Helsport teltet mer attraktivt hvis det på papiret ser like stort ut men på samme tid er lettere og kanskje billigere. Men i realiteten er det kanskje ikke lettere siden de oppgir vekten på teltene sine på ulik måte. 

 

Ikke til direkte sammenligning, men Tesla ble saksøkt av eiere i Norge fordi de oppga ulike opplysninger hvor mye bilen faktisk ytet. På en modell oppga de nominell effekt,  men på den dyreste bilen oppga de bare topp effekt,  som bare er teoretisk mulig en kort stund,  og som  den andre bilen er i stand til å yte opp mot hverandre hvis man måler likt. Poenget er at eierne vant fram på dette fordi det var rotete og useriøs av Tesla å oppgi data på ulike måter. 

 

Jeg syns man kan dra paralleller til dette her i forhold til hvordan Helsport oppgir data på sine telt. Det høres kanskje litt sært ut å henge seg opp i slike detaljer, men når man kjøper et telt ut i fra vekten,  og den ikke stemmer -  da blir jeg irritert. Nå vet jeg ikke helt hva jeg skal gjøre. Teltet er tyngre enn det jeg så for meg, så det er nærliggende å returnere det. På den adre siden er det ikke så mange 4 sesonger telt som bare veier 2,85 kilo med plass til 3 (reelt 2), men jeg fikk liksom ikke det lette vandre teltet jeg så for meg. Blir litt voldsomt kanskje å dra med seg et telt på rett under 3 kilo de gangene jeg skal alene. Rett over 2 kilo er bedre. Alternativet er SL teltene, men de er i en helt annen prisklasse igjen, og de er ikke 4 sesonger. 

[+Memento mori]

59 minutter siden, DROMEDILLA skrev:

"lure" forbrukeren litt

De lurer vel ikke forbrukeren, det er vi forbrukere som lurer oss selv. Vi leser tall helt bokstavlig, og tenker at jo lettere jo bedre på telt, på høyere tall på vannsøyle jo bedre. Dette uten å se ting i perpektiv, sett i forhold til faktisk bruk. 

Hilleberg selger ikke telt til førstegangskjøpere, de selger telt til de som faktisk er på tur, og har erfaring. Derfor bryr de seg ikke så mye om vekt, størrelse på pakkposer etc. De selger på kvalitet i alle ledd. 

Helsport selger mere til xxl, og hvor pris/vekt og opplevd størrelse på pakkposen er viktig i salgsøyeblikket. Vi tror at jo mindre pakkpose, jo lettere er teltet.....

På samme måte burde det aldri vært solgt Superlight telt til de som ikke har erfaring, fra vanlig telt. 

Verden vil bedras

[Gjest Turlyst]

Ta med digital vekt til butikken, XXL, vei teltene før kjøp😀 De stusser nok litt😎 Da vet du hva du får👍

[tubbs]

Kjøp digital fiskevekt på XXL, bruk den og vei teltet du ser på og gå så tilbake og hev kjøpet på vekta.
Da slipper du å ha med deg egen vekt og du får informasjonen du trenger
(Som dere sikkert skjønner så er ikke jeg spesielt glad i XXL og kunne funnet på dette pga at jeg er en grinebiter)

[Gjest Turlyst]

1 minutt siden, tubbs skrev:

(Som dere sikkert skjønner så er ikke jeg spesielt glad i XXL og kunne funnet på dette pga at jeg er en grinebiter)

Jeg følte meg ført bak lyset av XXL angående priser. Kjøpte telt som ble nedsatt 25% dagen etter, hvor jeg brukte åpent kjøp og fikk pengene tilbake. Gikk å hentet nøyaktig samme telt til 25% lavere pris, og smilte pent til jenta i kassa

[DROMEDILLA]

38 minutter siden, Memento mori skrev:

De lurer vel ikke forbrukeren, det er vi forbrukere som lurer oss selv. Vi leser tall helt bokstavlig, og tenker at jo lettere jo bedre på telt, på høyere tall på vannsøyle jo bedre. Dette uten å se ting i perpektiv, sett i forhold til faktisk bruk. 

Hilleberg selger ikke telt til førstegangskjøpere, de selger telt til de som faktisk er på tur, og har erfaring. Derfor bryr de seg ikke så mye om vekt, størrelse på pakkposer etc. De selger på kvalitet i alle ledd. 

Helsport selger mere til xxl, og hvor pris/vekt og opplevd størrelse på pakkposen er viktig i salgsøyeblikket. Vi tror at jo mindre pakkpose, jo lettere er teltet.....

På samme måte burde det aldri vært solgt Superlight telt til de som ikke har erfaring, fra vanlig telt. 

Verden vil bedras

Når man er på jakt etter et telt med spesielle egenskaper så forventes det at man får det. Jeg er klar over at ulike telt i ulike prisklasser har ulike kvaliteter. Jeg har faktisk holdt på med telt siden jeg kunne gå, både i speider, med familie og venner, men i yngre dager var ikke det så stort fokus på pris/vekt/kvalitet. Man kjøpte det man hadde penger til og arvet/lånte utstyr. Man brukte gjerne bare en presenning og lånte gamle soveposer. Nå som man har blitt voksen har man erfart at det er et hav av valg muligheter når det gjelder komponenter, vekt og egenskaper,  og pris. Det er en ny verden av valg og muligheter. Siden det er så mye å velge i der ute bør det ikke kompliseres mer enn nødvendig. Jeg ser ikke problemet med å skrive opp hva teltet veier komplett slik at forbrukeren faktisk vet hva de kjøper.  Nå oppgir de vekten komplett på noen telt og ikke på andre telt er det vanskelig å vite med sikkerhet hva du faktisk får. Når man skal bære teltet på ryggen er det greit å vite hva det veier syns jeg. 500 gram mer enn oppgitt er kanskje ikke så mye, men du må gjerne redusere den vekten et annet sted for å ikke få for tung sekk. Jeg ville som sagt ha et vandre telt som veide rundt 2 kilo og som kan brukes hele året med god plass til to, derfor virket Rondane Camp 3 som et perfekt valg med en vekt på 2.35 kilo, som viste seg å være 500 gram høyere. 

Jeg opplever ikke Helsport som dårligere enn Hilleberg, og syns det blir feil å si at Hilleberg er et telt for mer erfarne turfolk. Helsport selger telt for alle, helt fra de som aldri har vært på tur til de som går over polene. Teltene deres tåler som oftest mer enn de fleste vil våge å utsette seg for. Jeg syns ofte at Hilleberg er for høyt priset i forhold til det man får.

Endret 29. mars 2018 av DROMEDILLA

[Gjest Turlyst]

Det kan se ut som om totalvekten er 2,35 kg. Jeg hadde tolket det som 2,35+0,25+0,15=2,75 kg. Det er fordi jeg kjenner til hvordan Helsport oppgir vekt. 

Det kan også tolkes som totalvekt på 2,35 kg, hvor plugger veier 0,25 og rep.kit 0,15.

[+Memento mori]

Tenk mere på funksjon enn på vekt, det store fokuset på vekt blir for meg helt feil. Selv om jeg har 2 mannstelt på 616 gram inkl barduner exl stenger og plugger.

Det første du skriver og som jeg oppfatter er viktigst er vekt på rundt 2 kg. Det viktigste må jo være egenskapene du trenger på teltet du skal kjøpe, så kommer vekt mye lengere ned på lista. Hilleberg oppgir jo at du må gi avkall på både styrke og komfort for å komme ned i vekt. Men mange kunder tenker vekt, siden det er målbart og lett å sammenligne.

Så du bør returnere teltet og prøve på ny, en erfaring rikere. Hvis prisen er viktig, kjøp brukt på Finn, det gjør jeg, da kan du få de til å veie det også. Veier alltid telt jeg selger slik at kunden vet hva alt faktisk veier. Har et HB Nallo 2 du kan få kjøpe, som havner på finn i løpet av påska. 

Rondane Camp 3 er veldig lavt også, er mange av de på salg på finn, sikkert en grunn til det. Kan like greit bruke Nordmarka 2 til en 1/3 av prisen, og omtrent samme vekt. 

Hilleberg labelsystem er verdt å lese  

Black label:Våra starkaste, mest mångsidiga och bekvämaste fyrasäsongerstält. Perfekt för alla turer, oavsett plats, väder och årstid.De mest lätthanterliga av alla våra tält, passar både förstagångsvandraren och erfarna expeditionsteam.

Red label:Fyrasäsongerstält där låg vikt prioriterats över styrka, mångsidighet och bekvämlighet.Perfekt för turer där låg vikt prioriteras, klarar alla årstider och väder utom de mest extrema. För användare som inte behöver styrkan hos ett Black Label-tält, eller som kan tänka sig att ge avkall på styrka och komfort för lägre vikt.

Yellow label: Våra lättaste tält, framtagna för varmare klimat och för årets snöfria månader. Idealiskt för turer i varmare väder där låg vikt är högprioriterat. För användare som helt enkelt vill ha ett så lätt tält som möjligt och som är villiga att ge avkall på komfort och styrka.

[Gjest Turlyst]

1 minutt siden, Memento mori skrev:

Rondane Camp 3 er veldig lavt også, er mange av de på salg på finn, sikkert en grunn til det. Kan like greit bruke Nordmarka 2 til en 1/3 av prisen, og omtrent samme vekt. 

 Enig. I tillegg er det langt spenn mellom buene. Sist nevnte fører til at teltet blafrer mer i vinden, sagger mer og hvor kontakt mellom inner og yttertelt kan bli et problem i vind og regn.

[tubbs]

38 minutter siden, DROMEDILLA skrev:

 

Jeg opplever ikke Helsport som dårligere enn Hilleberg, og syns det blir feil å si at Hilleberg er et telt for mer erfarne turfolk. Helsport selger telt for alle, helt fra de som aldri har vært på tur til de som går over polene. Teltene deres tåler som oftest mer enn de fleste vil våge å utsette seg for. Jeg syns ofte at Hilleberg er for høyt priset i forhold til det man får.

Legg merke til at Hilleberg ikke produserer "billigtelt" !
Alle seriene har topp materialer/stenger. De lager mao ikke telt som går på akkord med vekt/kvalitet.
Helsport gjør dette med både Trek serien og serien som kun selges via XXL.
Derfor er Hilleberg relativt dyre telt.
Hilleberg bytter/forandrer ikke teltmodeller hvert år heller. Teltene er ferdig testet før de havner på markedet.
Legg sammen alt skrevet over så får du kansje en liten forklaring på hva @Memento mori mener med at Hilleberg ikke selger/lager
telt til uerfarne.