Optimus, Primus eller MSR?

[whistler]

Min erfaring er at du bør beregne 1 liter per døgn midtvinters med snøsmelting. Da har du rikelig og rom for en dag eller to værfast. Det er surt om du må holde teltet en dag eller to og ikke kan kosefyre.

Er du på tur på seinvinteren med lange lyse dager og heller ikke trenger å smelte snø kan du halvere. På ukestur på f.eks. Hardangervidda er det godt betalt å ha med isbor for å slippe å smelte snø. Det veier det samme som den ekstra fuelen du trenger og du sparer 1-2 timer per dag.

[Gjest Mareng]

10 minutter siden, tshansen skrev:

Ja, det er det jeg gjør... går med sekk, så minst mulig fuel i forhold til behov er jo absolutt å foretrekke. Men det er jo "krise" å ha med seg for lite  

Spørs hva man ser på som «krise». Man klarer seg 3 dager uten vann, men vann kan man smelte i en flaske i soveposen og/eller en flaske i lommen/innenfor jakken.

Med flytende drivstoff ser man nedi flaske og vet dermed hvor mye man har igjen av drivstoff, greit å ha til pulvermaten og snøsmelting i det minste. Men man overlever 3 uker uten mat, og man kan alltids tilberede real med kaldt vann over natten i soveposen, eller inni jakken i løpet av dagen, selv om det ikke blir en direkte kulinarisk opplevelse...  

Uten å diskutere detaljene i det jeg nettopp har skrevet, så tenker jeg at om man har dette i bakholdet er det ingen krise om man går tom for drivstoff en dag eller to før man er hjemme.

Alt avhengig av type tur, område, lengde på tur, avstand til sivilisasjon osv.

På pulktur, da man kan ha med det man trenger, så klarer man å se lenge før turens slutt at man har for lite til kosefyring hele kvelden. Men pulk har du ikke, og på Vedtlandet er det ikke så voldsomt mye pulkterreng som jwg har funnet enda

Endret 30. januar 2018 av Mareng

[Tor-Erik-L-77]

4 minutes ago, tshansen said:

Ja, så spørsmålet er jo om man kanskje må vurdere pulk til bruk på turer over 2 - 3 dager! Men det er en kostnad jeg eventuelt får ta neste år, hvis behovet blir stort nok. 

Du vil nok fort merke hvor slitsomt det er med sekk på vintertur og hvor fort ting fylles opp  Skal du basere deg på sekk ved lengre turer så blir det ikke mye luksus! Et pariser brett med tau er jo ikke fryktelig store investeringen... Det kan også brukes til veldig mye annet en dedikerte turer!

[Anders_G]

3 minutter siden, Mareng skrev:

Uten å diskutere detaljene i det jeg nettopp har skrevet, så tenker jeg at om man har dette i bakholdet er det ingen krise om man går tom for drivstoff en dag eller to før man er hjemme.

Dette hadde jeg definert som (litt) krise i alle fall, og om ikke annet, forferdelig dårlig planlagt. Når det er sagt, så finner man jo stort sett alltid en løsning på alle små og store kriser, men jeg liker best og unngå dem ved å i alle fall ta med nok drivstoff til minst en eller to dager ekstra.

[Gjest Mareng]

1 time siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Du vil nok fort merke hvor slitsomt det er med sekk på vintertur og hvor fort ting fylles opp  Skal du basere deg på sekk ved lengre turer så blir det ikke mye luksus! Et pariser brett med tau er jo ikke fryktelig store investeringen... Det kan også brukes til veldig mye annet en dedikerte turer!

Jeg bærer omkring 17-18 kg på solo-helgetur på vestlandet, hvor også tshansen bor. Da har jeg 3-manns «solotelt» på 2,7 kg, exped chair kit på 500g, samt syntetisk hodepute på 250g. Mye vekt man kan spare der. Ikke pleier det å være så gysla kaldt her heller, så den største soveposen og dunjakken kan ligge hjemme.

Jeg ser at du skriver at «sekk på lengre turer er tungt», og jeg er enig, men det er også tungt med pulk i terreng som er så kupert. Ett pariserbrett, også spesielt med taudrag, det tror jeg kan være ett bomkjøp for bruk på vestlandet, ihvertfall nær bergensområdet. Det finnes sikkert mindre områder som egner seg for pulk her, men da tenker jeg at fast drag nesten er ett must. Om noen har tips til flott pulkterreng nær Bergen, uten å ta toget til Finse, tar jeg gjerne imot forslag.

Hamlagrøosen - Vending turisthytte er det eneste området jeg kan se for meg at det går an å bruke pulk her, men da er det motbakke absolutt hele veien, og utforbakke hele veien tilbake. Ingen særlig større flate partier. Dessuten er der flere fine turisthytter man kan bruke om man vil.

Endret 30. januar 2018 av Mareng

[+Krankman]

1 time siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Du vil nok fort merke hvor slitsomt det er med sekk på vintertur og hvor fort ting fylles opp  Skal du basere deg på sekk ved lengre turer så blir det ikke mye luksus! Et pariser brett med tau er jo ikke fryktelig store investeringen... Det kan også brukes til veldig mye annet en dedikerte turer!

100% enig i det Tor-Erik_L-77 skriver her. Jeg for min del ser ingen grunn til å bære noe som helst på ryggen på snøføre etter at jeg investerte 700,- i Pariserpulk + tau, strikk og karabiner til drag fra Biltema for en hundrings i tillegg. Superdeilig å kunne gi fullstendig blaffen i vekten om jeg har med en liter bensin for mye.  Jeg bor på østlandet da, mtp geografiske variasjoner.

[Tessatroll]

2 timer siden, tshansen skrev:

Ja, så spørsmålet er jo om man kanskje må vurdere pulk til bruk på turer over 2 - 3 dager! Men det er en kostnad jeg eventuelt får ta neste år, hvis behovet blir stort nok. 

På tur med sekk går eg for 0,2-0,25 per dag alt etter som

[Tessatroll]

50 minutter siden, Mareng skrev:

Jeg bærer omkring 17-18 kg på solo-helgetur på vestlandet, hvor også tshansen bor. Da har jeg 3-manns «solotelt» på 2,7 kg, exped chair kit på 500g, samt syntetisk hodepute på 250g. Mye vekt man kan spare der. Ikke pleier det å være så gysla kaldt her heller, så den største soveposen og dunjakken kan ligge hjemme.

Jeg ser at du skriver at «sekk på lengre turer er tungt», og jeg er enig, men det er også tungt med pulk i terreng som er så kupert. Ett pariserbrett, også spesielt med taudrag, det tror jeg kan være ett bomkjøp for bruk på vestlandet, ihvertfall nær bergensområdet. Det finnes sikkert mindre områder som egner seg for pulk her, men da tenker jeg at fast drag nesten er ett must. Om noen har tips til flott pulkterreng nær Bergen, uten å ta toget til Finse, tar jeg gjerne imot forslag.

Hamlagrøosen - Vending turisthytte er det eneste området jeg kan se for meg at det går an å bruke pulk her, men da er det motbakke absolutt hele veien, og utforbakke hele veien tilbake. Ingen særlig større flate partier. Dessuten er der flere fine turisthytter man kan bruke om man vil.

Eg ferdast mest på Vestlandet, og mi oppleving er at det skal være jævlig kupert før eg synes sekk er betre enn pulk, og sjeldan/aldri heile vegen.

[Gjest Mareng]

7 minutter siden, Tessatroll skrev:

Eg ferdast mest på Vestlandet, og mi oppleving er at det skal være jævlig kupert før eg synes sekk er betre enn pulk, og sjeldan/aldri heile vegen.

Som skrevet bor tshansen i Bergensområdet. Utifra dialekten du skriver på så bor du relativt langt fra Bergen og Bergensernes mest tilgjengelige turområder.

Hvilke områder her bruker du pulk?

Kvamskogen? Voss? Hamlagrø? Stølsheimen? Gullfjellsmassivet? Eller andre av disse områdene som ligger medt tilgjengelig fra Bergen?

Er det riktig å anbefale tshansen, som er relativt nybegynner på fjellski, en parispulk med taudrag i disse områdene?

Jeg har faktisk aldri sett noen med pulk i disse områdene, annet enn i oppkjørte løyper. Men det kan jo være tilfeldig...

[whistler]

8 minutter siden, Mareng skrev:

Som skrevet bor tshansen i Bergensområdet. Utifra dialekten du skriver på så bor du relativt langt fra Bergen og Bergensernes mest tilgjengelige turområder.

Hvilke områder her bruker du pulk?

Kvamskogen? Voss? Hamlagrø? Stølsheimen? Gullfjellsmassivet? Eller andre av disse områdene som ligger medt tilgjengelig fra Bergen?

Er det riktig å anbefale tshansen, som er relativt nybegynner på fjellski, en parispulk med taudrag i disse områdene?

Jeg har faktisk aldri sett noen med pulk i disse områdene, annet enn i oppkjørte løyper. Men det kan jo være tilfeldig...

De fleste som drar på vintertur lenger enn 3 dager gjør det sannsynligvis ikke i nabolaget sitt. Jeg bor ved Tønsberg i Vestfold og her kunne jeg aldri tenke meg å dra på pulktur. 

[Tessatroll]

43 minutter siden, Mareng skrev:

Som skrevet bor tshansen i Bergensområdet. Utifra dialekten du skriver på så bor du relativt langt fra Bergen og Bergensernes mest tilgjengelige turområder.

Hvilke områder her bruker du pulk?

Kvamskogen? Voss? Hamlagrø? Stølsheimen? Gullfjellsmassivet? Eller andre av disse områdene som ligger medt tilgjengelig fra Bergen?

Er det riktig å anbefale tshansen, som er relativt nybegynner på fjellski, en parispulk med taudrag i disse områdene?

Jeg har faktisk aldri sett noen med pulk i disse områdene, annet enn i oppkjørte løyper. Men det kan jo være tilfeldig...

Usikker på om eg skal svare på denne, for eg ser ikkje heilt kva du er ute etter med spm dine. Men ok.

Eg skriv ikkje dialekt, men nynorsk.

Eg bur på nordvestlandet, nærare bestemt Sunnmøre.

Eg har heller ikkje komt med ei uforbeholden tilråding til nokon, eg har sagt noko om kva eg føretrekk mtp sekk/pulk. 

Parispulk og taudrag har eg ikkje sagt noko om i denne tråden? 

[Gjest Mareng]

5 minutter siden, Tessatroll skrev:

Usikker på om eg skal svare på denne, for eg ser ikkje heilt kva du er ute etter med spm dine. Men ok.

Eg skriv ikkje dialekt, men nynorsk.

Eg bur på nordvestlandet. 

Eg har heller ikkje komt med ei uforbeholden tilråding til nokon, eg har sagt noko om kva eg føretrekk mtp sekk/pulk. 

Parispulk og taudrag har eg ikkje sagt noko om i denne tråden? 

Du trenger ikke å være usikker på noe, jeg er kun ute etter det jeg spør om:

42 minutter siden, Mareng skrev:

Er det riktig å anbefale tshansen, som er relativt nybegynner på fjellski, en parispulk med taudrag i disse områdene?

De siste innleggene handlet om parispulk og taudrag, og varme ord om nettopp den løsningen, jeg har ikke sagt at du har anbefalt den løsningen. Med det er nok helt sikkert bra utstyr til sitt bruk, utvilsomt.

Det jeg mener er at tshansen bor i Bergensområdet, og mange anbefaler pulk, også med taudrag. Dette kommer er fra folk som ikke bor i området, så vidt jeg kan lese, men fra områder som har en annen topografi.

Jeg mener det kan være ett bomkjøp for tshansen å kjøpe slikt utstyr om han skal på tur i de områdene med skiføre som er mest tilgjengelig fra der han bor. Det er ihvertfall noe å tenke på.

Siden du er blandt de som faktisk bor på vestlandet, og også sier du foretrekker pulk. Derfor spør jeg hvor på vestlandet, og om du har erfaring med bruk av pulk i de aktuelle områdene, siden vestlandet tross alt er ganske stort.

Innkjøp av utstyr bør gjøres med hensyn til de forutsetningene man har der man selv går på tur...

[TR]

Jeg bor i Bergen. Bruker pulk i Bergsdalen, Kvamskogen, Vikafjellet, Brandsethdalen, Jordalen, Hardangervidda... nå transportpulk, før i tiden barnepulk. I og utenfor oppkjørte løyper. Anbefaler stivt drag og et lett sinn ☺️

[Tessatroll]

43 minutter siden, TR skrev:

Jeg bor i Bergen. Bruker pulk i Bergsdalen, Kvamskogen, Vikafjellet, Brandsethdalen, Jordalen, Hardangervidda... nå transportpulk, før i tiden barnepulk. I og utenfor oppkjørte løyper. Anbefaler stivt drag og et lett sinn ☺️

.....og til tross for at eg ikkje har min hovudaktivitet i nokon av desse områda, har eg vitja nokre av dei, og kan seie at eg nyttar pulk i tilsvarande områder.

1 time siden, Mareng skrev:

Det jeg mener er at tshansen bor i Bergensområdet, og mange anbefaler pulk, også med taudrag. Dette kommer er fra folk som ikke bor i området, så vidt jeg kan lese, men fra områder som har en annen topografi.

Jeg mener det kan være ett bomkjøp for tshansen å kjøpe slikt utstyr om han skal på tur i de områdene med skiføre som er mest tilgjengelig fra der han bor. Det er ihvertfall noe å tenke på.

Siden du er blandt de som faktisk bor på vestlandet, og også sier du foretrekker pulk. Derfor spør jeg hvor på vestlandet, og om du har erfaring med bruk av pulk i de aktuelle områdene, siden vestlandet tross alt er ganske stort.

Innkjøp av utstyr bør gjøres med hensyn til de forutsetningene man har der man selv går på tur..

Eg seier ikkje at pulk alltid er best. Det er det ingen her som gjer. Det er vel heller så vidt eg ser ingen som meinar at ts skal "selge sekken" og kjøpe pulk. Men at pulk kan vere eit fint supplement. Kva folk meinar er eigna pulkterreng skil seg, som ein kan lese her. 

Innkjøp av utstyr bør gjerast i henhald til det den som skal kjøpe utstyret tenkjer.

Det er mi erfaring at dei fleste langt på veg prøvar sette seg inn i behovet til den som spør, framfor å borge for eigne val, om det er det du meinar folk gjer. Men greia er at det finnast fleire enn eit svar. 

No skal eg avslutte mitt engasjement i dette, då nyttårsforsettet mitt eigentleg er å slutte med mine uendelege avsporingar.

[Bjørja]

4 minutes ago, Tessatroll said:

nyttårsforsettet mitt eigentleg er å slutte med mine uendelege avsporingar.

Her vil jeg, som mangeårig fjellforumbruker, på det mest bestemte protestere. "Uendelege avsporingar" er definitivt av det gode her

[Terka]

Jeg stemmer på MSR, for det låter litt mer ekspedisjonsaktig i mine ører.🤔 Og det passer jo bra sammen med det du skriver i første innlegg @tshansen; "eventyreren i meg våknet for fullt."   😁

Og når du skal ut på ekspedisjonseventyr så må du jo ha pulk, men skal du bare ha deg et bitte lite vintereventyr så klarer du deg sikkert uten pulk. 😊

[På Ville Veier]

Har et inntrykk av at hva som blir anbefalt, er sterkt korrelerende med hva anbefalerne eier selv... eierne av msr anbefaler msr og eierne av primus anbefaler primus.

Det eneste rette er vel egentlig å eie en av hver

[dsk]

3 timer siden, Erlend Gudvangen Bjørkeng skrev:

Har et inntrykk av at hva som blir anbefalt, er sterkt korrelerende med hva anbefalerne eier selv... eierne av msr anbefaler msr og eierne av primus anbefaler primus.

Det eneste rette er vel egentlig å eie en av hver

Det er jo ikke så lett å anbefale noe man ikke har selv, eller noe man kanskje har kvittet seg med.  Hva forventer du?

Jeg kan jo anbefale Esbit, også høre hva du sier etter å ha prøvd det?

 

dsk

[+tshansen]

Selv om jeg liker å ta egne målinger av utstyret jeg bruker, hvilke av disse vil dere anbefale i forhold til den som produserer minst co? Eller brenner renest om man vil si det på en annen måte? 

[Bjørn J]

1 hour ago, tshansen said:

Selv om jeg liker å ta egne målinger av utstyret jeg bruker, hvilke av disse vil dere anbefale i forhold til den som produserer minst co? Eller brenner renest om man vil si det på en annen måte? 

Jeg vil tro at fyringsteknikk, kjelen (størrelse og type) og evt. vindskjerm har minst like stor betydning for CO-utslipp som selve brenneren. Antagelig større. Brennere som brenner fritt med blå, ren flamme slipper ikke ut mye CO.

[Lars L]

På 1/25/2018 den 21.55, tshansen skrev:

Godt innspill dette.... Blir uansett ikke feil å ha begge deler. Men kjøper jeg bensinbrenner, så blir det nettopp dette. Har egentlig ikke behov for at den skal være kombinert alt.

Valgte selv i lys av dette, og endte tilslutt med Optimus Nova. Det var pris, ventil på pumpe og brenner, og færrest dårlige erfaringer (som jeg kunne finne) med bensinsøl og pumpefeil som gjorde at jeg valgte som jeg gjorde. Ser nå at den egentlig er identisk som Polaris utenom slange, varme-ribber i klokka og pumpe, så jeg får modde den om jeg behøver å brenne gass i tillegg.

Den skal få kjørt seg en del den neste måneden, så deler gjerne erfaringer i etterkant om det er interessant.

[Tor-Erik-L-77]

Gratulerer! Du kommer til å bli fornøyd med Novaen 😃

[+tshansen]

3 timer siden, Lars L skrev:

Valgte selv i lys av dette, og endte tilslutt med Optimus Nova. Det var pris, ventil på pumpe og brenner, og færrest dårlige erfaringer (som jeg kunne finne) med bensinsøl og pumpefeil som gjorde at jeg valgte som jeg gjorde. Ser nå at den egentlig er identisk som Polaris utenom slange, varme-ribber i klokka og pumpe, så jeg får modde den om jeg behøver å brenne gass i tillegg.

Den skal få kjørt seg en del den neste måneden, så deler gjerne erfaringer i etterkant om det er interessant.

Gjør gjerne det! Alle erfaringer er gull verdt

[Glenn_G]

Jeg har en omnifuel som er 2,5 år gammel. Har brukt den på noen ukesturer og en tur på 15 dager. Har vært klatt nesten fra starten, både med bensin og parafin. Fin flamme de første timene med bruk men så ble det rødlig flamme uansett hvor grundig jeg var med forvarming. Har skiftet alt man kan skifte av slitedeler men den fungerer skikkelig kun sporadisk og den runde konen har deformert seg flere ganger pga varmen som blir i selve brenneren når den brenner feil. Så skal over på solid gammel militær primus(111?) før neste langtur, for jeg stoler ikke på denne selv om det har blitt matlaging så godt som hvert forsøk. Vi er avhengig av brenner vi kan stole på når vi er ute etpar uker i slengen langt fra folk. Liker muligheten for å fyre med bensin da siden det gir vel bare 1/20del av kullosen i forhold til fyring med parafin. Så er jo mye tryggere i telt selvfølgelig. Men har fyrt totalt kun en halvtime i telt med omnifuelen tenker jeg, er ikke vits i når man ikke stoler på brenneren og den fusker og styrer på. Føles ikke trygt rett og slett. Mulig andre brennere som kun tar flytende drivstoff er bedre? Mistenker at de har ofret litt for å kunne fyre med gass også.

[Gjest Mareng]

6 timer siden, Glenn_G skrev:

Jeg har en omnifuel som er 2,5 år gammel. Har brukt den på noen ukesturer og en tur på 15 dager. Har vært klatt nesten fra starten, både med bensin og parafin. Fin flamme de første timene med bruk men så ble det rødlig flamme uansett hvor grundig jeg var med forvarming. Har skiftet alt man kan skifte av slitedeler men den fungerer skikkelig kun sporadisk og den runde konen har deformert seg flere ganger pga varmen som blir i selve brenneren når den brenner feil. Så skal over på solid gammel militær primus(111?) før neste langtur, for jeg stoler ikke på denne selv om det har blitt matlaging så godt som hvert forsøk. Vi er avhengig av brenner vi kan stole på når vi er ute etpar uker i slengen langt fra folk. Liker muligheten for å fyre med bensin da siden det gir vel bare 1/20del av kullosen i forhold til fyring med parafin. Så er jo mye tryggere i telt selvfølgelig. Men har fyrt totalt kun en halvtime i telt med omnifuelen tenker jeg, er ikke vits i når man ikke stoler på brenneren og den fusker og styrer på. Føles ikke trygt rett og slett. Mulig andre brennere som kun tar flytende drivstoff er bedre? Mistenker at de har ofret litt for å kunne fyre med gass også.

Jeg tror ikke det stemmer at bensin nødvendigvis gir så mye mindre kullos enn parafin i samme brenner.

Men velger du en 111 som kan brenne bade bensin og parafin klarer du deg jo uansett. Ta med noen reservedeler i en liten pose, i tilfelle, og en bitteliten behonder med litt siliconfett til pumpelæret i tilfelle det glipper. Jeg har hatt 111C i mange år, kjøpten den rundt konfirmasjonsalder. Den bruker jeg ukentlig enda :)