Og ikke heter det fjelltur lenger, nå heter det topptur.

[josteink]

Godt innlegg om snobbifisering av friluftsliv, debatt på dagsnytt atten, 52:00 ut i programmet: https://radio.nrk.no/podcast/dagsnytt_atten

Før kunne ein gå på fjellski ein tur på fjellet men når byfolk fann ut at det går faktisk an å gå utanfor preparert løype og skitrekk så må ein ha med seg nødpeilesender, skredsøker, abs-sekk og all mulig hjallagreier som gjer heile greia eksklusivt og spesielt, det er nemleg veldig viktig å ha gjort med det rette utstyret enn å gjera det med godt nok utstyr.  

[ViktorS]

Vet av folk som kaller det topptur når de spaserer opp på en knaus på 250 meter... 

[Eksilbergenseren]

Jeg skulle gjerne gått toppturer med lette randoski, men jeg måtte likevel flire av de som i innslaget lirte av seg hvor viktig dette utstyret var for sikkerheten. Jeg skal vedde mye på at mange av de som blir tatt av skred har mer utstyr enn erfaring, og at kanskje til og med utstyret har fått dem til å ta "kalkulert" risiko. 

[Tor-Erik-L-77]

Nå er vel ikke akkurat utrykket topptur veldig klart definert. Hvis du befinner deg i et landskap hvor høyeste topp er 250m og det ikke er andre topper i milevis omkrets så er jo det en lokal topptur? Samme om toppen er 250m eller 1000m. Man kan ikke definere topptur til å være kilimanjaro eller everest eksklusivt, det vil jo komme an på omraådet man er i.

Ellers er det klart det er mye rart når det kommer til dette med fjellturer. Folk gikk f.eks toppturer med enkelt utstyr før Randone ble en motesak. Jeg mener uansett at fjellet har plass til mangfoldet som er så fremt folk utviser normal folkeskikk og godt bondevett. Det er tross alt ikke hvilket utstyr du har som betyr noe men at du har riktig utstyr til riktige turer.

[Gjest Turlyst]

Godt forfina byfolk ikke har fått med seg hva tinderangling er  Ser for meg «tinderangling» i Nordmarka som det nye.

[Jan Erik Hansen]

Ikke lett å skjønne hva polfareren vil frem til, men er vel den samme gamle historien om å møte utstyrshysteri med anti-utstyrshysteri. 

[Gittiamo]

8 minutter siden, Jan@ skrev:

Godt forfina byfolk ikke har fått med seg hva tinderangling er  Ser for meg «tinderangling» i Nordmarka som det nye.

Jeg bor på Oslos beste midtkant og kan fint finne på å tinderangle jeg 😁 men selv Maridalsalpene kommer til kort der. Det vet jo Oslos tinderanglere allerede. Ullevållsetervandrere kommer nok ikke til å brife med slike uttrykk heller 🙂

Jeg tar meg uansett ikke nær av hva som blir skrevet her, selv med utstyr og lysten på tur er på plass. Men med dagens utstyr er det enklere for meg å nå toppene selv om jeg ikke må helt opp. Jeg legger ikke ut alt (men mye av det) på sosiale medier engang. Og ikke er jeg så unik på dette plan heller gitt. 

Ser ingen ting galt i at folk digger denne formen for friluftsliv. For meg er friluftsliv mer enn å stirre i et bål og spise Real turmat 🙂

[Terka]

	Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil.
– Kardemommeloven

[belowyn]

28 minutes ago, Jan@ said:

Godt forfina byfolk ikke har fått med seg hva tinderangling er  Ser for meg «tinderangling» i Nordmarka som det nye.

tinder-angling, er det en digital versjon av DNT sine røde og grønne toppluer?

[Lompa]

Det er greit at diskusjonen reises, men jeg synes hun der polfareren (husker ikke navnet) bommer ganske grovt, for det virker ikke som hun ser egenverdien i nedkjøringene. Jeg har gått på toppturer (og like gjerne nestentoppturer) med hovedvekt på nedkjøringene helt siden åttitallet. Først på fjellski, så telemark, og nå randonnee. Det nye utstyret har gjort at mange som tidligere ville stått i slalåmbakken nå går opp bakkene selv.

I fjor satt jeg en times tid på Rasletind, kanskje den lettest tilgjengelige 2000-meteren i Jotunheimen. Det kom folk på skøyteski, markaski, fjellski, telemarkski, randonneeski og til og med splitboard.  Fjellskiene er fremdeles i flertall. Ned igjen er det et salig skue. Noen banker ned i høy fart, mens andre krysser frem og tilbake og stopper hver gang de skal snu. Det er alltid noen oldskul telemarkere i falmet anorakk. Enkelte tar av seg skiene og aker på ræva i de bratteste partiene.

Poenget mitt er vel ikke annet enn at de gamle brukerne av fjellet fremdeles er der. Og så har vi fått noen nye. Det er vel disse hun ikke liker.

[Tessatroll]

1 time siden, Gittiamo skrev:

 For meg er friluftsliv mer enn å stirre i et bål og spise Real turmat 🙂

Ja takk gud! Lat meg no inderleg sleppe den REALen

[Tessatroll]

2 timer siden, josteink skrev:

Godt innlegg om snobbifisering av friluftsliv, debatt på dagsnytt atten, 52:00 ut i programmet: https://radio.nrk.no/podcast/dagsnytt_atten

Før kunne ein gå på fjellski ein tur på fjellet men når byfolk fann ut at det går faktisk an å gå utanfor preparert løype og skitrekk så må ein ha med seg nødpeilesender, skredsøker, abs-sekk og all mulig hjallagreier som gjer heile greia eksklusivt og spesielt, det er nemleg veldig viktig å ha gjort med det rette utstyret enn å gjera det med godt nok utstyr.  

Eg plar ynskje debattar ring utstyr og hyesteri velkomment, men meinar samstundes at det er ein debatt som treng nyansar framfor motpolar.

[awesomevicc]

Hva kaller man fjelltur til en topp uten ski? For jeg sier stadig topptur om mine lokale topper og jeg går på føttene

[Gittiamo]

13 minutter siden, Tessatroll skrev:

Eg plar ynskje debattar ring utstyr og hyesteri velkomment, men meinar samstundes at det er ein debatt som treng nyansar framfor motpolar.

Enig. Jeg er jo ingen fan av overforbruk. Men det er jo ingen tvil om at dagens utstyr gjør friluftslivet tilgjengelig for flere også. 

Jeg har drømt om toppturer i alle år, men først nå med randoneeutstyr kan jeg selv få til dette. Endelig. 

[Gittiamo]

2 minutter siden, awesomevicc skrev:

Hva kaller man fjelltur til en topp uten ski? For jeg sier stadig topptur om mine lokale topper og jeg går på føttene

Ja 😀 topp er topp 👍🏻

[REJOHN]

Utstyrshysteri er en grei ting å ha.

Jeg var på handletur før jul - og var innom Norrøna. Der hang det jakke til 12.000,. og bukse til 10.000,- .

Da kunne jeg fortelle bestyrerinnen at mine bukser til 3.800 faktisk er billige....

[+tshansen]

2 timer siden, Terka skrev:

	Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil.
– Kardemommeloven

Som min bestefar alltid sa.... Man behøver ikke selv være idiot, bare for alle andre er det  Jeg orker ikke bruke mye krefter på å analysere hva folk bruker eller har av utstyr for å kose seg i marka. Vi er alle forskjellig å har forskjellige behov for "eksponering"... Det positive med at naturen er blitt inn, uansett hva du kaller det. Er at langt fler kommer seg ut på tur og nyter den fantastiske naturen vi har. 

[Snutemor]

1 time siden, Tessatroll skrev:

Eg plar ynskje debattar ring utstyr og hyesteri velkomment, men meinar samstundes at det er ein debatt som treng nyansar framfor motpolar.

Veldig enig. Oppmerksomhet rundt (over)forbruk og motehysteri innen friluftsliv er helt topp. Men det er (dessverre?) ikke sånn at alt var bedre før. Det minner meg litt om de som mener sykkelhjelm og bilbeltepåbud er tåpelig, fordi det gikk jo bra med oss... Stort sett gjorde det det, helt til det ikke gikk bra. Sykkelhjelmer og bilbelter har reddet mange liv. Nytt utstyr er ikke bare tåpelig. Det hadde vært interessant å se forskning/statistikk som sier noe om antall ulykker/dødsfall i fjellet nå kontra tidligere tider, sett opp mot hvor mange som bruker fjellet. 

[+tshansen]

Man må heller ikke glemme at folk flest var langt mer ute å fikk grundigere "opplæring" i friluftslivet. Man ser en voldsom fordumming av samfunnet når det kommer til bruk av enkle redskaper eller kunnskaper til å kunne "overleve" ute. Jeg er hellig overbevist om at veldig mange ulykker i fjellet i dag går på uvitenhet. Folk har ikke begrep på hvordan været kan endre seg til det verre på veldig kort tid. De overvurderer egne evner og har ingen eller liten kunnskap til å være i marka/fjellet. 

Jeg har ikke tall på hvor mange ganger jeg skal være med venner og bekjente på tur. De stiller i tights, joggesko, vindjakke, hodelykt og vannflaske i hånden. Jeg har 38 liters sekk på ryggen og rustet for flere dager i fjellet   

Ikke umulig at Røde Kors sitter med tall på hvor mange ulykker det var i fjellet før, kontra i dag. Men usikker på hvor man kan hente ut denne informasjonen. Hvorfor er motehysteri i fjellet noe verre enn andre plasser? Å hvilken rolle spiller det? Hvis man selv føler at gleden av å være på tur forsvinner av at andre ferdes i naturen fullrigget i det nyeste av det nye, er det vel strengt talt en selv som har problemer? 

 

[Vandrefalk]

Nå har jeg ruslet rundt i naturen i snart 50 år, på alle slags turer både på topper og i daler, og jeg har faktisk kjøpt diverse nytt (og muligens fancy) utstyr etterhvert som det har blitt tilgjengelig og jeg har hatt råd. Jeg har blant annet snublet(?!) ned ganske bratte fjellsider på mine Fischer Europa 99 ski, og hatt fine turer likevel. I fjor vår lånte jeg randonnèski og prøvde den måten å ta meg ned fra bratte fjell. Dette ga sånn mersmak at jeg akkurat nå er i ferd med å utruste meg med sådant utstyr. At noen foretrekker å gå rundt på treski og i heimesydd bomullsanorakk er helt greit for meg, men jeg vil ha meg frabedt karakteristikker som går på hysteri fordi jeg av og til tar meg råd til nytt utstyr! (PS: jeg har også innlagt vann og strøm i huset mitt, og jeg foretrekker bil foran hest og slede!)

[Snutemor]

15 minutter siden, tshansen skrev:

.....

Hvorfor er motehysteri i fjellet noe verre enn andre plasser? Å hvilken rolle spiller det? Hvis man selv føler at gleden av å være på tur forsvinner av at andre ferdes i naturen fullrigget i det nyeste av det nye, er det vel strengt talt en selv som har problemer? 

 

Motehysteri er selvfølgelig ikke verre i fjellet enn andre steder, men det er fjellet vi snakker om her. Og motehysteri er en uting, fordi det krever at man konstant bytter ut utstyret. Og det forbruket tåler ikke kloden vår. 

[Gjest Mareng]

Jeg tror vi må rydde opp i begrepsbruken her, eller rettere sagt definere hva utstyrhysteri er. Nå begynner folk nærmest å si at dersom man har på seg klær når man går på tur er det og utstyrhysteri.

Utstyrhysteri er når man mener at man MÅ ha mer og dyrere utstyr enn det som er nødvendig for å (trygt) ferdes i natur/skog/fjell. Utstyrshysteri kan også være når man kjøpe masse dyrt fjellutstyr som man aldri bruker eller er utvilsomt veldig overdrevet i forhold til det man kommer til å trenge noen gang. Også når man konstant bytter ut utstyr fordi det er kommet noe litt bedre på markedet er også ganske hysterisk. Sånn tolker jeg det ihvertfall.

Om man har lyst på randonee-utstyr og fullt skredsøkerutstyr for å gå på skitur i fjellet er det selvfølgelig helt ok. Men det blir utstyrshysteri først når man tror man MÅ ha dette for å gå på skitur i fjellet, og ikke kan klare seg trygt med langt enklere og billigere utstyr.

Endret 4. januar 2018 av Mareng

[Gjest Mareng]

6 minutter siden, Snutemor skrev:

Motehysteri er selvfølgelig ikke verre i fjellet enn andre steder, men det er fjellet vi snakker om her. Og motehysteri er en uting, fordi det krever at man konstant bytter ut utstyret. Og det forbruket tåler ikke kloden vår. 

Skulle alle levd som nordmenn hadde vi trengt 3 kloder.

Sånn sett er friluftsfolk er blant de jeg kjenner som kjører aller mest bil, bruker mest flourcarboninpregnering og har størst forbruk av gore-tex klær...

[Snutemor]

2 minutter siden, Mareng skrev:

Skulle alle levd som nordmenn hadde vi trengt 3 kloder.

Sånn sett er friluftsfolk er blant de jeg kjenner som kjører aller mest bil, bruker mest flourcarboninpregnering og har størst forbruk av gore-tex klær...

Jepp. Deprimerende.

[tubbs]

49 minutter siden, Mareng skrev:

Skulle alle levd som nordmenn hadde vi trengt 3 kloder.

Sånn sett er friluftsfolk er blant de jeg kjenner som kjører aller mest bil, bruker mest flourcarboninpregnering og har størst forbruk av gore-tex klær...

Ja, mye værre enn folk jeg kjenner som bruker penger på mye elektronikk, båter som brenner flere hundre liter diesel pr dag
og muskelbiler.
Er sikker på at det dør 25 pingviner og 2 isbjørn av forurensingen når den ene båten startes!
Hmm, bør kansje se meg om etter ennå en Gore-Tex jakke