Nok en vintersovepose-tråd. Noen tips?

[Gjest Turlyst]

45 minutter siden, Mareng skrev:

En Cumulus Alaska 1100 får man ferdig i postkassen for 3500 kr inkludert alt av frakt, moms og gebyrer.

T-comf: -15 

T-Lim: -25

T-ekstreme: -46

700 cuin dunspenst

Vekt: 1720 gram

Den har doble H-kammer som er den konstruksjonen som gir minst kjangse for kuldebroer.

Det er slettens ikke gale, eller hva synes dere?

 

Doble H-kammer virker spennende. 

Før var det nesten bare V-konstruksjon i de kostbare vinterposene. 

Trapezoid er også en meget god konstruksjon.

Noen produsenter kombinerer flere konstruksjonsmåter.

Spekken på Alaska-posen virker bra og prisen er såpass billig at man har råd til å kaste den når den er slitt og møkkete, uten å felle for mange tårer.

[Gjest Mareng]

7 timer siden, Jan@ skrev:

Doble H-kammer virker spennende. 

Før var det nesten bare V-konstruksjon i de kostbare vinterposene. 

Trapezoid er også en meget god konstruksjon.

Noen produsenter kombinerer flere konstruksjonsmåter.

Spekken på Alaska-posen virker bra og prisen er såpass billig at man har råd til å kaste den når den er slitt og møkkete, uten å felle for mange tårer.

Ja. Jeg kan selvfølgelig gå opp ett hakk i dunkvalitet og velge en pose med V-kammer. Da sparer jeg 400 gram, men da blir det 1500kr ekstra. Det begynner å bli dyrt da.

Og en ting er ihvertfall sikkert. Cumulus posen er varmere enn warmpace 1200, har høyere dunkvalitet, bedre dunkammarkonstruksjon og samme vekt (litt lettere med kortere glidelås koster 100-200kr ekstra) til samme pris. Ett mye bedre kjøp i mine øyne, så gjenstår det å teste posen i praksis, om det er den jeg bestemmer meg for.

Endret 4. desember 2017 av Mareng

[Gjest Turlyst]

H-kammer er nytt for meg, og jeg ser Cumulus rangerer denne konstruksjonen høyere enn V-kammer. Trolig mer enn godt nok

Har ikke erfaring med noen av modellene, så jeg kan kun se på tekniske data.

[Tor-Erik-L-77]

Kårevatn selger Sir Joseph Koteka 850 med H kammer til 5915,- (strekker prisen litt)
https://fjellutstyr.no/produkt/tilbud/sir-joseph-koteka-ii-850-black

Veier 1190g og pakker ekstremt kompakt. Har den forrige modellen av denne og til sekk på vinteren er den konge. Med et skikkelig varmt underlag går denn knallfint til de fleste vinterturer.
 

[Gjest Mareng]

1 time siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Kårevatn selger Sir Joseph Koteka 850 med H kammer til 5915,- (strekker prisen litt)
https://fjellutstyr.no/produkt/tilbud/sir-joseph-koteka-ii-850-black

Veier 1190g og pakker ekstremt kompakt. Har den forrige modellen av denne og til sekk på vinteren er den konge. Med et skikkelig varmt underlag går denn knallfint til de fleste vinterturer.
 

Takk for tips. Comfort limit på -10 blir dog litt for lite for meg  

[derp]

Kjøpte meg en Mountain Hardwear Lamina Z blaze i fjor og må si meg fornøyd med den. Den er riktignok 500g tyngre enn du ønsker(Vekt: 2280g), men syns ikke det er mye for en vinterpose egentlig, spesielt på kortere turer. Til 2500kr er det absolutt en kjempe pose.

Er soveposen for kald kan du investere i en lakenpose, bare der kan du øke temperaturen med 2-3 grader. Det beste er jo å koke vann til nalgenflaska og tre en ullsokk rundt og nedi posen. Skikkelig oppblåsbart liggeunderlag kan også gjøre underverker om man ofte er kald.

[Gjest Mareng]

20 minutter siden, derp skrev:

Kjøpte meg en Mountain Hardwear Lamina Z blaze i fjor og må si meg fornøyd med den. Den er riktignok 500g tyngre enn du ønsker(Vekt: 2280g), men syns ikke det er mye for en vinterpose egentlig, spesielt på kortere turer. Til 2500kr er det absolutt en kjempe pose.

Er soveposen for kald kan du investere i en lakenpose, bare der kan du øke temperaturen med 2-3 grader. Det beste er jo å koke vann til nalgenflaska og tre en ullsokk rundt og nedi posen. Skikkelig oppblåsbart liggeunderlag kan også gjøre underverker om man ofte er kald.

Takk for tips.

Jeg bruker oppblåsbart og skumunderlag, samt varmeflaske (feltflaske med neoprentrekk - kjøpt til formålet, siden den dobler opp som drikkeflaske og heller ikke fryser fort når den ligger i jakkelommen).

Volumet er nok betraktelig større på den syntetposen. I pulk hadde jeg ikke vert i tvil om at syntet er det rette.

[+tshansen]

1 time siden, derp skrev:

Kjøpte meg en Mountain Hardwear Lamina Z blaze i fjor og må si meg fornøyd med den. Den er riktignok 500g tyngre enn du ønsker(Vekt: 2280g), men syns ikke det er mye for en vinterpose egentlig, spesielt på kortere turer. Til 2500kr er det absolutt en kjempe pose.

Er soveposen for kald kan du investere i en lakenpose, bare der kan du øke temperaturen med 2-3 grader. Det beste er jo å koke vann til nalgenflaska og tre en ullsokk rundt og nedi posen. Skikkelig oppblåsbart liggeunderlag kan også gjøre underverker om man ofte er kald.

Synd de ikke legger ut bilder av slike poser pakket. Ser ut som en grei pose, har du bilde av denne pakket i posen? 

[derp]

15 minutter siden, tshansen skrev:

Synd de ikke legger ut bilder av slike poser pakket. Ser ut som en grei pose, har du bilde av denne pakket i posen? 

Den grå er laminan, blå sommerposen for sammenligning.
Kan virke litt stor, men så bruker jeg en 95L trollhatten sekk, så har som regel ganske god plass.

[+tshansen]

17 minutter siden, derp skrev:

Den grå er laminan, blå sommerposen for sammenligning.
Kan virke litt stor, men så bruker jeg en 95L trollhatten sekk, så har som regel ganske god plass.

Fantastisk! Takk for gode bilder... slike skulle det vært langt flere av på alle soveposer  Ja litt stor er den, må kikke litt mer på den fronten om det ikke ramler en Helsport Rago Winter under juletreet i år  

[Tessatroll]

På 3.12.2017 den 11.55, Prebb skrev:

Jeg brukte den i -18 i vinter. Var iskald da jeg la meg, så jeg hadde på varmebukse og varmesokker (primaloft). I løpet av et par timer på natten ble jeg så varm at jeg tok av meg alt utenom nettingbuksen. Så jeg synes den holdt bra, men den lekker litt varme gjennom kragen, så om vinteren ligger jeg nesten alltid med en tykk genser.
Natten etter var det "bare" -6 og da var den altfor varm. Måtte lufte i løpet av natten.

Over en uke samlet den litt fukt, men dunet kollapset ikke. Den var ikke våt, men det er vanskelig å få ut fukten på vinteren med mindre det er tørr luft uten nedbør. 

For prisen: 10/10 would buy again.

 

BTW en kompis har en RAB med "samme" temperaturrating som veier 1200g. Mitt inntrykk er at den ikke er like varm. For vinterpose så er ikke temp-ratingen så sykt nøyaktig. Se heller etter vekt. For en dunpose så må man omtrent opp i 2kg. Lars Monsen, som bruker syntet, hever at en må opp i 3kg på vinterposer. På lang tur (ikke helgetur) ville jeg kanskje valgt en syntet. Just in case.
Dog er følelsen dun gir uovertruffen. Det er mye deiligere å ligge i.

Eg har brukt 1200 mykje, mellom anna over Grønland no i haust. Eg hadde med den samme sommersynteten til å ha utanpå som den eg brukar utanpå viking 600 ved behov.

Stort sett blei det for varmt, med det resultat at posen fekk meir av fukt utanfrå og kondenseringa la seg på denne i staden for på yste, som den vil med toposesystem. Den holdt seg likevel bra, til tross for mykje "dunfiendtleg" ver. 

I bruk saman med andre folk med vesentlig dyrare soveposar synes eg den presterar bra. Prisen er superfin. 

Personleg synes eg at to posar er mindre stress enn ein. 

Difor er mitt vinteroppsett normalt tresesongs dun, saman med ein sommar syntet med comfort 10-12 grader. Per dato Helsport Lom. 

[uteturen]

Lengde på posen.

Kjøpte en Lamina Z Bonfire forrige uke, den hadde oppgitt lengde opp til 182 cm, siden jeg er akkurat innenfor gikk jeg for den, men den føltes noe kort å ligge i, hva bruker "normen" å være? Er vant til å kjøpe de lange utgavene, men får da til gjengjeld kalde bein på de kaldeste nettene. Burde jeg returnere denne og bytte til lang utgave?

[Tessatroll]

1 time siden, uteturen skrev:

Lengde på posen.

Kjøpte en Lamina Z Bonfire forrige uke, den hadde oppgitt lengde opp til 182 cm, siden jeg er akkurat innenfor gikk jeg for den, men den føltes noe kort å ligge i, hva bruker "normen" å være? Er vant til å kjøpe de lange utgavene, men får da til gjengjeld kalde bein på de kaldeste nettene. Burde jeg returnere denne og bytte til lang utgave?

Du vert i alle fall kald på beina om dei pressar mot fotenden på soveposen, pga kuldebrua dette skaper. 

Då ville eg heller vurdert å fylle ut volumet nedst i soveposen på ein lenger sovepose med duntøfler, eller som eg plar gjere; ta isolasjonsjakka, dra att glidelås og tre føtene nedi som ekstra fotpose inne i soveposen .

[uteturen]

45 minutter siden, Tessatroll skrev:

Du vert i alle fall kald på beina om dei pressar mot fotenden på soveposen, pga kuldebrua dette skaper. 

Då ville eg heller vurdert å fylle ut volumet nedst i soveposen på ein lenger sovepose med duntøfler, eller som eg plar gjere; ta isolasjonsjakka, dra att glidelås og tre føtene nedi som ekstra fotpose inne i soveposen .

Sjefen i huset hadde heldigvis en løsning og det var at hun får den som har ankommet og jeg bestiller en til.......

[Thomas E]

On 12/4/2017 at 9:07 AM, Jan@ said:

H-kammer er nytt for meg, og jeg ser Cumulus rangerer denne konstruksjonen høyere enn V-kammer. Trolig mer enn godt nok

Har ikke erfaring med noen av modellene, så jeg kan kun se på tekniske data.

Vet ikke om jeg sånn umiddelbart stoler på at det er bedre. Vekta på alt det ekstra stoffet kunne jo blitt brukt til mer dun? 

 

Fant ellers en flott pose til god pris den velkjente Ali. Bekymrer meg bare marginalt mer for den etiske siden av dette med dette merket enn andre etter å ha lest litt rundt. De bruker visst samme leverandør som det mange andre kjente merker som produserer i Kina gjør.

[+Espen Ørud]

7 hours ago, uteturen said:

Lengde på posen.

Kjøpte en Lamina Z Bonfire forrige uke, den hadde oppgitt lengde opp til 182 cm, siden jeg er akkurat innenfor gikk jeg for den, men den føltes noe kort å ligge i, hva bruker "normen" å være? Er vant til å kjøpe de lange utgavene, men får da til gjengjeld kalde bein på de kaldeste nettene. Burde jeg returnere denne og bytte til lang utgave?

Jeg er 184 og opplevde også Reg-størrelsen som kort på Lamina/Hyperlamina og byttet til Long. Jeg får kaldere ben om de må presse isolasjonen flat enn om de får litt ekstra plass. JEg har en ekstrempose for de kaldeste turene med veldig god plass i og der blir jeg aldri kald.

[Gjest Mareng]

http://www.xcsports.com/merkevarer/mountain-equipment/soveposer/classic/classic-1000/

Ser denne posen fra mountain equipment er oppgitt med «Comfort Limit» temperatur.

Noen som vet om det tilsvarer T-Comfort eller T-limit?

[+tshansen]

Jeg som roter  Edit egen post  

Men noen som vet hvorfor denne soveposen koster 2000,- mer enn f.eks helsport sin nye rago? 

Endret 2. januar 2018 av tshansen

[Gjest Turlyst]

10 minutter siden, Mareng skrev:

http://www.xcsports.com/merkevarer/mountain-equipment/soveposer/classic/classic-1000/

Ser denne posen fra mountain equipment er oppgitt med «Comfort Limit» temperatur.

Noen som vet om det tilsvarer T-Comfort eller T-limit?

Det er T-limit http://www.mountain-equipment.co.uk/classic-1000

CLASSIC 1000

Code 

ME-001935

£320.00

Very warm and packable and with a more generous fit it is Ideal for trekking and adventurous travel at higher altitudes and mountainous areas when temperatures are expected to drop well below freezing.

Good Night's Sleep Temperature:

-20°C/-4°F

Comfort: -9°C/16°F

Comfort Limit: -16°C/3°F

Extreme: -38°C/-36°F

Total Weight: 1520g / 54oz

Fill Weight: 905g / 32oz

Pack Size: 30cm x 26cm x 24cm

 

[Thomas E]

1 hour ago, tshansen said:

Jeg som roter  Edit egen post  

Men noen som vet hvorfor denne soveposen koster 2000,- mer enn f.eks helsport sin nye rago? 

Litt dyrere dun og stoffer, og et mye dyrere merke

[+tshansen]

6 minutter siden, Thomas E skrev:

Litt dyrere dun og stoffer, og et mye dyrere merke

Ja, det er jo som med mye annet..... hvor prisen ikke nødvendigvis gjenspeiler seg i kvalitet, selv om stoff og dun er dyrere. Er det noen med litt objektive øyner som kan anbefale denne over et billigere merke? Er den verdt den ekstra prisen opp? 

[Thomas E]

12 minutes ago, tshansen said:

Ja, det er jo som med mye annet..... hvor prisen ikke nødvendigvis gjenspeiler seg i kvalitet, selv om stoff og dun er dyrere. Er det noen med litt objektive øyner som kan anbefale denne over et billigere merke? Er den verdt den ekstra prisen opp? 

Jeg ser ingen grunn til at den skal kunne være så mye bedre. Det er begrenset hvor ulike soveposer kan være når innholdet (dunet) er ganske likt. Det jeg er villig til å betale ekstra for er høyere dunspenst da det gir poser som komprimeres bedre og veier mindre, men gir samme varme. Innenfor soveposer fra kjente merker er vel 600-700 i nedre sjiktet, 750-850 er bra og alt over er for de spesielt interesserte. Det må dog poengteres at 600-700 er veldig god dun, det er bare i nedre sjiktet hva gjelder soveposer i dun.

[Gjest Mareng]

23 minutter siden, tshansen skrev:

Ja, det er jo som med mye annet..... hvor prisen ikke nødvendigvis gjenspeiler seg i kvalitet, selv om stoff og dun er dyrere. Er det noen med litt objektive øyner som kan anbefale denne over et billigere merke? Er den verdt den ekstra prisen opp? 

Jeg har sendt inn målskjema til Roberts, så skal de designe en pris på skreddesydd sovepose. Får se hva det blir.

Euroen er dyr nå, men en cumulus alaska 1100 får man for 3650kr i postkassen, t-comf -15 og t-lim -25, doble h-kammer, 1,7 kg. Og det er mitt førstvalg hittil av alle jeg har sett på.

For en 500kr mer får man hele ytterstoffet i vanntett membran, og posen blir 50 gram lettere. Det er jeg veldig i stuss på om jeg bør velge for vinterturer opptil en liten uke, men stort sett 2-3 netter.

For ett tillegg på 1000 kr får man hydrofobisk dun. Det og er jeg veldig i tvil på om jeg bør ha. De skryter ihvertfall veldig av det selv: 

Men er det ett reelt problem at soveposen blir så fuktig vinterstid i telt, på turer med 2-5 netter, at man må spandere 1500kr ekstra for membran og hydrofobisk dun? Hvis man velger èn av delene, hva er viktigst?

[Tor-Erik-L-77]

8 minutes ago, Thomas E said:

Jeg ser ingen grunn til at den skal kunne være så mye bedre. Det er begrenset hvor ulike soveposer kan være når innholdet (dunet) er ganske likt. Det jeg er villig til å betale ekstra for er høyere dunspenst da det gir poser som komprimeres bedre og veier mindre, men gir samme varme. Innenfor soveposer fra kjente merker er vel 600-700 i nedre sjiktet, 750-850 er bra og alt over er for de spesielt interesserte. Det må dog poengteres at 600-700 er veldig god dun, det er bare i nedre sjiktet hva gjelder soveposer i dun.

Er nødvendigvis ikke helt enig her  Dunspenst/fyll er en ting men vel så viktig er konstruksjon og passform. Det hjelper lite med 750 hvis konstruksjonen og dun lommene ikke er rett. Dyrere er selvfølgelig ikke nødvendigvis bedre som du sier men det er ofte i lengden mer holdbart og har ofte bedre reklamasjon/service om noe går galt. 

Prisen til Helsport er jo helt sikkert litt på grunn av at posene heller ikke er produsert av barnehender i Kina f.eks - Det koster å produsere varer i høykostland  - I tillegg har Helsport antagelig en av bransjens beste kunderservice. Det gjelder jo ofte de dyrere merkene generelt selv om det finnes untak der også.

Så flere momenter å tenkte på  

Endret 2. januar 2018 av Tor-Erik-L-77

[Tor-Erik-L-77]

3 minutes ago, Mareng said:

Men er det ett reelt problem at soveposen blir så fuktig vinterstid i telt, på turer med 2-5 netter, at man må spandere 1500kr ekstra for membran og hydrofobisk dun? Hvis man velger èn av delene, hva er viktigst?

Er rimelig usikker på dette selv. I en jakke eller bukse som fort blir kald/varm pga av svette eller vær så har det nok mer å si. I en sovepose for helgeturer eller ukesturer så tviler jeg på om det er verdt 1000 laken faktisk.

Endret 2. januar 2018 av Tor-Erik-L-77