Ny led lenser hodelykt - eller?

[Omnilite]

Jeg bruker Black Diamond Spot (nyeste utgave har 300 lumen), det er en lett lykt på 83g inkl 3aaa batterier. Har alltid en i sekken året rundt, brukes til å gå med og til leirlys.

Petzl Nao, er like fornøyd med den som @Mareng. Har ikke + varianten. Fin til langrennsturer, går det riktig-riktig fort lyser den litt for lite. Reactive funksjonen kan skru av lykta et kort øyeblikk ved møte med andre med hodelykt som går motsatt vei. Men er enkel å sette i fastlys modus ved behov.

Magicshine 900 lumen med modifisert hodebånd. Og den nye modellen med 3200 lumen, sistnevnte fikk jeg for 999,- for pakken med baklykt til sykkel og 2 batteripakker på XXL (normalt 1499,-). Litt mer omfattende med separate batteripakker, men jo raskere aktivitet jo mer lys trenger man.

[qwer993]

12 timer siden, Ann Christin skrev:

Oj, masse svar ja! Skal sjekke ut alle tenker jeg og se om jeg finner noe som passer. Bruken er rett og slett skogturer med bikkja, både i gå tempo, og jogging hvis jeg plutselig skulle få et innfall, men etter et ublidt møte med elg (setter en støkk der) foretrekker jeg å kunne se litt fremover i og inn i skogen når jeg går. Og H14 (den første utgaven) gir et litt grumsete lys i forhold til mange av de andre lysene jeg møter, men nå har vel lampene generelt utviklet seg litt siden den første H14 kom, så lyset er vel klarer hos alle regner jeg med. Av vann vil vi nok neppe møte mye annet enn evt våt snø nærmere vintern. Det blir så sølete og grumsete oppover her, og med langhåra bikkjer så holder vi oss langs lysløypa om det bøtter ned

Den største forskjellen du vil merke på din gamle h14 og nyere lykter skyldes nok batteriteknologien. Litiumbatteriene er mer energieffektive og holder spenningen bedre. 

Det beste kjøpet du kan gjøre på ny hodelykt i Norge nå, kan være magicshine-lyktene på xxl. De er litt store montert på hodebåndet, men fungerer fint som hodelykt. Opp mot 2000 (?) lumen og batterier som er nær ved å holde lovet kapasitet for 300kr. 

[Ann Christin]

16 timer siden, qwer993 skrev:

Den største forskjellen du vil merke på din gamle h14 og nyere lykter skyldes nok batteriteknologien. Litiumbatteriene er mer energieffektive og holder spenningen bedre.

Det er mye mulig, jeg syntes bare lyset mitt virker dårligere enn de jeg møter på tur. At mitt er mindre konsentrert lys å en måte.

[a_aa]

På 29.10.2017 den 18.33, a_aa skrev:

ZebraLight snart lanserer verson IV av H600w

... og der var det åpnet for preorders, med utsending fra 15 desember. http://www.zebralight.com/H600w-Mk-IV-18650-XHP35-Neutral-White-Headlamp_p_215.html

Men den havner ikke på julegaveønskelisten min likevel, tror jeg. De har redusert lengden på lykten med 5 mm, og det medfører at det nå ikke lenger er plass til et 18650-batteri med beskyttelseskretser, man er tvunget til å benytte ubeskyttede batterier. Greit nok så lenge de er i lykten (den har selvsagt innebygget batteribeskyttelse), men når de lagres utenfor eller lades i en eller annen luguber lader, så liker jeg beskyttede batterier. Bummer  

[+Krankman]

8 timer siden, a_aa skrev:

 (..)De har redusert lengden på lykten med 5 mm, og det medfører at det nå ikke lenger er plass til et 18650-batteri med beskyttelseskretser, man er tvunget til å benytte ubeskyttede batterier. (..)

Det hadde jeg ikke fått med meg. Vil gjerne kunne bruke samme batterier som jeg allerede har + sikkerhetsaspektet. Da blir det avbestillingsmail nå. Takk for info a_aa. 

[eiribern]

16 timer siden, a_aa skrev:

De har redusert lengden på lykten med 5 mm, og det medfører at det nå ikke lenger er plass til et 18650-batteri med beskyttelseskretser, man er tvunget til å benytte ubeskyttede batterier.

Litt usikker på om det stemmer, for det er litt motstridende informasjon på produktbeskrivelsen til de nye hodelyktene; det står både at de kun tar ubeskyttede batterier som er maks 65.0-65.2 mm lange, men samtidig står det på vektspesifikasjonene hvor mye det veier med et ZL635-batteri, som er et beskyttet 18650-batteri med 67.2 mm lengde som Zebralight selv selger. Skulle jo tro at batteriet vil være kompatibelt da.

[+Krankman]

Jeg sendte i morges en mail til Zebralight med spørsmål om dette. Skal poste evt svar her. 

[a_aa]

1 time siden, SnorreL skrev:

Skal poste evt svar her.

Takk! Sjekket nettopp nå, og da var lengdemålene for IV-versjonene lik III-versjonene UNNTATT for min favoritt H600w IV. Og det virker da veldig merkelig? Hvorfor lage en spesiell lyktekropp/topp for en av ellers kliss likt utformede lykter (utover forskjeller i LED/reflektor/glass)?

Tipper det kan komme litt info etter hvert også i denne tråden hos cpf: http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?440235-Zebralight-H600-H604-H600F-MKIV-headlamp

[+Krankman]

Jeg fikk respons fra Zebralight nå. Mailen min inneholdt spørsmål om man kan bruke batteri med beskyttelseskrets i H600w Mk IV og at hvis ikke det er mulig så ønsket jeg å kansellere ordren. De bare kansellerte, svarte ikke på spørsmålet mitt. Det er jo også et slags svar...

[a_aa]

Hmmm   Var det H600w Mk IV du hadde bestilt, eller?

[+Krankman]

Jepp. Kopi fra bestillingen min: H600w Mk IV H600w Mk IV 18650 XHP35 Neutral White Headlamp. 

[a_aa]

Damn. Håper virkelig at lengdemålene på den er en tyrkleif og at den er lik resten av H600 Mk IV-versjonene - men jeg bestiller ikke før det er klart. Kødde til den beste lykta da, makan 

Tillegg: Nå har de endret gitt, batterilengde inntil 69 mm 

Jeg mistenker at de nå driver og korrigerer en klipp-og-lim-feil fra SC64w (http://www.zebralight.com/SC64w-18650-XHP35-Neutral-White-Flashlight_p_212.html).

Enda et tillegg: Da ble jaggu H600w Mk IV bestilt   Hadde veldig lyst på SC64c også, det kan se ut som den har et lys som er enda mer bahagelig etter mine preferanser - men den er mindre flerbruksvennlig siden den ikke er laget for å funke som hodelykt og den har ikke plass til beskyttet 18650, så jeg greide å holde PayPal-transaksjonen på rimelig nivå  

Endret 1. november 2017 av a_aa

[+Krankman]

Ah, da kunne jeg jo latt være å avbestille. Men har tre Zebralight`s fra før av så greit å teste ut noe annet igjen. Feks denne her (som ikke er hodelykt) https://olightworld.com/led-flashlights/safety-and-self-defense/olight-m2r-warrior

 

[+tshansen]

Jeg har selv en Led Lenser H14R.2 som jeg ikke er veldig imponert over. For det første så tror jeg den knappen bak på batteripakken er gåen. For det andre kommer jeg alltid borti på knappen og den tømmes for strøm før jeg skal bruke den. Jeg har vært inne på tanken å knuse den på huggestabben noen ganger.... 

Så over til spørsmålet... Hvor mange lumen trenger man egentlig? Jo flere lumen jo mer batteri bruker du, det skjønner de fleste. Men Når jeg ser diverse tester så er det ikke måte på hvor fancy de forskjellige lyktene skal være. Å jeg trenger jo strengt talt bare av og på knapp! "greit nok" lysbilde/spredning og ikke en høyfjellssol på hodet. Er det noen som kan komme med noen gode innspill på dette? 

[Tor-Erik-L-77]

Hvor mye lys eller lumen du trenger vil avhenge av aktivitet og bruk. Typisk ifm med sykling, ski eller jogging i mørket så ønsker man mye lys - all aktivitet som foregår i litt fart krever ofte mye lys - jo større fart jo mer lys. Er ivertfall da jeg selv merker det ikke holder med standard "camp" hodelykter. Jeg har derfor to lykter, en til lav aktivitet og camp bruk som er liten og lett og har lang batteritid. Så har jeg en litt større og hissigere til jogging og skigåing i mørket.

Liten edit og advarsel:
Ikke se deg blind på lumen oppgitt, spesielt ikke på ebay/alibaba og kina lykter - her er reglen å trekke i fra 2/3 på angitt lumen styrke  

Endret 21. november 2017 av Tor-Erik-L-77

[+tshansen]

2 minutter siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Hvor mye lys eller lumen du trenger vil avhenge av aktivitet og bruk. Typisk ifm med sykling, ski eller jogging i mørket så ønsker man mye lys - all aktivitet som foregår i litt fart krever ofte mye lys - jo større fart jo mer lys. Er ivertfall da jeg selv merker det ikke holder med standard "camp" hodelykter. Jeg har derfor to lykter, en til lav aktivitet og camp bruk som er liten og lett og har lang batteritid. Så har jeg en litt større og hissigere til jogging og skigåing i mørket.

Det er nok ikke umulig at jeg ser behovet for å oppgradere til noe bedre hvis aktivitetene øker i tempo. Men til tur og lett jogging, hva kan man se for seg at er nødvnedig? Det blir nok mest brukt til gåtur i fjellet. hvor mange lumen eller hvor stort lysbilde trenger man? Å finnes der noen gode lykter som utmerker seg?

[Omnilite]

Jeg har skrevet tidligere i denne tråden, men denne er litt mer utfyllende mhhp lysmengde.

Hvis det også er noe som kan være overpriset så er det hodelykter. I et svakt øyeblikk hadde jeg en Lupine til 4 lakser i en handlekurv, heldigvis tenkte jeg: "wtf hva skal den gjøre, jo lyse...". Det kan umulig være nødvendig å betale mer for en hodelykt enn for en ok pc..så det ble ikke Lupine.

 Men jo større fart jo mer lys trengs, og lyset må være "fordelt" riktig for å få utbytte av det lyset en lykt gir. Jeg endte opp med en pakke med MS-628C fra xxl når jeg skal ha mye lys. Denne pakken har to batterier (6 og 4 celler) og baklys + fjernkontroll. Begge battetiene passer til hovedlykta. Oppgitt til 3200 lumen. Betalte 999,- som ikke er så ille, ord pris er 1499,-. Det er spesielt til langrennsturer der en også må speide etter ting som kan stikke opp i løypa i raske nedoverbakker det er greit med såpass mye lys (litt dårlige snøforhold).

Neste jeg har er Petzl NAO (ikke siste utgave som er "NAO +"). Den har ca 600lm på max, og god lysspredning (lysbildet kan tilpasses via pc). Den holder egentlig til langrenn når jeg har kontroll på forholdene. Jeg har ett lysbilde for gange og swicher over til max i nedoverbakker, på den måten holder batteriet lemger.

Den jeg bruker aller mest og har flere av takket være lav utgangspris, 3for2 og cashback... så prisen havnet like under 200,- (ord ca 500) er Black Diamond Spot. Siste utgave har 300lm. Den har trinnløs dimming og kan switches opp til max ved å dunke på den. Den sprer lyset fint og er god til "gangbaserte aktiviteter", leirbruk, arbeidslys osv. Den har rødt lys som kan være greit om en skal beholde nattesynet. Det røde lyset kan også dimmes. Det er også blinkefunksjon i begge farger. Rødt lys kan også brukes til baklys. Lykten veier 83g, har IP67 på alt unntatt batterikassen, bruker 3stk AAA batterier, har batteriindikator og den kutter ikke lyset når batteriene i prinsippet er utladet som ander lykter kan, den lyser bare svakere. På knappen kan låses så den ikke skrur seg på når den ikke skal. Siden den er såpass liten og ligger det alltid en i sekken så jeg aldri glemmer lykt, og jeg har en i jakkelomma i den mørke årstiden. Til all aktivitet der det ikke er høy fart involvert er 300lm nok.

Det ble forøvrig publisert en test av små hodelykter nylig, der en Petzl kom godt ut, noe av det skyldes gunstig pris på 349,-

http://www.dinside.no/fritid/her-er-de-beste-hodelyktene-2017/68876687

Min gamle lykt er en tidlig utgave av Petzl Mayo XP, den hadde kun 85lm. Til gange og leir lyste den strengt tatt plenty nok, det som var genialt med den var at den hadde en flippbar diffusor som spredde lyset til en wide beam, den lyste da passe bredt og fint til gange også i skogen. Brukte den også til langrenn, det var kun i nedoverbakkene den kom til kort. Pga ledningsbrudd (svakhet) som jeg ikke har rotet meg til å lodde er den pensjonert. 

[RoyN]

Test av lykter under fem hundre kroner: 

https://www.dinside.no/fritid/her-er-de-beste-hodelyktene-2017/68876687#_ga=2.16207797.2060144057.1510945077-1285191604.1326833600

De beste lyktene i denne testen duger vel ganske bra om det ikke er for fartsfylte aktiviteter. Som det nevnes over så er gjerne ikke alle produsentene like edruelige når det kommer til oppgitte ytelser. Flere oppnår topp lysstyrke kun som en en boost-funksjon og langt i fra under kalde forhold som man gjerne bruker lyktene i her til lands. Topp lysstyrke og varighet er noe helt annet i tjue varmegrader og i minus fem. Silva går for å være blant de som er mer edruelige på oppgitt kapasitet. Led Lenser har endel reklamsjoner ifølge ekspeditør på XXL noe jeg har opplevd selv og. 

Skal man ha veldig høy lysstyrke så krever det jo stor batterikapasitet og ditto tyngde og. 

[+tshansen]

Var akkurat slikt jeg tenkte på... Her har man mer enn god nok hodelykt til en edruelig pris. Den kommer nok sjeldent eller aldri til å bli brukt til så veldig fartsfylt aktivitet, så dette var veldig bra gutter. Takk @Omnilite og @RoyN

[+tshansen]

@Omnilite Jeg vet ikke når den testen ble gjort, men Petzl lykten ligger på 699,- og 849,. for den oppladbare...tydelig en oppsving i pris nå som det er sesong

[a_aa]

1 time siden, RoyN skrev:

Topp lysstyrke og varighet er noe helt annet i tjue varmegrader og i minus fem.

Jeg tror dette har mye med batteri å gjøre, samt hvordan batteriet er plassert. Det leverer dårligere når det er kaldt, og dårlige batterier leverer enda dårligere. Faren for en LED på fullt pådrag er derimot at den kan bli så varm at den ødelegges om det vedvarer. Derfor har enkelte lykter en tidsavgrenset boostperiode, andre har automatikk (PID-regulering) som måler LED-temperaturen og regulerer effektpådraget slik at man holder LED på en fastsatt max-temp. (Folk som modder lykter sørger gjerne for to ting, å rute mer effekt fra batteriet til LED-en og å gi LED-en en forbedret kjøleløsning, typisk noe i massivt kobber).

I kaldt klima er jo en åpenbar løsning å sørge for at LED kan gi fra seg uønsket varme til det lettforfrosne batteriet - kanskje lettest oppnådd ved at de begge ligger i samme metallkropp.  

Ellers er det jo mer ved en lykt enn lysstyrke, størrels og vekt, det er jo også nevnt formen på lyskjeglen, og jeg vil også nevne lyskvalitet (fargetemperatur, fargegjengivelse, fargestikk). Men da innser jeg jo at man (dvs jeg ) har et aldri så lite anstrøk av nerd over seg ...

[Gjest Mareng]

35 minutter siden, a_aa skrev:

 

I kaldt klima er jo en åpenbar løsning å sørge for at LED kan gi fra seg uønsket varme til det lettforfrosne batteriet - kanskje lettest oppnådd ved at de begge ligger i samme metallkropp.  

 

Ett mål i seg selv er å ha lavest mulig effekt på lyskilden, i forhold til avgitt lysmengde, for å få minst mulig varmeproduksjon. Det er varmeproduksjonen som trekker mest energi fra batteriet. En LED diode har relativt lav varmeproduksjon, og vil således ikke varme opp en batteripakke så veldig mye, og den må være påslått en god stund før batteripakken får gleden av å varmes opp.

En veldig mye bedre løsning er å velge en lykt hvor du kan ha batteripakken i innerlommen, med kabel til lyktehodet, om lykten skal brukes i kaldt vær. For min del er det ett kriterie ved valg av lykt. En annen fordel er at børen på hodet lettes. Dette vil forbedre ytelsen mye, batteripakken holdes god og varm hele tiden. Petzl NAO og led lenser H14 er eksempel på lykter hvor dette er mulig. Petzl NAO har bryteren på lyktehodet, H14 har den på batterikassen, noe som gjør betjening av H14 litt vanskeligere når batteripakken ligger i innerlommen.

[a_aa]

17 minutter siden, Mareng skrev:

En LED diode har relativt lav varmeproduksjon, og vil således ikke varme opp en batteripakke så veldig mye, og den må være påslått en god stund før batteripakken får gleden av å varmes opp.

Tja. Du kan regne med at en plass mellom 50% og 80% av effekten som tilføres LED blir til varme. Det er klart at hvis du ikke tilfører store effekten, blir det verken mye lys eller mye varme - men hvis poenget er å få mye lys når det er kaldt, kan altså varmen fra LED-en ganske kjapt varme opp batteriet. Cree lager vel de LED-ene som er mest effektive og anerkjente pt, og de anbefaler å regne 75% varme som et konservativt anslag i sin dokumentasjon: http://www.cree.com/led-components/media/documents/XLampThermalManagement.pdf

Jeg har ingen lykter med separate batteripakker (jeg liker å kunne bruke hodelykter som lommelykter), men andre må gjerne sette pris på dem  

[Gjest Mareng]

26 minutter siden, a_aa skrev:

Tja. Du kan regne med at en plass mellom 50% og 80% av effekten som tilføres LED blir til varme. Det er klart at hvis du ikke tilfører store effekten, blir det verken mye lys eller mye varme - men hvis poenget er å få mye lys når det er kaldt, kan altså varmen fra LED-en ganske kjapt varme opp batteriet. Cree lager vel de LED-ene som er mest effektive og anerkjente pt, og de anbefaler å regne 75% varme som et konservativt anslag i sin dokumentasjon: http://www.cree.com/led-components/media/documents/XLampThermalManagement.pdf

Effekten som tilføres LED dioden er veldig liten i fohold til enkelte andre lyskilder (eks. halogen) for å gi samme mengde lys. Defor jeg skriver "relativt". (Eks. 50W 230v alu-pære vs 5W LED). Finnes mange lyskilder å sammenligne med, men jeg regner med at budskapet er formidlet godt nok uten fler tall og eksempler trenger å bli en for stor del av diskusjonen.

Poenget er at varmeeffekten fra lykilden, på hodet, i en kapsling som også kanskje er laget i metall som leder varmen hurtig ut, ute i kalde omgivelse, vil ikke kunne sammenlignes med varmen som tilføres batteripakken som ligger i innerlommen, samt at batteriet får gleden av å starte totalt gjennomvarmet når det ligger i innerlommen.

Din påstand om at batteripakken ganske kjapt varmes opp av en LED diode på en lykt stiller jeg tvil til. Jeg har flere LED lykter med batteri i lyktehodet, de har aldri vert antydning til å være lunken når jeg har måttet skifte batteri. Og med en metallkapsling som effektivt fungerer som en varmeleder ut til omgivelsene, så tror jeg effekten av varmen fra dioden er forsvinnende liten, spesielt i kulden. Sammenlignet med varmeeffekten fra kroppen din, så er det svært svært lite.

En "forvarmet" hodelykt med batteriet i lyktehodet vil også miste temperaturen relativt kjapt, sammenlignet med en batteripakke i lommen som vil holdes varm hele tiden.

 

I kaldt klima er løs batteripakke en bedre løsning for å holde batteriene varme, og dermed få utnyttet batteriene best mulig.

Endret 21. november 2017 av Mareng

[a_aa]

Godt over halvparten av den tilgjengelige energien i batteripakken din blir altså til varme - det er udiskutabelt. Det er selvsagt også udiskutabelt at kroppen din avgir varme.

Så har du dine erfaringer og jeg mine. Hvis du setter stor pris på lykter med "delt løsning" og mener det er best, så er det sannsynligvis noe som passer ypperlig for deg og det er som sagt helt OK for meg. Jeg har ingen ambisjoner om å forsøke å "omvende" noen.