Utskilt fra Allemannsrett-tråden - permanent telt

[Gjest Mareng]

Tilleggsspørsmål:

Er det tillatt å sette opp noe slikt som på dette bildet i utmark? Den har stått der i ett par år, og det er spor av at folk jobber der sporadisk med plattingen og slikt. Dette er i ett rekreasjonsområde/turområde på Askøy, ca 30 meter fra vannet. Kilometer fra nærmeste hus/hytte.

Jeg synes det er ubehagelig å gå i nærheten av det "teltet". Det var den eneste flate teltplassen jeg har funnet i flere mild omkrets, nå er området ødelagt for min del.

 

Utskilt fra tråden

 

[Tiur3]

  Mareng skrev (På 13.8.2017 den 8.17):

Er det tillatt å sette opp noe slikt som på dette bildet i utmark? Den har stått der i ett par år, og det er spor av at folk jobber der sporadisk med plattingen og slikt.

Ekspander  

Forutsatt at det ikke blir "en permanent konstruksjon", krever det kun grunneiers tillatelse. Er det en mer permanent konstruksjon, må det søkes kommunen. Men dette er litt vel litt på siden av tråden.

[Omnilite]

  Mareng skrev (På 13.8.2017 den 8.17):

Tilleggsspørsmål:

Er det tillatt å sette opp noe slikt som på dette bildet i utmark? Den har stått der i ett par år, og det er spor av at folk jobber der sporadisk med plattingen og slikt. Dette er i ett rekreasjonsområde/turområde på Askøy, ca 30 meter fra vannet. Kilometer fra nærmeste hus/hytte.

Jeg synes det er ubehagelig å gå i nærheten av det "teltet". Det var den eneste flate teltplassen jeg har funnet i flere mild omkrets, nå er området ødelagt for min del.

Ekspander  

Det er et Vikinglag som har satt opp teltet, de har fått økonomisk støtte for å bygge det. Det er også naturlig å anta at de nødvendige tillatelser er i orden.

[Gjest Björn]

Fråga kommunen! Om det nu är kommunen som äger frågan om strandsonen.

[Gjest Björn]

  Mareng skrev (På 13.8.2017 den 8.17):

Tilleggsspørsmål:

Er det tillatt å sette opp noe slikt som på dette bildet i utmark? Den har stått der i ett par år, og det er spor av at folk jobber der sporadisk med plattingen og slikt. Dette er i ett rekreasjonsområde/turområde på Askøy, ca 30 meter fra vannet. Kilometer fra nærmeste hus/hytte.

Jeg synes det er ubehagelig å gå i nærheten av det "teltet". Det var den eneste flate teltplassen jeg har funnet i flere mild omkrets, nå er området ødelagt for min del.

Ekspander  

Nyfiken, gick du vidare och tog reda på vad som gäller? Finns ju ett allmänintresse i att du gör det, att informera oss om vad som gäller och är tillåtet.

[Gjest Mareng]

  Björn skrev (På 20.8.2017 den 8.21):

Nyfiken, gick du vidare och tog reda på vad som gäller? Finns ju ett allmänintresse i att du gör det, att informera oss om vad som gäller och är tillåtet.

Ekspander  

Har spurt kommunen, på to e-post addresser. Får ingen svar, enda. Jeg lurer jo på hvor lenge dette greiene må stå der også...

[Gjest Björn]

  Mareng skrev (På 20.8.2017 den 8.30):

Har spurt kommunen, på to e-post addresser. Får ingen svar, enda. Jeg lurer jo på hvor lenge dette greiene må stå der også...

Ekspander  

Har du fått något svar? Läge att hänvisa till Forvaltningsloven om skyndsam saksbehandling?

[Gjest Mareng]

  Björn skrev (På 6.9.2017 den 18.49):

Har du fått något svar? Läge att hänvisa till Forvaltningsloven om skyndsam saksbehandling?

Ekspander  

Ingen svar nei...

[Halkatla]

Ring kommunens byggesaks- og/eller planavdeling, de kan svare på slikt. Eposter forsvinner fort i systemet!

 

På generelt grunnlag, uavhengig av eiendomsforhold:  Du sier dette ligger nær "vannet". Plan- og bygningsloven § 1-8 forbyr tiltak i 100-meterssonen rundt vassdrag. Med mindre annen byggegrense er satt i kommune- eller reguleringsplan (eller man har fått dispensasjon), skal det altså ikke bygges nærmere innsjø/vann enn 100 meter. Hvor flinke kommunene er med å følge opp dette er derimot en annen sak - desto mer blå de er, jo mindre interesserte pleier de å være i å beskytte skog og mark og vanlige turgåere    🤑

Uavhengig av hvor nær vann man er: Dersom området er satt av til LNF i kommuneplanen (=grønt på kommuneplankartet) skal det i utgangspunktet ikke oppføres annet enn anlegg/bygg tilknyttet formålet (landbruk, natur og friluftsliv). Private hytter/campinginstallasjoner skal ikke oppføres i slike områder, med mindre bestemmelsene åpner for det.

Hva friluftsloven angår er det vel fremdeles slik at telt skal flyttes etter to dager ("telt" pleier dog gjerne ikke å omfatte medfølgende platting og ymse campingutstyr   ), trær ikke skal skades, og området etterlates slik man fant det.

 

 

 

 

Endret 8. september 2017 av Halkatla

[Omnilite]

Det skal være laget leigeavtale med grunneier som har varighet på 50 år for plassen teltet står. Vil tro at eventuelt øvrige formaliterer også er i orden. Dette er ikke en privat installasjon.

Det bygges for tiden også en helt ny lysløype med grusdekke i samme område.

[Gjest Mareng]

  Omnilite skrev (På 8.9.2017 den 12.58):

Det skal være laget leigeavtale med grunneier som har varighet på 50 år for plassen teltet står. Vil tro at eventuelt øvrige formaliterer også er i orden. Dette er ikke en privat installasjon.

Ekspander  

Nå er denne ett stykke unna grusveien som lages.

Men siden du åpenbart vet mer om dette enn de fleste. Om den ikke er privat, hva er den da?

50 år? Duken er allerede begynt å bli noe grønn ette 2 år. Krever sitt vedlikehold...

Den ligger forøvrig 15-20 meter fra vannet.

[josteink]

  Mareng skrev (På 13.8.2017 den 8.17):

Tilleggsspørsmål:

Er det tillatt å sette opp noe slikt som på dette bildet i utmark? Den har stått der i ett par år, og det er spor av at folk jobber der sporadisk med plattingen og slikt. Dette er i ett rekreasjonsområde/turområde på Askøy, ca 30 meter fra vannet. Kilometer fra nærmeste hus/hytte.

 

Ekspander  

Nei. Dette skal søkes om til kommunen, uavhengig av om det er løyve frå grunneigar eller ei. Ring kommunen og spør. 

NB: Byggeforbod på 100 m gjeld berre til sjø. Aktsomhetsplikt gjeld til vassdrag også. Kommunen kan setje lokale byggjegrenser til vassdrag i forskrift eller kommuneplan.

 

[Omnilite]

  Omnilite skrev (På 13.8.2017 den 12.07):

Det er et Vikinglag som har satt opp teltet, de har fått økonomisk støtte for å bygge det. Det er også naturlig å anta at de nødvendige tillatelser er i orden.

Ekspander  

Ref tidligere innlegg. 

Teltet er et vikingtelt, det er ikke satt opp av en enkeltperson men en "gjeng med vikinger".

[Tiur3]

  Omnilite skrev (På 11.9.2017 den 7.29):

Ref tidligere innlegg.

Ekspander  

Om det er en gjeng vikinger, har da lite med saken å gjøre. Om det er privat, eller ikke, har med tiltenkt bruk å gjøre. Gjør gruppen det for egne medlemmer, så er det privat. Gjør de det så alle folk kan bruke innstallasjonen, er det offentlig. Men selv offenlige prosjekt må søke og få tillatelse, hvis det er en permanent instalasjon/byggverk! Gjelder selv egen kommune og stat. 

Å annta at alt er i orden, fordi det er en gruppe som har fått støtte fra det offentlige, er inngen sikkerhet for at det formelle er i orden.

[Gjest Mareng]

Det virker som @Omnilite har en tilknytning til vikinglaget?

Hvis dette ikke er "privat", hvem eier det da? Og er det slik at det er fritt frem for hvem som helst til å bruke teltet og overnatte i det? Det har jo stått der i noen år, og ingen jeg kjenner til har noen videre kjennskap om dette. Det står heller ikke noe oppslag i nærheten som opplyser om  hva det er og hvem det er sitt og hvem som har lov å bruke det, så man må jo grave og spørre seg helt fram til kommunen for å få svar om dette er ett område man ønsker å ferdes i - men kommunen svarer jo heller ikke...

Kan ikke skjønne at dette skal være så hemmelig...?

Endret 11. september 2017 av Mareng

[Tiur3]

  Björn skrev (På 6.9.2017 den 18.49):

Har du fått något svar? Läge att hänvisa till Forvaltningsloven om skyndsam saksbehandling?

Ekspander  

En Tillatelse, er også offentlige dokumenter, som en kan forlange å få se. Men normalt så burde en kunne sjekke dette, ved å ringe "byggesaksavd." Er ikke alle som er like flinke til å svare på mail, de får  for mange slike.

[Heriks]

Ser ut som Askøy kommune sitt e-innsyn bare omfatter de siste månedene, så du må nok kontakte kommunen for innsyn i eldre saker. Askøy Vikinglag viser på sine hjemmesider til at de disponerer et større område ved Herdla fort (hvis dette er samme område?) "som vi utvikler i samråd med kommunen, og her vil det skje mye spennende i tiden fremover.". Dette indikerer vel at det er flere enn byggesaksavdelingen som kjenner til dette prosjektet. Prøv å få kontakt med kulturkonsulent e.l. Hvis ikke må du sende en formell henvendelse om innsyn slik at saken får et saksnummer, en uformell e-post forsvinner fort i systemet. Er det der som her jeg sitter har byggesak flere hundre saker på restanselista, det er noe begrenset prioritering på uformell e-post.  

[Gjest Mareng]

Herdla fort er ett helt annet sted, en annen øy faktisk.

[Heriks]

  Mareng skrev (På 11.9.2017 den 10.27):

Herdla fort er ett helt annet sted, en annen øy faktisk.

Ekspander  

Ok, da er det bare å grave videre for å se om du finner et vedtak på saken. På riktig sted  Finn riktig gårds- og bruksnummer og be kommunen om innsyn i saker som kan være relevante og gjelder dette gårds- og bruksnummeret i perioden inntil 3 år før før teltet dukket opp (mange tiltak har gjennomføringsfrist på 3 år).  

[+Miamaria]

Send en henvendelse til postmottaket i kommunen, og be om innsyn i det som har med den saken å gjøre (tillatelsen), uten ugrunnet opphold ihht. Offentlighetsloven. 
"§ 29.Kva organ skal avgjere innsynskravet mv.

Eit organ som mottek eit innsynskrav, skal vurdere kravet konkret og sjølvstendig. Kravet skal avgjerast utan ugrunna opphald."

Da burde det bli formelt nok til at de skal prioritere det.

[Tiur3]

  Heriks skrev (På 11.9.2017 den 10.29):

 ... og gjelder dette gårds- og bruksnummeret i perioden inntil 3 år før før teltet dukket opp (mange tiltak har gjennomføringsfrist på 3 år).  

Ekspander  

Ja, Tiltak godkjennes normalt for 3 år, men en kan søke om forlenget frist.

[Heriks]

  Tiur3 skrev (På 12.9.2017 den 18.24):

Ja, Tiltak godkjennes normalt for 3 år, men en kan søke om forlenget frist.

Ekspander  

ja, men da skal det stort sett finnes et vedtak på det også 😂

[Omnilite]

@Mareng jeg har nevnt så mye som jeg vet om dette tidigere tråder, så jeg har ikke noen tilknytning til teltet.

Det er 2 vikinglag i Askøy kommune, Fenring er det 2dre som ikke er nevnt her tidligere i tråden. De pleier å ha vikingmarknad på Heggernes som strengt tatt ikke er så langt fra der teltet står.

Jeg er enig i at det burde være et skilt som forklarte hva det var, og om det er mulig for allmennheten å bruke det. Det hadde løst mye.

Åsebøskogen er "under press" og har dessverre mistet mye av "seg selv" de siste årene, det er nesten trist å kjøre gjennom den. Dette teltet er som en bagatell å regne. Massedeponiet som anlegges ved Heiavatnet, snauhogsten som ble foretatt før maskinforbudet trådte i kraft rundt drikkevannskilden, og dynamittlageret er ikke noe særlig. Men uansett hva, så må det formelle være i orden.

Tar du turen med båt sørover fra Herda inn Herdlefjorden, er det noe som virkelig kan få en til å gråte når steinknuseverkets herjinger kommer til syne. Over 1km med fjell helt ned til strandlinjen er sprengt vekk. Det er dessverre så langt nord på øyen at de "sørpå" ikke ser det.