Husk kart og kompass!

[Kristian]

Hvordan måler man helninger uten kompass da? Eller det glemte jeg, Tom kommer ikke opp på toppene om vinteren fordi olabuksene hans har fryst fast i en makaber stilling som ikke ligner grisen.

Ang Espens jåleri hypoteser:

"Dette er jåleri: nyeste gore-tex-jakka hvert år, Real turmat, step-in-stegjern, platypus-drikkeslanger, svære telemarkski, snowboard i fjellet og det nyeste kartet."

Gore-tex jakken skal gå, Real turmat er lettvint, Step in stegjern er genialt til skisko, platypus er genialt fordi man får i seg et riktig væskeinnhold, Svære telemarkski gir en flyt som ikke kan beskrives og som bør prøves(ikke at jeg tror du forstår), det nyeste kartet kan til tider være praktisk da eldre kart noen ganger mangler veier etc.

[Peder K.]

Jeg synes det er flott at noen velger å gå i fjellet med olabukser. Hva man velger å ta med i sekken av kompass, kart, gps etc. synes jeg også bør være fritt valg. Ser at Tom kanskje hadde en litt bråkjekk tone og da er det lett å la seg engasjere Jeg synes du skal mene og gjøre hva du vil jeg Tom. Det etablerer seg nye absolutter/normer/kotymer hele tiden - over litt tid riktig nok. Det er modig av Tom å sette spørsmålstegn ved disse etablerte normene. Idag er det gjengs oppfatning at det er galskap å ikke ta med kart og kompass på fjellet. For 5 år siden var det galskap å ikke proppe barn full av fet ost og helmelk. Idag skal man benytte lettere produkter. Lenge var jordkloden flat og det var galskap å mene noe annet. Ja faktisk ble de kokt eller drept på annen måte hvis de valgte å i det hele tatt si noe slikt offentlig. En påstand; om 10-20 år et det blitt galskap å ikke ta med gps, overlevelsesdrakt, nødpeiler etc i fjellet. Folk må både få føle og gjøre som de vil så lenge de ikke skader andre - synes jeg.

[Tom]

Peder,

gratulerer med et meget godt innlegg. Spesielt siste setning er fremragende!

[panda]

Ny Goretexjakke er bare tull. Det er den SAMME goretexen i alle goretexjakker. (Dermizak,Triplepoint osv er ikke goretex). Den gamle goretexjakka er sikkert bra nok. Hvis ikke, VASK den!

Platypus drikke system er genialt i store høyder hvor man er avhengig av å innta veldig mye væske for å akklimatisere skikkelig.

Nye kart er bedre enn gamle kart, men gamle kart er stort sett bra nok.

Real turmat er noe jævla tøv.

Step in stegjern... skjønner ikke poenget. Sikkert greit for fosseklatrere og andre skumlinger. Har selv en rem-basert løsning og det funker som bare pokker.

Svære telemarkski er bra! Jo større og breiere jo bedre.

[Gjest Anonymous]

De reimbaserte stegjerna er ikke store nok til plast-telemarksko Derfor step-in

[panda]

Hæ?

Gjelder det ALLE rembaserte stegjernsløsninger ? Okey. hvis du sier det så, men..

Jeg har ikke oppfattet det slik at step-in stegjern er større enn andre stegjern, og jeg bruker størrelse veldigveldigmasse.

[morten]

Syntes også det hørtes rart ut, om bånnplata er utstyrt med bøyle / spenne eller remmer gjør jo ikke selve såla større eller mindre???

[Ragnar]

Det har vel ingenting med lengden på sjølve stegjernet å gjera...skoen stikker vel lengre fram på dei fleste step-in stegjern, derav forskjellen (fronten er breiare). Slik front kan vel også settast på reimbaserte stegjern, men det er nok ikkje så vanleg. Step-in stegjern leveres også med vanleg front, noko som ikkje er så uvanleg (kanskje veldig vanleg?)

Mine Varg polar skisko str 45 går akkurat inn på mine grivel stegjern (uten step-in), men kun når det er "ledda". Tviler på at eg får plaststøvler i samme nummer til å passe. Uansett så sitt dei ikkje så veldig bra, fordi fronten er for smal til å la skiskotuppen stikke ut.

Så for alle med plaststøvler (telemark etc), så er nok step-in stegjern med "brei front" det einaste som duger (viss eg ikkje tar heilt feil)

[kjetilk]

Det jeg imidlertid finner merkelig er at enkelte av kompassets tilhengere nærmest ser det som syndig å ha med mobiltelefon på tur.

Vel, det bør være ganske klart at med mobiltelefonen tenker du på at du skal ha hjelp utenfra. En bør være selvhjulpen. Hvis du ringer og sier at du ikke har kompass med deg fordi du mente du ikke trengte det, så kan du bare glemme det, fjellreven trenger åtsler....

[Gjest Anonymous]

Nesten gangske underholdene å lese om folk som holder på uten kompass, iført olabukse i ødemarka.

Enten så har vi med en renspikka idiot å gjøre, eller så er det en skikkelig forum-skøyer. Kult å være macho på forum, men tror ikke du er så høy i hatten når du står der med skjegget i fjellsprekken å griner av kulde og fortvivelse

Dette er jo en klassisk kandidat til helgeunderholdningen på Dagsrevyen; "mann savnet i xxx, iført tynne klær og hadde ikke kompass, letingen vil fortsette utover kvelden, flere hundre deltar i søket..." etcetc....

Lykke til, håper du ikke kommer ut for dårlig vær og dårlig sikt i allefall, da vil det gå deg riktig ille.

Det finnes faktisk også folk som kommer innom disse forumene for å få informasjon, da er det etter min mening litt farlig å støtte at man dropper et kompass på 5 gram som kan redde livet til folk i en krisesituasjon!

[Gjest Anonymous]

Ta alltid med kart og kompass er mi haldning, og har alltid vore det. Om ikkje for anna enn at ein kan leike seg med det. Det er moro med krysspeilekonkurranse på bre

Med kunnskap om kart og kompass står ein plutseleg fritt til å røre seg ut på tur i all slags vèr. Somar som vinter. Og ingenting er så tilfredsstillande som å klare å orientere seg fram i grautvèr.

Ta det som ei utfordring...sistemann fram med kompasset er ein ola-nisse

Tora

[Alek]

Er veldig enig med Kim.

Har alltid med kompass, men den eneste gangen jeg har hatt bruk for kompasset på 2k tur, hadde jeg glemt kompasset hjemme.

En gang jeg var på Nautgardsoksle midt på sommeren ble jeg overasket med den tykkeste form for tåke jeg noen gang har opplevd (grøt). Det var ikke mulig å se stort mere enn meteren forran seg. Ryggen der oppe er ikke så veldig markert. Jeg tenkte først å følge kanten av stupet mot nord til jeg kom meg trygt ned på bandet og derifra lett fulgt stien ned til Glitterheim. Men tåka var så tjukk at jeg turte ikke lete etter stupet, hva om jeg plutselig befant meg i fritt fall? Så jeg satset på at jeg råkte midt på ryggen vestover og nedover mot bandet. Før jeg visste ordet av det befant jeg meg nede i fjellsia mot Tjønnholet. Jeg var forferdelig sliten etter harde turer dagene før og orket bare ikke tanken på å gå opp igjen. Satset derfor på at jeg kom meg trygt ned. Heldigvis etter en stund kom jeg under tåka og fikk øye på Tjønnholtjønnet. Så ble det en fin omvei med å komme seg opp igjen på bandet før jeg endelig kunne traske ned mot Glitterheim.

Jeg følte meg aldri i noen stor fare, men tenk hvor enkelt det ville vært å brukt kompasset på toppen og satt kursen rett vest mot bandet. Dette kom veldig overraskende på meg. Jeg var ganske fersk i fjellet den gangen og trodde vel at slikt ikke kunne hende meg. Etter dette glemmer jeg ikke kompasset. Ble skremt over at tåke kan bli så tjukk. Små stener i tåka ble til synsbedrag og så ut som store varder, helt vilt.

Ikke alle plasser i Jotunheimen er like selfølgelige å orintere seg i tåka uten kompass. I Kvitingskjølmasivet skulle det være rikelig med muligheter med å rote rundt i dårlig vær. Selv om det ikke er så mange stupene å dette utfor så kan man risikere å skaffe seg noen fine omveier. Det er rart hvordan himmelretningene kan forvirre et menneske når synssansen er borte.

[Yngve]

Det er visst nesten farlig å innrømme at en ikke bruker kompass skjønner jeg.uansvarlig,idiotisk osv.

Men,livet er en risikabel affære i mange henseende,det utstedes ingen garantier om noe som helst.selv ved kyndig kompass og kartbruk.

At noen bevisst ikke benytter kompass på sommerturere,som meg selv,uten at man dermed skal dømmes nord og ned,får dere bare leve med,det er jo stor variasjon i det menneskemateialet som benytter fjellet,og noen få av dem gjøre det som meg(og Tom).

Har jeg gått meg vill noen ganger?,jada,flere ganger.

Har det vært kritisk? Ja,faktisk.

Lærte du noe?JA

Kompass!! Nei,

[Tom]

Enten så har vi med en renspikka idiot å gjøre, eller så er det en skikkelig forum-skøyer. Kult å være macho på forum, men tror ikke du er så høy i hatten når du står der med skjegget i fjellsprekken å griner av kulde og fortvivelse

Vel, hvorvidt jeg er tøff eller ikke kommer an på øyet som ser, men at jeg har gått minst 150 2000-metere med olabukse uten problemer er et faktum. Mulig at du har en flott og dyr bukse. Frankly, I don't give a damn.

[sigveo]

Et kompass veier 0,00001 gram, og tar opp plass tilsvarende 1/4 kvikklunsj. Ingen grunn til ikke å ta det med, altså. Den som legger igjen kompasset med vilje, gjør det bare for å være sta. Hvis du skal ut og gå i ukjente fjell, vil jeg si at det er helt nødvendig med kart, og med et kompass i tilfelle du skulle havne i trøbbel. Jeg synes uansett at det å lære seg kart og forstå litt av hvordan neste dags etappe blir bare med å se på kartet, er en fin ting å mestre. Jeg synes det å sitte å studere kartet på kvelden er en stor del av turen, og jeg får en del selvtilfredsstillelse av å mestre navigeringen i fjellet. (For det var jo det denne tråden handlet om, om GPS kunne erstatte kart og kompass).

Olabukse på fjellet går helt fint. Ikke mobb kameraten min.

[Nils]

Det er rart hvordan himmelretningene kan forvirre et menneske når synssansen er borte.

Himmelretningene blir ikke det samme i grauten nei...

Jeg fikk testa dette en gang på Nautgardstind, hvor jeg måtte fram med kompasset (forøvrig eneste gang jeg har hatt bruk for det på sommerstid). Vi sto på toppen, og jeg var temmelig sikker på hvor sør var. Måtte bare kontrollsjekke med kompasset, og det var ikke helt enig. OK, sjekke en gang til, men kompasset sto på sitt, og sør var ikke dit jeg "visste" at det var. Jeg valgte å stole på kompasset, og traff nøyaktig den høyden vi hadde siktet inn litt lenger nede.

Det er forøvrig litt ekkelt å tenke på at noen steder kan kompasset bli forvirret av bergartene under, og vise helt feil. Heldigvis er det få steder dette er tilfellet, og jeg har selv ikke opplevd det, bare lest om andre som har gjort det (bl.a. ved Langvasshøi).

[lph]

selvfølgelig går det helt greit i olabukse. Der er ikke buksa som avgjør hvor trygg du er, det er vurderingsevnen til den som er inni den...

Og det går selvfølgelig fint å gå mange turer uten å få bruk for kompass, de fleste av oss har vel opplevd det. Men jeg er litt nysgjerrig på dere som bevisst ikke tar med kompass: hvorfor ikke egentlig? Er det et poeng å klare seg uten?

[Svein]

Og det går selvfølgelig fint å gå mange turer uten å få bruk for kompass, de fleste av oss har vel opplevd det. Men jeg er litt nysgjerrig på dere som bevisst ikke tar med kompass: hvorfor ikke egentlig? Er det et poeng å klare seg uten?

Jeg har sjelden eller aldri med gps/kompass, men alltid kart. Avgjørende er selvfølgelig terrenget og hvor kjent jeg er. Hvor jeg som oftest ferdes, finnes "alltid" gode referansepunkter som å gå langs elv, vann, rygger, smale daler osv. Brukes klokka i tillegg til kartet, måler jeg avstander rimelig greit også. Nye referansepunkter dukker omtrent opp når de forventes.

Skulle jeg gått i terreng med store flater, uten slike referansepunkter ville selvfølgelig kompass vært med. Noe annet ville vært uforsvarlig. Med mindre jeg gikk på godt trafikkert sti, hvor det bare var å følge stien.

Jeg ser det ikke som noe poeng å klare seg uten kompass.

[Gjest Anonymous]

Jeg har garmin GPS med "innebygd" 1:50000 kart. Skal jeg et sted jeg ikke allerede har kart over, så skriver jeg bare ut garmin-kart fra PC'en. Kompass tar jeg også med (men har enda ikke brukt dette, siden GPS'en alltid har fungert, bare ta med en del ekstra batteri.). Lurer jeg på akkurat hvor jeg er, så er det bare å ta frem GPS'en. Etter 5 sekunder, så vet jeg akkurat hvor jeg er. Fint!?

[pjacklam]

Vel, hvorvidt jeg er tøff eller ikke kommer an på øyet som ser, men at jeg har gått minst 150 2000-metere med olabukse uten problemer er et faktum. Mulig at du har en flott og dyr bukse. Frankly, I don't give a damn.

Kanskje dette utvikler seg til en subkultur blant 2000-metersamlere, med om å gjøre å bestige flest 2000-metere i dongeri.

Peter

[Tom]

Men jeg er litt nysgjerrig på dere som bevisst ikke tar med kompass: hvorfor ikke egentlig? Er det et poeng å klare seg uten?

Jeg regner med at jeg er en av dem du søker svar fra, selv om jeg må rette deg litt: I mitt tilfelle er det nemlig ikke slik at jeg bevisst ikke tar med kompass. Det er heller slik at jeg fra begynnelsen sjelden har tatt med kompass, rett og slett fordi jeg har glemt det eller ikke tenkt på det. Det at jeg på mange turer ikke har med kompass betyr overhodet ikke at jeg synes det er dumt av andre å ta det med. Det er imidlertid slik for meg at jeg stort sett går turer i pent vær sommerstid. Videre er det slik at jeg stort sett går på topper. Det vil da gjerne være ganske enkelt å finne tilbake til utgangspunktet.

La oss si at jeg f.eks. går oppover Visdalen fra Spiterstulen og bestiger Uradalstind. På toppen kommer tåken sigende. Da vil jeg likevel føle meg relativt trygg fordi jeg vet at jeg kan søke nedover i dalen igjen. Tåke kan lure en på mye, men ikke på om man går oppover eller nedover. Vel nede i dalen vil jeg komme til en elv. Jeg vil da vite at dette er Visa, i verste fall (les: dersom jeg virkelig har rotet) er det Uradøla. Jeg vil uansett vite at dersom jeg følger elven nedover vil jeg møte stien (evt. møte stien før elven), og derfra er det lett. Så kan du spørre: Hva er vitsen med dette når du heller kunne gått rett med en gang med kompass. Svaret er at jeg ikke gidder å ta alt så nøye. Jeg blir en smule kvalm av all den sikkerheten man hele tiden skal ha i dagens samfunn. Om sommeren stryker man neppe med i norske fjell selv om man skulle gå seg bort. Det er rett og slett helt ok at det IKKE er så sikkert alltid.

[brage]

Hei Tom ! Det er OK alt det du nå sier: Sommertur i kjente trakter. Men hva sier du til oss som "hater" å gå i kjente trakter også om vinteren. Skal vi ikke ha med kart og kompass vi heller, men stole på at vi blir etterlyst i radio og TV med etterfølgende stort oppbud av hjelpekorps m.v. som bruker masser av tid og penger som kunne ha vært spart hvis vi hadde tatt med oss kart og kompass og kanskje også en GPS ?

[lph]

Jaja, jeg kan ikke se noe som helst uansvarlig i å gå på topptur i godt vær en sommerdag og ikke ha med kompass. I den grad Tom (og andre) måtte bry seg om hva jeg mener om saken

Jeg leste en gang at det ikke er noe fjellutstyr som kan erstatte en trent kropp og et erfarent hode. Det er jeg igrunnen enig i.

-lph

[Tom]

Men hva sier du til oss som "hater" å gå i kjente trakter også om vinteren. Skal vi ikke ha med kart og kompass vi heller

Har jeg noen gang sagt at det er galt å ha med kompass da?

OBS: Jeg pleier å ha med kart.

[Gjest Anonymous]

Tåke kan lure en på mye, men ikke på om man går oppover eller nedover.

Oi, du må oppleve det å føle at du er i fritt fall på flatmark i grauttåka. Det er helt rått, og usedvanlig pinlig da du ligger der og spreller mens de andre lurer på hva som foregår.

Arnt.