Valg av telt: Orion eller Reinsfjell?

[tronn]

Hva angår cuben, så er det veldig sterkt. Men det tåler slitasje ekstremt dårlig, og bråker noe voldsomt. I et telt er cuben et veldig dårlig valg, det fungerer langt bedre som tarp.

[Gjest Mareng]

Cuben er også nesten gjennomsiktig, du kan risikere lite privatliv inni teltet alt etter konstruksjon. Lys og sol slipper og rett gjennom.

Basert på reviews jeg har lest.

[Humbug]

12 minutter siden, Knappetelt skrev:

Dette har bare med valg av materialets pris å gjøre, ingen problem å laget et superlett enda sterkere konvensjonelt telt. Cuben er 15 ganger så sterkt som de stoffene Hilleberg og HS bruker. 

Koster 16 USD for 0.5 yard bredde 54" så det er dyrt, ca 5 ganger dyrere enn belagt silnylon.

Cuben, og andre tilsvarende laminerte dyneema-varianter, har også en del ulemper som gjør dem uegnet til konvensjonelle teltkonstruksjoner. Kanskje viktigst er at de er nesten helt stumme. En utmerket egenskap for et seil, ikke så bra for et tunneltelt 😄. Jeg tror ikke Hilleberg eller Helsport kommer til å gå Zpacks mfl i næringa med det første

[Humbug]

3 minutter siden, Mareng skrev:

Cuben er også nesten gjennomsiktig, du kan risikere lite privatliv inni teltet alt etter konstruksjon. Lys og sol slipper og rett gjennom.

Basert på reviews jeg har lest.

Man får Cuben laminert med et lag farge, med et lite tillegg i vekt, som gjør det mindre gjennomsiktig.

[Knappetelt]

14 minutter siden, tronn skrev:

Hva angår cuben, så er det veldig sterkt. Men det tåler slitasje ekstremt dårlig, og bråker noe voldsomt. I et telt er cuben et veldig dårlig valg, det fungerer langt bedre som tarp.

Zpacks skriver:How strong is the Cuben Fiber tent material? How about the groundsheets?
The tent material is thin, but has high tensile strength and it does not tear easily. The abrasion and puncture resistance are only moderate, but tents normally don't get any abrasion. Our Cuben Fiber groundsheet material is twice as thick as the tent canopy and resists punctures better. The tents and groundsheets are extremely easy to repair with Cuben Tape.

Det holder bra på AT og de regner med normal bruk 2-300 overnattinger. Det er personer som har brukt samme telt på opptil 3 tru-hikes.

Det bråker litt i vind, men blir bedre etterhvert. Er i min første sesong med Zpacks duplex, 10-12 overnattinger og det ser så langt veldig bra ut. Har blåst ned en gang pga brukerfeil og meget sterk vind. Teltet like fint, men teltpluggen i tæla bakke bøyde seg pga belasting når vinden snudde 90 grader.

@Mareng ikke i camo, da ser du ikke mye.

Men hvis et Reinsfjell skulle lages i cuben, kostet bare duken over 4000kr i materialkostnader. Blir ikke butikk av det.

[RoyN]

 

Lignende historier om andre telt-produsenter (utette Hilleberg-telt feks) har versert her på forumet og. Men hvor teltet har blitt tett etter bytte. Helsport er vel det desidert mest solgte teltmerket her til lands så da skulle det være rart om ikke flere negative erfaringer dukket opp med dette merket og. Exped er et langt mindre solgt merke feks så brukererfaringene er langt færre. 

Forøvrig så skriver man dette om vanntetthet på Helsports sider. Om det har relevans her kan ikke jeg si noe om:  Alt for mange lar seg lure til å tro at stoffets kvalitet er god dersom bare vannsøylen er høy. Internasjonal standard EN 343 definerer stoff som vanntett dersom det har en vannsøyle på over 800 mm. Forskjellige fabrikanter kan bruke forskjellige metoder for å måle vannsøylen, og resultatene kan variere med flere hundre prosent. Men det er ikke vannsøylen i ny tilstand som er viktig, men stoffets evne til å opprettholde egenskapene over tid.

 

[Terka]

1 hour ago, JanRH said:

Helsport sin SL-bunnduk er klart tynnere og vesentlig mindre vannsøyle enn konkurrentene. Jeg har nevnt det i tidligere innlegg og nevner det igjen; synes SL-konseptet til Helsport har gått for langt med tanke på vekt.

De selger løse bunnduker til SL teltene med vannsøyle på 5000 km. Det bør jo hjelpe på med dobbel bunn, men da går jo samlet teltvekt opp også. 😉  Jeg bruker forøvrig mitt telt uten ekstra bunnduk og det har holdt helt supert til nå.

Det er luksus å gå med et stort og lett telt nå man er alene som pakkesel med barn på tur (barna bærer sine ting innimellom, men det avhenger lengde og antall høydemeter på etappene).

Endret 19. august 2017 av Terka

[Gjest Turlyst]

4 minutter siden, Terka skrev:

Det er luksus å gå med et stort og lett telt nå man er alene som pakkesel med barn på tur (barna bærer sine ting innimellom, men det avhenger lengde og antall høydemeter på etappene).

Er man "proff" bruker som deg, er du også klar over at så lav vekt også har noen ulemper kontra tyngre og mer robuste telt. Stor forskjell på 2 og 4 kilos telt på ryggen

[Humbug]

17 minutter siden, RoyN skrev:

 

Lignende historier om andre telt-produsenter (utette Hilleberg-telt feks) har versert her på forumet og. Men hvor teltet har blitt tett etter bytte. Helsport er vel det desidert mest solgte teltmerket her til lands så da skulle det være rart om ikke flere negative erfaringer dukket opp med dette merket og. Exped er et langt mindre solgt merke feks så brukererfaringene er langt færre. 

Forøvrig så skriver man dette om vanntetthet på Helsports sider. Om det har relevans her kan ikke jeg si noe om:  Alt for mange lar seg lure til å tro at stoffets kvalitet er god dersom bare vannsøylen er høy. Internasjonal standard EN 343 definerer stoff som vanntett dersom det har en vannsøyle på over 800 mm. Forskjellige fabrikanter kan bruke forskjellige metoder for å måle vannsøylen, og resultatene kan variere med flere hundre prosent. Men det er ikke vannsøylen i ny tilstand som er viktig, men stoffets evne til å opprettholde egenskapene over tid.

 

Hilleberg og Helsport bruker begge norm ISO 811, så tallene skal være sammenlignbare.

[Likse]

1 time siden, Mareng skrev:

Silikonbelagt nylon som teltbunn??? Det må jo være sykt glatt! Ser for meg att ett oppblåsbart liggeunderlag sklir rundt overalt.

Kanskje derfor jeg ikke har merket noe til at mitt exped UL underlag sklir i mitt fjellreventelt.

Her ikke opplevd store problemer med at underlaget "sklir rundt overalt". Ikke noe mer enn i hvilket som helst annet telt jeg har hatt.

[whistler]

2 timer siden, JanRH skrev:

Helsport sin SL-bunnduk er klart tynnere og vesentlig mindre vannsøyle enn konkurrentene. Jeg har nevnt det i tidligere innlegg og nevner det igjen; synes SL-konseptet til Helsport har gått for langt med tanke på vekt.

Du syntes SL-konseptet har gått for langt, men har du noen erfaring med SL telt fra Helsport?

[Gjest Turlyst]

44 minutter siden, whistler skrev:

Du syntes SL-konseptet har gått for langt, men har du noen erfaring med SL telt fra Helsport?

Venta bare på spørsmålet fra noen  

Ingen erfaring, bare lest innleggene som omhandler Reinsfjell SL, konkurrentenes tekniske spesifikasjoner på deres modeller, samt et par-tre samtaler til Helsport før jeg valgte bort SL. Må bare nevne at jeg ikke synes teltet er dårlig, men at jeg synes teltet virker for spinkelt på utsatte områder. Siden jeg ikke har brukt teltet kan jeg ikke vurdere noe annet enn forannevnte.

Såpass stort telt, med såpass lav vekt, må gå utover noe. Min første tanke var slitestyrken og levetiden. Etter hva jeg har lest her på forumet så har mine bange anelser blitt bekreftet av noen. Kall det gjerne synsing fra min side, noe som ikke var meningen. Jeg velger å kalle det sunn skepsis basert på min erfaring med 9 teltmodeller. Exped og Hilleberg har også lette telt, men at de ikke har gått like langt som Helsport.

Jeg tror teltet kunne tilfredsstilt et behov hos meg, nemlig ukesturer med lettest mulig oppakning. Ville dog brukt det med bunnduk, noe jeg ville gjort før jeg leste om barnåler etc. Jeg har Ringstind Pro 2 som veier det samme, og som oppfyller mitt behov. 

 

[borgern]

Har også hørt at det med vannsøyle kan variere litt etter hvordan der måles. Teltet jeg bruker mest er oppgitt med "bare" 1500mm i både ytterduk og bunn. Sendte en mail til produsent og spurte litt rundt det. Fikk da til svar at duk var laget i rip-stop silnylon som vel er vanntett i seg selv. I tillegg var der en porelytan coating på,de og det var den som var 1500mm. I tillegg teipede sømmer. Vet ikke om jeg ble helt klok på,det men har tolket det som at duk i seg selv er vanntett men har en coating som er 1500mm i tillegg. Har uansett ikke hatt noe lekkasje inn selv om jeg ved et par anledning har hatt vann synlig under bunnen. Men ikke noe kom gjennom i løpet av natta.

[Thomas E]

2 hours ago, tronn said:

Hva angår cuben, så er det veldig sterkt. Men det tåler slitasje ekstremt dårlig, og bråker noe voldsomt. I et telt er cuben et veldig dårlig valg, det fungerer langt bedre som tarp.

Ekstremt dårlig er å ta litt hardt i. Ved vanlig bruk anslås 0.51 å holde rundt 150 netter, eller 10 år ved 15 overnattingsdøgn i året.

[+Memento mori]

Cuben fiber er et flott materiale, nisjeprodusenter bruker dette pga mange gode egenskaper, men blir for dyrt til masseproduksjon hvor det er flere ledd frem til forbruker. 

Vil anbefale å kjøpe en pakkpose i cuben fiber slik at dere kan selv erfare hvordan det fungere. Koster fra en femtilapp og oppover. 

Egne vurdering på stoffer og produkter er nyttig erfaringer, ikke bare basert på reviews eller "hørt om". 

Legger ved uhøytidlig test av silnylon vs to typer cuben fiber 

.51  mye brukt, med camofarge er .67 mye brukt.

.74 er veldig solid men unødvendig mener mange, gjør et 2 personers telt 56 gram tyngre på Zpacks duplex.

[tronn]

Min erfaring med Cuben er at det har en ræva punkteringsmotstand(kan være relatert til at det er veldig stivt materiale), og at det tåler slitasje mot andre ting som barduner, buskas og ting dårligere enn silnylon.

Bråket av cuben i regnvær og prisen er grunn alene til at jeg holder meg langt unna. Jeg har ligget ca 5 meter fra en med cuben tarp i kraftig regnvær. Og det eneste jeg hørte var regnværet som slo mot cuben tarpen. Selv brukte jeg en Warbonnet Superfly.
 

Poenget jeg ønsker å få fram er at det er ikke bare gull og grønne skoger med cuben. At det ikke nødvendigvis er verdt prisen. Dette er noe enhver som vurderer cuben selv må vurdere opp mot fordelene som finnes.

[Humbug]

7 timer siden, tronn skrev:

Min erfaring med Cuben er at det har en ræva punkteringsmotstand(kan være relatert til at det er veldig stivt materiale), og at det tåler slitasje mot andre ting som barduner, buskas og ting dårligere enn silnylon.

Punkteringsmotstand er jo rimelig elendig på alle typiske teltstoff nu for tiden, da. Selv Kerlon-stoffet til Hilleberg som går for å være det beste av dem punkteres ganske lett. "Abrasion resistance" (norsk oversettelse?) skal, i følge produsent, være minst på høyde med silnylon men det kommer vel an på hvordan de tester det. 

En annen ulempe er at cuben "knekker" hvis det brettes hardt nok eller mange nok ganger på samme sted. Det kan også deformeres (strekkes) permanent ved høy belastning over tid. Om dette har noen praktisk betydning for levetiden på et telt vet jeg ikke. 

Cuben er, som nevnt, laget for å brukes til seil. Selv kallenavnet "Cuben" (produktnavnet er Dyneema Composite) er avledet fra navnet på seilbåten som først brukte det...  Og seil krever litt andre egenskaper enn en konvensjonell teltkonstruksjon. Tarp og tarptelt, derimot...

Endret 20. august 2017 av Humbug
Glemte noe...

[Terka]

Siden tråden så til de grader har sporet inn på vekt i stedet for Orion vs Reinsfjell så bidrar jeg enda litt mer til det. 🤣

Jeg velger telt ut fra bruk. Superlight teltet blir brukt sommerstid når jeg bærer for meg og barna for å få ned vekt og volum (viktigst) i sekken min. På egne turer (uten barna) har jeg aldri brukt dette teltet da sekken uansett er mye lettere på de turene.  (I tillegg går soloturene ofte i potensielt mer værutsatte området.)

Jeg har fortsatt mye mer vektreduksjon å oppnå ved å komme litt nærmere det jeg veide i yngre dager enn det jeg kan oppnå ved å bytte til lettere telt. 😁

Er det turer jeg kjenner jeg blir for sliten så har jeg valgt feil tur, eller trenger å komme i bedre form. At jeg blir litt sliten/støl av å bære på tur får bare frem smilet og lysten til å gå videre, for den trimmen har kroppen godt av. 😄

Det er fantastisk digg med lett utstyr, men det kan ikke gå på bekostning å for mange av utstyrets egenskaper.

[Timmey78]

21 hours ago, Kjellis said:

Jeg synser ikke, jeg hadde et Ringstind Superlight et par sesonger der jeg opplevde blant annet at barnåler stakk igjennom bunnduken, så jeg uttaler meg med barkgrunn i det jeg har erfart. Jeg tok ikke bilde av det slik som Bjarne, men føler nå nesten at jeg blir beskyldt av å fare med løgn og usannheter av enkelte her nå. Helsport lager gode telt og har en kundeservice som er i særklasse, men det må vel være lov å fortelle om sine brukeropplevelser, eller er det slik at "Helsportmafiaen" bare godtar skryt og godord om Helsporttelt?

Enig! Elsker "barkgrunn" BTW

Tre turer med vår SL var nok til at vi bestemte oss for at vi ikke kunne leve med kompromissene. Vi skal slappe av på telttur og det kunne ikke vi i samme grad i Reinsfjell SL som i den gamle Nalloen. Har nå solgt teltet og hadde egentlig tenkt å komme med en kraftig utblåsning, men det får holde med en liten..  SL eller ikke så er det her noen punkt jeg forventer av et telt: At bardunfestene ikke blåser av i "moderat" vind, at jeg ikke blir våt når jeg står på knærne på den såpeglatte bunnduken inni teltet, at teltstengene er lette å tre i når teltet et tørt(måtte ofte gå rundt teltet å rette duken) og at teltstengene var mer motstanddyktige mot hakk( trodde DAC hadde en standard??).  Når man på toppen leser om gnissing imellom teltstengene, barnåler, og ustabilt i vind (har sett video..) så blir man lettere provosert når dette blir avfeid som vrøvl av "mafian". Greit nok at det kan funke fint for dere men respekter at ikke alle er like.. Blir bare litt irritert når dette teltet blir anbefalt helt blindt til alt og alle uansett behov når det helt klart har sine begrensninger. 

At Helsport har en fantastisk kundeservice hjelper meg lite når bardunfestet ryker første dag på fjellturen, Å skylde på høy etterspørsel hjelper meg heller ikke.. Men det er faktisk det eneste positive jeg sitter igjen med etter min første SL flørt, Helsport Service er både flinke og hyggelige.

Gleder meg til å se hvilken erfaringer folk gjør med Exped sitt forsøk på SL..

[Kjellis]

Snek seg inn en "r" for mye som jeg ikke så før etter muligheten for å redigere innlegget ble borte, @Timmey78 😳 Men etter skrivefeilen har modnet på meg synes jeg den løfter innlegget, tross alt henger bark og barnåler sammen 😂

[Gjest Mareng]

19 minutter siden, Timmey78 skrev:

når jeg står på knærne på den såpeglatte bunnduken inni teltet,

Jeg kan ikke forstå annet enn at teltbunnen må være utrolig glatt når den er laget av silnylon. Teltduker av silnylon er jo  sklytebaner. Det bekrefter at min mistanke er rett.

Endret 20. august 2017 av Mareng

[Terka]

26 minutes ago, Mareng said:

Jeg kan ikke forstå annet enn at teltbunnen må være utrolig glatt når den er laget av silnylon. Teltduker av silnylon er jo  sklytebaner. Det bekrefter at min mistanke er rett.

Sånn mener du? 🤣 

Litt mer seriøst. Med horisontalt nok underlag så ligger ihvertfall vi fint og greit hele natta i vårt SL telt. Er det for mye helling i grunnen så flytter jeg på meg uansett teltbunn og liggeunderlag. (Barna var våkne fra kl 06 og hadde lekt "åmer" i soveposene++ når nederste bilde ble tatt. 😄) 

Endret 20. august 2017 av Terka

[Humbug]

Hvis man opplever at liggeunderlaget sklir på bunnduken så kan man legge et par larver med Sil-net eller tilsvarende på undersiden. Vent til det har tørket helt før du legger det i teltet 😄

[Per Fredrik]

37 minutter siden, Terka skrev:

Sånn mener du? 🤣 

Litt mer seriøst. Med horisontalt nok underlag så ligger ihvertfall vi fint og greit hele natta i vårt SL telt. Er det for mye helling i grunnen så flytter jeg på meg uansett teltbunn og liggeunderlag. (Barna var våkne fra kl 06 og hadde lekt "åmer" i soveposene++ når nederste bilde ble tatt. ) 

Koselig bilde, men jammen er dere modige som drar på tur med et telt med såpeglatt bunn duk perforert av barnåler og hvor man blir klissvåt av å stå på kne. Hvor bardunene blåser av i lite vind og DAC stenger som det blir hakk i bare en ser på dem. I denne tråden er det mye rart. Med bildene dine får jeg nesten tilbake troen på menneskeheten.

[Timmey78]

1 hour ago, Per Fredrik said:

Koselig bilde, men jammen er dere modige som drar på tur med et telt med såpeglatt bunn duk perforert av barnåler og hvor man blir klissvåt av å stå på kne. Hvor bardunene blåser av i lite vind og DAC stenger som det blir hakk i bare en ser på dem. I denne tråden er det mye rart. Med bildene dine får jeg nesten tilbake troen på menneskeheten.

Akkurat slike kommentarer jeg blir litt provosert av. "i denne tråden er det mye rart"... Så du mener det vi har opplevd bare er noe vi innbiller oss?? Jo visst er teltet brukbart men når det ikke er mer holdbart enn et biltematelt så er det ikke noe jeg vil drasse med på en ukestur, helg heller for den saks skyld. Teltet skal ver safehouse der man skal få søke ly, hvile og tørke klær. Greit dere er fornøyd med teltet deres men ikke piss på andres oppfatning av det.