Drone på Hardangervidda

[Anders_G]

Er det lov med drone i Hardangervidda nasjonalpark? Jeg kan ikke lese noe om modellfly i lovteksten: https://lovdata.no/dokument/MV/forskrift/1981-04-10-4830

I feks Femundsmarka ser jeg at det helt klart ikke er lov: https://lovdata.no/dokument/MV/forskrift/1971-07-09-6 

"Bruk av motor på isbor, sag, modellfly modellbåt o.l. er forbudt."

Jeg er klar over at man skal opptre hensynsfullt og slikt, men utover dette tolker jeg det dit hen at man kan fly drone der så lenge man ikke forstyrrer noen eller noe unødvendig. Har også forstått det slik at lov om motorferdsel i utmark ikke gjelder for droner. Noen som vet noe mer?

Jeg er ikke interessert i din mening om droner generelt, slike svar kan sikkert taes i en helt annen tråd. 

[haugoy]

4.6	Motorferdsle

Det er ei målsetting å halde motorferdsla i nasjonalparken på eit lågast mogleg nivå. Motorframkomstmiddel kan derfor berre nyttast når transporten er naudsynt. Ved avgjerda om noko er naudsynt må ulempene med motorferdsla haldast opp mot dei einskilde transportbehova. Forvaltningsstyresmakta skal sjå til at all transport om mogleg vert samordna med grunnlag i ein transportplan utarbeidd for den enkelte kommune/fylke.

Ved bruk av fly eller helikopter skal all transport utførast av personar eller selskap med luftfart som registrert næring. Dokumentasjon på dette skal kunne førevisast ved kontroll.

All motorisert ferdsle skal rapporterast til forvaltningsstyresmakta etter retningsliner gjeve i forvaltningsplanen.

Du må utstede Notam for å fly over 120 m. Så ikke direkte ulovlig, bare litt ekstra papirarbeid. Og da må du selvfølgelig ha RO2/3 sertifikat.

4.6.1

Motorferdsle til lands og på vatn, landing med luftfarty og flyging under 300 meter er forbode unnateke i samband med militær operativ verksemd, politi-, rednings-, brannvern-, skjøtsels-, oppsyns- og forvaltningsoppgåver. Øvingskøyring til desse formåla er forbode, unnateke etter særskilt løyve.

Endret 20. juli 2017 av haugoy
Presentasjon

[herrlarsson]

Det er faktisk forbudt å fly drone på Hardangervidda. Ifg http://kart.naturbase.no/
NRKBeta skrev en lengre sak om akkurat det. Sjekk ut https://nrkbeta.no/2017/07/10/skal-du-ut-og-fly-dronen-din-i-sommer-slik-holder-du-deg-innenfor-lovens-rammer/
 

[Anders_G]

  haugoy skrev (På 20.7.2017 den 22.37):

4.6	Motorferdsle

Det er ei målsetting å halde motorferdsla i nasjonalparken på eit lågast mogleg nivå. Motorframkomstmiddel kan derfor berre nyttast når transporten er naudsynt. Ved avgjerda om noko er naudsynt må ulempene med motorferdsla haldast opp mot dei einskilde transportbehova. Forvaltningsstyresmakta skal sjå til at all transport om mogleg vert samordna med grunnlag i ein transportplan utarbeidd for den enkelte kommune/fylke.

Ved bruk av fly eller helikopter skal all transport utførast av personar eller selskap med luftfart som registrert næring. Dokumentasjon på dette skal kunne førevisast ved kontroll.

All motorisert ferdsle skal rapporterast til forvaltningsstyresmakta etter retningsliner gjeve i forvaltningsplanen.

Du må utstede Notam for å fly over 120 m. Så ikke direkte ulovlig, bare litt ekstra papirarbeid. Og da må du selvfølgelig ha RO2/3 sertifikat.

4.6.1

Motorferdsle til lands og på vatn, landing med luftfarty og flyging under 300 meter er forbode unnateke i samband med militær operativ verksemd, politi-, rednings-, brannvern-, skjøtsels-, oppsyns- og forvaltningsoppgåver. Øvingskøyring til desse formåla er forbode, unnateke etter særskilt løyve.

Ekspander  

Motorferdsel gjelder så vidt jeg har forstått ikke droner/modellfly da de er for små til å frakte personer eller gods. 

"Om lov om motorferdsel i utmark". - Regjeringen.no

"Motorferdselloven regulerer bruk av motordrevne ferdselsinnretninger beregnet på transport av personer eller gods. Loven regulerer således ikke bruken av motorredskaper som er 
for små til å føre en person, og heller ikke bruken av rene leketøysartikler." 

Endret 20. juli 2017 av Anders_G
Referanse

[Anders_G]

  herrlarsson skrev (På 20.7.2017 den 22.44):

Det er faktisk forbudt å fly drone på Hardangervidda. Ifg http://kart.naturbase.no/
NRKBeta skrev en lengre sak om akkurat det. Sjekk ut https://nrkbeta.no/2017/07/10/skal-du-ut-og-fly-dronen-din-i-sommer-slik-holder-du-deg-innenfor-lovens-rammer/
 

Ekspander  

Leste også denne, men da jeg leste lovteksten tolker jeg det dit at det faktisk er feil i artikkelen til NRK beta. 

[herrlarsson]

Akkurat hvor presis artikkelen er vet kun de som har skrevet loven, men jeg ville ha kontaktet relevant myndighet for å sjekke om det faktisk er lov eller ei. Utifra det jeg kan finne via google, så gjelder faktisk https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2015-11-30-1404?q=modellfly også for droner, de faller visstnok inn under kategorien modellfly - Hvorfor? Jeg aner ikke, de folka som lager lover er ikke alltid enkle å forstå seg på.
 

[Anders_G]

  herrlarsson skrev (På 20.7.2017 den 23.35):

Akkurat hvor presis artikkelen er vet kun de som har skrevet loven, men jeg ville ha kontaktet relevant myndighet for å sjekke om det faktisk er lov eller ei. Utifra det jeg kan finne via google, så gjelder faktisk https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2015-11-30-1404?q=modellfly også for droner, de faller visstnok inn under kategorien modellfly - Hvorfor? Jeg aner ikke, de folka som lager lover er ikke alltid enkle å forstå seg på.
 

Ekspander  

Det er riktig at en drone per definisjon er ett modellfly. Jeg kan ikke se at loven du lenker til begrenser flyvning av modellfly på Hardangervidda. 

[herrlarsson]

 

  Anders_G skrev (På 20.7.2017 den 23.44):

Det er riktig at en drone per definisjon er ett modellfly. Jeg kan ikke se at loven du lenker til begrenser flyvning av modellfly på Hardangervidda. 

Ekspander  

Fordi Hardangervidda er definert som vernet område .
https://lovdata.no/dokument/MV/forskrift/2003-08-29-1101/§3#§3
https://lovdata.no/dokument/MV/forskrift/1981-04-10-4830?q=hardangervidda
 

[Anders_G]

  herrlarsson skrev (På 20.7.2017 den 23.58):

 

Fordi Hardangervidda er definert som vernet område .
https://lovdata.no/dokument/MV/forskrift/2003-08-29-1101/§3#§3
https://lovdata.no/dokument/MV/forskrift/1981-04-10-4830?q=hardangervidda
 

Ekspander  

Ja det stemmer at Hardangervidda  er vernet, det er verneforskriften du lenker til som forteller om begrensninger i det vernede området. Jeg har lest teksten du lenker til og finner ingenting som forbyr hverken motorisert Isbor eller modellfly på samme måte som i verneforskriften til feks Femundsmarka. 

Takk for alle svar, jeg forsøker ikke å være vanskelig. Samler bare inn så mye informasjon om dette som mulig ☺️ Denne loven er vanskelig å tolke! 

[haugoy]

Dette løser seg veldig lett ved å kontakte nasjonalparkstyret. De kan svare. 

Eventuelt kontakte fylkesmannen. De skal også kunne svare.

jeg prøver ikke på det nå, men skal se i morgen.

[herrlarsson]

Dette med lover om droner er fryktelig vanskelig, særlig når de er skrevet såpass diffuse som de er. @haugoy kom med svaret, spør organet som er ansvarlig på området. 
Inntil da så får vi bare spekulere i dette. 

Glad jeg ikke studerte juss, fytterakkern. 

[haugoy]

Hordaland fylkeskommune: Det er ikke et forbud. Vis hensyn til fugl. Spesielt i hekketiden. Husk standardreglene 120/150/50.

Dette skyldes gamle verneregler for hardangervidda. Det vil kanskje forandres. De fleste verneområder har totalforbud.

Det generelle motorferdselsforbudet gjelder i følge luftfartstilsynet ikke droner. Modul E i luftfartstilsynets kurs, Andre relevante regler, Natur og Verneområder.

[Prebb]

Rpas regnes kun som modellfly dersom det flys som fritidsaktivitet eller hobby. Om du skal bruke f.eks bildene til kommersiell virksomhet må du sette deg inn i det andre settet med regler. Husk også NSM regler for luftfoto. 

Hardangervidden har også villrein som ikke skal forstyrres! 

[haugoy]

https://www.uasnorway.no/tillatt-verneomrader-forbudt-jakt/

At det er lov, betyr ikke nødvendigvis at det er lurt. Det er en helt annen diskusjon jeg ikke vil ta her, men jeg vil oppfordre alle til å bruke sunn fornuft.

[André Pedersen]

  Anders_G skrev (På 20.7.2017 den 23.44):

Det er riktig at en drone per definisjon er ett modellfly. Jeg kan ikke se at loven du lenker til begrenser flyvning av modellfly på Hardangervidda. 

Ekspander  

Det er vel feil? Drone kan også være undervanns farkost. det heter også Drone. Drone er ikke låst til noe som kan fly.

 

[Anders_G]

  Andre Pedersen skrev (På 13.1.2019 den 19.55):

Det er vel feil? Drone kan også være undervanns farkost. det heter også Drone. Drone er ikke låst til noe som kan fly.

 

Ekspander  

NRK beta har en artikkel om dette, men de har jo som vi har diskutert i denne tråden tatt feil tidligere. I denne artikkelen står det at luftfartstilsynet definerer en drone som modellfly. 

https://nrkbeta.no/2017/07/10/skal-du-ut-og-fly-dronen-din-i-sommer-slik-holder-du-deg-innenfor-lovens-rammer/

Jeg vil tro at en undervannsdrone vil være definert som en modellbåt i lovteksten, men dette er bare synsing fra min side. 

[André Pedersen]

  Anders_G skrev (På 13.1.2019 den 20.28):

NRK beta har en artikkel om dette, men de har jo som vi har diskutert i denne tråden tatt feil tidligere. I denne artikkelen står det at luftfartstilsynet definerer en drone som modellfly. 

https://nrkbeta.no/2017/07/10/skal-du-ut-og-fly-dronen-din-i-sommer-slik-holder-du-deg-innenfor-lovens-rammer/

Jeg vil tro at en undervannsdrone vil være definert som en modellbåt i lovteksten, men dette er bare synsing fra min side. 

Ekspander  

Ja, jeg leste bare dette en gang, undervanns drone eller ROV er vel mest brukt der. 

 

[Carl S. Bj]

Miljøverndirektoratet definerer droner som "Modellfly og lignende" jf forskriftsteksten og det er følgelig forbudt der forskriften inneholder denne passusen. Dvs de aller fleste nasjonalparker, og noen landskapsvernområder. 
I nyere forskrifter f.eks. Dovrefjell-Sunndalsfjella (ny forskrift 2018) er droner nevnt spesielt (og forbudt...). Formuleringen i de eldre forskriftene skyldes (selvsagt) at de ble vedtatt før droner eksisterte.

Hardangervidda mangler passusen om modellfly og følgelig er ikke drone direkte forbudt. Men hensynskrav i forskrift og i naturmangfoldlova (overalt!)  overfor dyreliv gjelder. Både rein og fugl blir skremt av drone. Rovfugl kan også gå til angrep om de føler reiret truet, kan gå dårlig for begge parter.

Slik prøver vi å orientere om dette hos oss: http://nasjonalparkstyre.no/Dovrefjell/Soknader/Kan-eg-fly-drone-i-Dovrefjell/ 

Endret 27. januar 2019 av Carl S. Bj
skrivefeil..., H-vidda.