Hund på buss - erfaringar?

[Kalledra]

På 16.4.2017 den 20.58, Prebb skrev:

Hvis du lever i en situasjon hvor du ikke har tid til hunden, eller midler til å frakte hunden der den må fraktes nødvendig, så bør man kanskje ikke ha hund. Jeg vil anse meg som over middels opptatt av dyrevelferd, og kan ikke se at å begrense hundens tilgang til offentlig transport som noe krenkelse ovenfor livskvaliteten til hundene. Det er det i så fall eieren som anskaffet den som står for.

Scenarioene du illustrerer viser jo hvor korttenkt enkelte er før de anskaffer seg hund. Det er ikke en triviell greie man skaffer seg for å leke litt med. Det følger ansvar og plikter en må vurdere. I så måte er det nyttig med slike tråder hvor fremtidige hundeeiere kan se andres erfaringer med hund på buss, eller forsåvidt annen offentlig transport.

Ting skjer i folks liv. Folk flytter, folk skiller seg, folk bytter jobb og noen folk må selge bilen, siden den er blitt veldig dyr. (Dårlig utvalg på el-biler med plass til hund også;)) En hund lever i 10-15år. Det er mye som kan skje i folks liv iløpet av den tiden, som gjør at utgangspunktet man hadde når hunden ble anskaffet, forandrer seg. Synes du viser liten respekt for folks (ofte harde) hverdag i svaret ditt her. (Selv om jeg er enig i det som jeg antar er poenget ditt; at folk må tenke seg om før de anskaffer seg hund-selvfølgelig).

Jeg har foresten ikke sett ett eneste saklig argument, som støtter din mening om hund på offentlig transport, i denne tråden. At noen er redde og at noen er allergiske, hadde fint kunne løse seg, som ei skrev over her.

Hvorfor mener du det er så galt og se en hund på bussen? Ett saklig svar, hvor du ikke forutsetter at alle hundeeiere er "slubberter" hadde vært ønskelig. 

[Prebb]

2 timer siden, TSF skrev:

Ting skjer i folks liv. Folk flytter, folk skiller seg, folk bytter jobb og noen folk må selge bilen, siden den er blitt veldig dyr. (Dårlig utvalg på el-biler med plass til hund også;)) En hund lever i 10-15år. Det er mye som kan skje i folks liv iløpet av den tiden, som gjør at utgangspunktet man hadde når hunden ble anskaffet, forandrer seg. Synes du viser liten respekt for folks (ofte harde) hverdag i svaret ditt her. (Selv om jeg er enig i det som jeg antar er poenget ditt; at folk må tenke seg om før de anskaffer seg hund-selvfølgelig).

Jeg har foresten ikke sett ett eneste saklig argument, som støtter din mening om hund på offentlig transport, i denne tråden. At noen er redde og at noen er allergiske, hadde fint kunne løse seg, som ei skrev over her.

Hvorfor mener du det er så galt og se en hund på bussen? Ett saklig svar, hvor du ikke forutsetter at alle hundeeiere er "slubberter" hadde vært ønskelig. 

Jeg tror du må lese innleggene mine igjen og prøve å finne ut hvor jeg argumenterer at det er galt med hund på busser. Det jeg skrev tidligere: "Har man valgt å eie hund så er det du som må tilpasse deg, ikke samfunnet som må tilpasse seg deg." Samfunnet tilrettelegger for det som regnes som ønskelig for flertallet, eller et utsatt mindretall (f.eks. svaksyntes rett til å bringe førerhund om bord).

Ting kan selvsagt skje i livet ditt, og jeg er enig at en skal ha respekt for at andre kan ha det vanskelig eller utfordrende med nåværende livssituasjon, men hvis man skal kunne kjøpe det argumentet så må jo en også være enig at en skal også respektere andres frykt for hunder, eller allergi. Uavhengig om din(e) hund(er) er veldresserte og du har god kontroll så betyr det ikke at alle hundeeiere er slik - og det er ikke å kalle alle hundeeiere for slubberter. Enkelte hunder er uforutsigbare, og atferden er ikke bare påvirket at den selv og eier, men også andre mennesker og eventuelle hunder den treffer på. Dette gjenspeiles i lovgivning og transportvilkår gjengitt tidligere i tråden. Det er opp til sjåfør å vurdere i mange tilfeller og enkelte selskap har kanskje opplevd at dette fører til konflikter med kunder, og har derfor valgt et forbud.

Jeg er ikke hundeeier selv (ingen overraskelse det, eller?), men jeg har familiemedlemmer som eier flere hunder som jeg har regelmessig kontakt med. Og jeg vil tippe de aller fleste hundeeiere også har samme erfaring at de kan treffe på andre hunder som ikke kommer overens med egne hunder. Og det trenger nødvendigvis ikke si noe om eierens personlige egenskaper. Hunder er ikke maskiner som blir akkurat slik eieren trener dem.

Jeg har heller aldri hevdet at jeg ikke vil "se" hunder om bord i offentlig transport. Jeg har skrevet om hva som kan være sannsynlige grunner til hvorfor det er som det er. Selvsagt burde busser som skal reise langt hatt egne rom/bur for transport av dyr (på bybusser o.l. ville det blitt svært upraktisk mtp av-/pålastingstid), men dette ligger sannsynligvis ikke i konsesjonen og da må en forholde seg til at transport av dyr i kabinen er noe helt annet enn transport i avlukket område.

Så om jeg skal argumentere for at det er galt med hund om bord så ville de kanskje sett slik ut:

1. Hunder er dyr med personlighet, og selv om enkelte hunder er lett å ha kustus på, så gjelder det ikke alle hunder og raser. Det er flere ting enn eier/fører ikke kan føre kontroll over og en kan derfor ikke hevde å alltid ha 100% kontroll, eller nok kontroll for å ivareta argument 2.
2. Bussen, og kollektivtransport, er myntet på å frakte mennesker. Disse bør derfor få prioritet om bord. Derfor må en ta hensyn til individers frykt som de gjerne ikke uttrykker og offentliggjør i det de kommer om bord i bussen. Det samme gjelder allergi. Ekstreme allergikere må uansett ta hensyn, men det betyr ikke at ansvaret alltid skal lastes over på dem som ikke kan gjøre noe med det.
3. Så lenge samfunnet, eller sårbare enkeltindivider, ikke drar stor nytte av hund skal heller ikke storsamfunnet tilpasse seg til hunder. Da må de i så fall tilpasse seg alle eventuelle dyr med nytteverdi som skal måtte bringes med offentlig transport på grunn av eiers livssituasjon (permanent eller nylig endret).
 

[Kalledra]

@Prebb

Vi får være enige i, om å være uenige. 

Men jeg fikk litt lyst til å kommentere avsnittene ditt ang uforutsigbare hunder som treffer andre hunder, dem ikke kommer overens med. - Nettopp det, er i mange tilfeller direkte årsak av dårlig sosialisering og/eller lite miljøtrening. Noe som egentlig forsterker poengene mine   -Jeg(vi) har foresten 3 hunder. 2 malamuter og en bordercollie. Så jeg vet veldig godt hva det vil si i å ha hunder som er lette og hunder som er mer utfordrende å få kustus på.

Men seriøst. Har man en slik hund, så tar man den selvfølgelig ikke med på bussen. Jeg skrev akkurat det veldig tydelig allerede i mitt første innlegg. Man må være sitt ansvar bevisst, for både mennesker og hund.  

På tog er det tillatt med hund. Har du, helt ærlig, noen gang hørt om en negativ episode med hunder der? 

. 

[Jaahan]

Tok buss med hunden min i går fra Ålesund til Åndalsnes for å ta toget derfra til Trondheim. Ruta kjøres av Fram og det gikk helt fint å ha med hund der.

Men, bussjåføren fortalte meg at fra og med 1. mai skulle det innføres totalforbud mot hund på buss. Falt meg ikke inn der og da å spørre om det gjelder for alle busselskap eller bare dem..

[rbhelle]

Hundeeier her, 1 stk Breton som er min og en ES som jeg har for en kollega i 1 år.

At hunder (unntatt tjenestehunder og førerhunder) ikke skal på buss har jeg stor forståelse for og synes samfunnet er godt nok tilpasset for oss hundeeiere. Hadde jeg bodd i storby uten bil og helt avhengig av en urban livsstil med offkomm, hadde jeg ikke skaffet meg hund.

Det er helt frivillig å skaffe seg hund og da lever jeg fint med det. Det er først nå i godt voksen alder med voksne barn jeg føler jeg kan ta på meg det ansvaret det er å ha en hund eller to. Skulle livssituasjonen endre seg så får jeg bare gi de til noen andre som er i en situasjon som bedre kan ivarete hundens og mine behov.

Dette burde ikke være så komplisert.

[Gjest Mareng]

Har ikke lest gjennom alt, men helt alvorlig betalt!

Jeg er allergisk mot hund, og jeg merker vel ikke om det kommer inn en på bussen og setter seg på barnevognsplassen med hunden på gulvet. Om den setter seg på setet rett foran eller bak, så kanskje muligens det klør litt i nesen hvis det er en veldig stor hund. Da kan en av oss flytte seg, og det er så skjeldent med hunder på buss at jeg sannsynligvis aldri vil oppleve dette.

Men seriøst, er det så farlig om jeg skulle kanskje muligens i verste tilfelle klø litt i nesten èn gang i livet, at hunder skal bli nektet adgang på buss hver dag hele livet? Katteeiere med "katteinfiserte" klær og folk med parfyme er ett mye større problem.

De bruke sterke virkemidler på ett veldig lite problem...

[SB]

Visst att man kan önska att det skulle fungera på ett sätt eller ett annat, men det enklaste är att förhålla sig till de regler och bestämmelser där man har tänkt resa.

Jag har rest en hel del med hund, och en del av den logistiken är ju att kolla upp vilka förutsättningar som gäller om det så är buss, tåg, båt eller flyg. 

Förstår absolut problemet, och även vi hundägare har ju ibland lust att gå en tur från punkt A till punkt B istället för att alltid gå tillbaka till punkt A. I sommar gick jag tillsammans med tre av mina hundar från Å på Lofoten till Å på Senja. Största utmaningen på turen var inte fjällvägen över Lofoten, det var att komma sig från bilen som jag lämnade på Senja till Å. Ferje till Harstad och sen buss ut till Å med tre huskys. Kollade upp vad som gällde innan, på ferjen fanns det bur till hund så det var inget problem, på bussarna var det föraren som bestämde. Så jag blev i vart fall inte överraskad över vilka regler som gällde innan jag startade turen. Tog med det fakta att jag eventuellt kunde bli nekad resa med en chaufför eller till och med att vi skulle bli tvungna att lämna bussen om någon med svår allergi eller liknande inte klarade av att ha hund på buss. Säga vad man vill om de reglerna, men det var förutsättningarna. Jag hade ju ändå tält med så om vi var tvungen att vänta var det inget problem.

Min erfarenhet är att man vinner mycket på att visa respekt för de som inte känner mina hundar. Det är ju omöjligt för en främmande människa att veta om mina hundar är stilla och snälla eller inte. Så när jag pratade med fösta busschauffören sa jag att det inte var något problem för mig att kliva av om någon hade synpunkter mot hund på buss. Han var till och med så snäll att han tog extra långa rökpauser så jag fick lufta hundarna några gånger på tur ut. 

Så någon form av slutsats. Dialog är ofta nyckeln. Om man vill resa med buss till sin tur så menar jag att man absolut ska pröva, men respektera att alla inte gillar hundar lika mycket som vi gör.

[Kalledra]

Ett godt og dagsferskt eksempel på hva jeg mener om at tilrettelegging for hundeeiere går "gale" veien.

http://web2.nkk.no/no/nyheter/Stenger+friområde+for+hund.b7C_wtbSYA.ips

 

@rbhelle skrev : "Skulle livssituasjonen endre seg så får jeg bare gi de til noen andre som er i en situasjon som bedre kan ivarete hundens og mine behov". 

 -Så enkelt liksom.. DET kaller du å være ansvarlig hundeeier?  Djiises...   

Du mener da altså at det er mange hundeeiere i Oslo, som nå bør gi vekk hunden sin jmfr linken min.. Siden jeg antar at mange av dem ikke har bil og dermed får problemer med å la stimulerer hundens sin like godt som tidligere. 

 

Men hvorfor er det greit med hund på tog og ikke buss? Noen, som kan gi meg ett godt svar på det? .. Nei, det var det jeg tenkte... 

Endret 21. april 2017 av TSF

[Gittiamo]

Passiv agressiv @TSF ? 

Jeg skjønner godt hvor du vil men om du bruker den holdningen utad, så vil du møte motstand. Hundeeiere er dømt til å være ydmyke i det de får en valp i hus. Men det er helt greit det. Det er en del av ansvaret. Og alle hundeeiere vil ende opp som uansvarlig slubbert fra tid til annen og ergo plage andre. Noen bevisst og ofte og andre sjeldent og tankeløst men de fleste midt i mellom et sted. 

Men jeg er for hund på buss så lenge hund er sistevalg på buss og at hund kun får være på tiltenkte plasser i bussen så allergikere/hunderedde vet hva de har å forholde seg til. 

Noen her nevnte Oslobusser og hvem som nekter hund på buss. Det var feil skrevet her med at dette var innvandrer. Oftest er det norske middelaldrende sjåfører som er strengest. 

Hilsen eks-hundeeier, men aktiv hundepasser, med bopel midt i gryta. 

[Anders_G]

32 minutter siden, Gittiamo skrev:

Noen her nevnte Oslobusser og hvem som nekter hund på buss. Det var feil skrevet her med at dette var innvandrer. Oftest er det norske middelaldrende sjåfører som er strengest.

Hunder på ruterbusser er tillatt og reiser gratis. Ser ofte hunder på bussen og dette er aldri noe problem.

[Gittiamo]

5 minutter siden, Twistar skrev:

Hunder på ruterbusser er tillatt og reiser gratis. Ser ofte hunder på bussen og dette er aldri noe problem.

Jepp jeg vet. Har selv aldri hatt problem med hund på buss. Og frem til det ble gratis, så betalte jeg barnebillett for hunden. Men unngår kollektivt med hund om jeg kan. 

Men en over her påstod at innvandrersjåfører kunne avvise hund på buss. Jeg har aldri hørt dette skje, men vet at bekjente har blitt nektet å ta med hund på buss - av norske sjåfører. 

[Prebb]

1 time siden, TSF skrev:

Ett godt og dagsferskt eksempel på hva jeg mener om at tilrettelegging for hundeeiere går "gale" veien.

http://web2.nkk.no/no/nyheter/Stenger+friområde+for+hund.b7C_wtbSYA.ips

 

@rbhelle skrev : "Skulle livssituasjonen endre seg så får jeg bare gi de til noen andre som er i en situasjon som bedre kan ivarete hundens og mine behov". 

 -Så enkelt liksom.. DET kaller du å være ansvarlig hundeeier?  Djiises...   

Du mener da altså at det er mange hundeeiere i Oslo, som nå bør gi vekk hunden sin jmfr linken min.. Siden jeg antar at mange av dem ikke har bil og dermed får problemer med å la stimulerer hundens sin like godt som tidligere. 

 

Men hvorfor er det greit med hund på tog og ikke buss? Noen, som kan gi meg ett godt svar på det? .. Nei, det var det jeg tenkte... 

Måten du ordlegger deg på er respektløs ovenfor andre debattanter, og da får du gjerne spydige og frekke svar tilbake.

NSB løser problemet med kjæledyr på tog på en forbilledlig måte: Ved å ha god plass. De differensierer på størrelse slik at f.eks. store hunder blir henvist til egen sone/vogn, og at enkelte vogner er dyrefri. Dette er ikke mulig å gjøre på buss - og der har du litt av grunnen til at det går fint på tog og ikke så fint på buss. 

Utdrag fra NSB.no "Det er et begrenset antall plasser for kjæledyr på hver togreise. Plassene finnes i egne merkede områder og det kan derfor være flere dyr i området samtidig. " https://www.nsb.no/tilbud-om-bord/reise-med-kjaeledyr

[rbhelle]

1 time siden, TSF skrev:

Ett godt og dagsferskt eksempel på hva jeg mener om at tilrettelegging for hundeeiere går "gale" veien.

http://web2.nkk.no/no/nyheter/Stenger+friområde+for+hund.b7C_wtbSYA.ips

 

@rbhelle skrev : "Skulle livssituasjonen endre seg så får jeg bare gi de til noen andre som er i en situasjon som bedre kan ivarete hundens og mine behov". 

 -Så enkelt liksom.. DET kaller du å være ansvarlig hundeeier?  Djiises...   

Du mener da altså at det er mange hundeeiere i Oslo, som nå bør gi vekk hunden sin jmfr linken min..  

Liker ikke måten du tolker og fremstår på forumet TSF... det blir møtt med liten forståelse.

Jeg sa ikke at det er enkelt å gi fra seg hunden, men at om den får et bedre liv hos noen andre enn hva jeg klarer gi den så vil jeg gjøre det ja. Dette fordi det vil være til hundens beste. Den er fremdeles ikke et menneske.

jeg sa heller ikke at alle i storbyer må slutte med hund gjorde jeg? Jeg sa at jeg ikke ville valgt det slik om min situasjon var anderledes enn i dag. Hva andre velger er jo vitterligen opp til dem...

Du bør vurdere å tolke litt mindre og heller se hva den enkelte skriver før du kaster deg over tastaturet TSF 😉👍

 

[Kalledra]

2 timer siden, Prebb skrev:

Måten du ordlegger deg på er respektløs ovenfor andre debattanter, og da får du gjerne spydige og frekke svar tilbake.

NSB løser problemet med kjæledyr på tog på en forbilledlig måte: Ved å ha god plass. De differensierer på størrelse slik at f.eks. store hunder blir henvist til egen sone/vogn, og at enkelte vogner er dyrefri. Dette er ikke mulig å gjøre på buss - og der har du litt av grunnen til at det går fint på tog og ikke så fint på buss. 

Utdrag fra NSB.no "Det er et begrenset antall plasser for kjæledyr på hver togreise. Plassene finnes i egne merkede områder og det kan derfor være flere dyr i området samtidig. " https://www.nsb.no/tilbud-om-bord/reise-med-kjaeledyr

Mener du tar feil, med den forbilledlige løsningen (god plass). NSB har satt av 3 sitteplasser ved handikaptoalettet, hvor man kan bringe med bikkjedyret. (Helt topp det). Men god plass er det ikke. Og ofte er det flere dyr der ,som du viser til. Men aldri noe problemer.  Samme måte kunne bussen løst dette på... Eks: "Har du hund, er din plass helt bakerst".  

[Kalledra]

1 time siden, rbhelle skrev:

Liker ikke måten du tolker og fremstår på forumet TSF... det blir møtt med liten forståelse.

Jeg sa ikke at det er enkelt å gi fra seg hunden, men at om den får et bedre liv hos noen andre enn hva jeg klarer gi den så vil jeg gjøre det ja. Dette fordi det vil være til hundens beste. Den er fremdeles ikke et menneske.

jeg sa heller ikke at alle i storbyer må slutte med hund gjorde jeg? Jeg sa at jeg ikke ville valgt det slik om min situasjon var anderledes enn i dag. Hva andre velger er jo vitterligen opp til dem...

Du bør vurdere å tolke litt mindre og heller se hva den enkelte skriver før du kaster deg over tastaturet TSF

 

Jeg snakker heller ikke om alle i storbyer.. Linken jeg viste til gjaldt kun sentrale Oslo spesielt. 

Jeg reagerte på at du skisserte det som veldig enkelt å omplasserer bikkja, om livsituasjonen din skulle forandre seg. Og det er en dårlig holdning og ha! Bare å søke opp "Hund omplasseres" på Finn.no.. Så ser man at det er nok av folk med den holdningen. Og uansett hva folk skulle mene, så er det ikke bra for hunden (flokkdyret). 

[Kalledra]

4 timer siden, Gittiamo skrev:

Passiv agressiv @TSF ? 

Jeg skjønner godt hvor du vil men om du bruker den holdningen utad, så vil du møte motstand. Hundeeiere er dømt til å være ydmyke i det de får en valp i hus. Men det er helt greit det. Det er en del av ansvaret. Og alle hundeeiere vil ende opp som uansvarlig slubbert fra tid til annen og ergo plage andre. Noen bevisst og ofte og andre sjeldent og tankeløst men de fleste midt i mellom et sted. 

Men jeg er for hund på buss så lenge hund er sistevalg på buss og at hund kun får være på tiltenkte plasser i bussen så allergikere/hunderedde vet hva de har å forholde seg til. 

Noen her nevnte Oslobusser og hvem som nekter hund på buss. Det var feil skrevet her med at dette var innvandrer. Oftest er det norske middelaldrende sjåfører som er strengest. 

Hilsen eks-hundeeier, men aktiv hundepasser, med bopel midt i gryta. 

Og ydmyk er man, uti det faktiske livet. Jeg blir provosert når ordet "hverandre" kun betyr "meg", for enkelte. For de skulle bare visst hvor ydmyk man faktisk er! 

Men det være lov å legge ydmykheten igjen, når man debatterer på nett. Altså den ydmykheten du viser til. Den som du blir dømt til å ha, kun fordi du skaffer deg hund. På nett må det være lov å si det man mener, på de reaksjonene man får. 

Men du har helt sikkert rett i at jeg ordlegger meg direkte/kvasst/dumt innimellom. Men der er det enkelte andre også som gjør her. Men i populismens ånd blir det avfeiet som helt greit. Og da bryr jeg meg mindre;)  

 Jeg mener allikevel at de fleste innleggene og poengene jeg har kommet med er saklige og også riktige. 

[Snutemor]

13 timer siden, TSF skrev:

Og ydmyk er man, uti det faktiske livet. Jeg blir provosert når ordet "hverandre" kun betyr "meg", for enkelte. For de skulle bare visst hvor ydmyk man faktisk er! 

Men det være lov å legge ydmykheten igjen, når man debatterer på nett. Altså den ydmykheten du viser til. Den som du blir dømt til å ha, kun fordi du skaffer deg hund. På nett må det være lov å si det man mener, på de reaksjonene man får. 

Men du har helt sikkert rett i at jeg ordlegger meg direkte/kvasst/dumt innimellom. Men der er det enkelte andre også som gjør her. Men i populismens ånd blir det avfeiet som helt greit. Og da bryr jeg meg mindre;)  

 Jeg mener allikevel at de fleste innleggene og poengene jeg har kommet med er saklige og også riktige. 

Såklart det er lov. Men et lite, vennlig tips  Jeg forsøker å tenke på hva slags intensjon jeg har med det jeg sier. Er det for å øse ut frustrasjon og lufte alt jeg har på hjertet? Da kan jeg si akkurat det jeg vil på den måten jeg har lyst. (Med noen få begrensinger i lovverket angående trusler, hatefulle ytringer osv) Men hvis jeg ønsker å overbevise andre, tror jeg det er lurere om jeg er mindre bastant og forsøker å respektere meningsmotstandere mine. Folk som leser blir mer velvillig innstilt til den som oppfører seg på en ordentlig måte.

På arbeidsplassen min ender gjerne diskusjoner med at den ene debattanten klasker en spade i hodet på den andre. Selv om den som slår føler seg sterkt forulempet og mener seg berettiget til å gå til angrep, blir vedkommende sjelden møtt med sympati fra omgivelsene. Budskapet drukner lett, både i barnehagen og på nett, dersom formidlingen blir feil...

19 timer siden, TSF skrev:

Ett godt og dagsferskt eksempel på hva jeg mener om at tilrettelegging for hundeeiere går "gale" veien.

http://web2.nkk.no/no/nyheter/Stenger+friområde+for+hund.b7C_wtbSYA.ips

 

@rbhelle skrev : "Skulle livssituasjonen endre seg så får jeg bare gi de til noen andre som er i en situasjon som bedre kan ivarete hundens og mine behov". 

 -Så enkelt liksom.. DET kaller du å være ansvarlig hundeeier?  Djiises...   

Du mener da altså at det er mange hundeeiere i Oslo, som nå bør gi vekk hunden sin jmfr linken min.. Siden jeg antar at mange av dem ikke har bil og dermed får problemer med å la stimulerer hundens sin like godt som tidligere. 

Selv er jeg fryktelig lite glad i slike hundeparken der man sjelden kjenner de andre hundene. Hunder som er i hundeparken KAN være aggressive, engstelige, dominante, og mange eiere følger ikke med eller leser ikke hundespråket godt nok til å skjønne om det som skjer der ute er ålreit for hundene eller ikke. Noen få, trygge, sosiale, lekne hunder kan nok ha stort utbytte av å løpe rundt på en sånn plass, men for veldig mange hunder, min egen inkludert, er ikke et slikt tilbud egnet til å stimulere i det hele tatt.

Min hund, en italiensk vannhund, lever for tre ting: å svømme, å bruke nesa på å søke etter gjenstander, og å bli klødd bak øret av meg eller andre i familien. Så lenge han får dekket minst to av de behovene de fleste dagene i uken, tenker jeg han har et godt liv. Det er MITT ansvar å dekke de behovene, samtidig som jeg må passe på at det ikke går ut over andre. Ikke samfunnet sitt ansvar, ikke naboenes. Jeg har selv valgt å ta på meg det ansvaret det er å ha dyr, og den dagen jeg hypotetisk sett ikke klarer å ivareta det ansvaret, må jeg i så fall vurdere hva som er best for han. Mulig omplassering da er det riktige, muligens også det utenkelige ordet avlivning. Det er dessverre også en del av ansvaret mitt som dyreeier å avgjøre når det beste for hunden og omgivelsene er at den ikke lever mer. Jeg vet at finn er full av hunder som trenger nye hjem, men jeg synes det er mer et bilde på at det er for enkelt å skaffe seg kjæledyr, og at mange ikke har tenkt over konsekvensene det innebærer. Det er ikke en menneskerettighet å ha dyr, det er mer en bonus man opparbeider seg med en kombinasjon av heldige omstendigheter og egeninnsats 

[Gittiamo]

Tommel opp for dette innlegget @Snutemor  

[tubbs]

17 timer siden, TSF skrev:

 Jeg mener allikevel at de fleste innleggene og poengene jeg har kommet med er saklige og også riktige. 

At du har rett skal jeg ikke komentere men om du hadde ment noe annet om egne innlegg så hadde jeg virkelig undret!

Endret 22. april 2017 av tubbs

[Kalledra]

9 minutter siden, tubbs skrev:

At du har rett skal jeg ikke komentere men om du hadde ment noe annet om egne innlegg så hadde jeg virkelig undret!

Hei eldre grinebiter. 

Hilsen yngre grinebiter

 

 

[Kalledra]

2 timer siden, Snutemor skrev:

Såklart det er lov. Men et lite, vennlig tips  Jeg forsøker å tenke på hva slags intensjon jeg har med det jeg sier. Er det for å øse ut frustrasjon og lufte alt jeg har på hjertet? Da kan jeg si akkurat det jeg vil på den måten jeg har lyst. (Med noen få begrensinger i lovverket angående trusler, hatefulle ytringer osv) Men hvis jeg ønsker å overbevise andre, tror jeg det er lurere om jeg er mindre bastant og forsøker å respektere meningsmotstandere mine. 

Her er det nok begge deler. Først overbevisning, som går over til frustrasjon. Og da går det som det går.  

Kos deg med hunden din:) 

Endret 22. april 2017 av TSF

[+Tom42]

Ja, her er det fart i diskusjonen, til dels litt amper også. 

Vil bare minner om hvordan en hund opplever en smule hissig eier som roper irritert:  "KOM"!.  Hva gjør hunden?  Når den ikke kommer med en gang er det et signal til eieren:   "Jeg hører deg nok, men ro deg litt ned - så kommer jeg".

Minner også om at tråden gjelder hund på buss.