Ble anholdt av nysgjerrigper i utmark

[trugepetter]

Jeg tok idag en vanlig tur i utmark på truger der det er elv og daler. Mens jeg var i nærheten av veien der bilen min sto, kunne jeg høre at en firehjuling drev og kjørte fram og tilbake i det området jeg var i. 

Da jeg kjørte avgårde etter turen møtte jeg denne personen på firehjuling som fulgte etter, og når jeg stoppet et sted i nærheten kom vedkommende og spurte om hva jeg gjør i området. Jeg svarte at slike spørsmål kan man ikke gjøre til fremmede folk, og spurte ham hva det angår ham. Da svarte han at han har sett bilen min ofte i dette området og ville vite det. Jeg ble rimelig tafatt og sa at dette kunne han bare lure på uten at jeg svarer på det. Dermed påsto han at han er elvevakt, men hadde ikke legitimasjon når jeg spurte ham om det, siden jeg ikke gir slik info til tåpelige spørsmål, selv om det er mange som ferdes ofte i dette området.

Dermed sa han at han skal spørre meg om det engang til, når han har legitimasjon og vesten på seg.

Til mine spørsmål: Har vedkommende som legitimert vakt for området lov å spørre meg om hva jeg gjør i utmarken han har tilsyn i, selv når jeg ikke fisker eller jakter? Tenker at sånne typer hører hjemme i amerikanske Hillbilly filmer.

[zupertramp]

Han, som alle andre, har lov til å spørre, men du har ikke plikt til å svare. Hadde vedkommende hatt politimyndighet hadde du måtte oppgi navn, fødselsnummer, bosted, yrke/ studie jfr  straffeprosessloven paragraf 230. 

[trugepetter]

Har elvevakt generellt politimyndighet?

[tubbs]

Håper denne kan gi informasjonen du leter etter:

http://www.naturoppsyn.no/content/865/Jakt--og-fiskeoppsyn

[Terka]

Elvevakt som i en som har oppsyn med fiske og fiskekort i en gitt elv?

Hvilken myndighet har en slik stilløsning/ressurs gitt at han ikke har en offentlig stilling/rolle? 

[Prebb]

Hvis de ikke kan legitimere seg, politi eller sivil med begrenset politimyndighet, så kan de heller ikke forvente at en skal etterkomme pålegg. 

Virker som uprofesjonell oppførsel av karen, eller bare en småkonge som skal hevde seg litt. 

En trenger likevel ikke å eskalere situasjonen ved å være vanskelig. Det går fint an å unngå å måtte svare og samtidig opptre høflig. Ikke at jeg tror du var det her da. 

[trugepetter]

Tenker når karen i fritiden kjører rundt etter meg for deretter å spørre direkte om hva jeg gjør, i tillegg å nevne om at vedkommende har sett bilen min ofte i området uten å presentere seg kan vel sette en demper for de fleste på turen. 

[Hege P.]

Elvevakta var sikkert redd for at du skulle stjele elva.

[martin.m]

2 timer siden, Hege P. skrev:

Elvevakta var sikkert redd for at du skulle stjele elva.

Eller kanskje tatt med seg nesten hele, slik at det bare ble en liten bekk igjen. Småbekkvakt er ikke like kult som elvevakt, tross alt
Men som @zupertrampskriver, ingen framvisnng av legitimasjon med tilhørende politimyndighet, ingen opplysningsplikt fra din side.

[zupertramp]

4 timer siden, trugepetter skrev:

Har elvevakt generellt politimyndighet?

Enkelte oppsynsmenn har begrenset politimyndighet ( tror jeg). Disse har nok også legitimasjon, hvor det fremgår at de har politimyndighet. 

[Per Fredrik]

Litt spesielle folk dette, men jeg hadde nok oppgitt hvem jeg var og hva jeg gjorde og spurt om hvor det var greit å parkere. På Andøya da jeg var i Forsvaret hadde vi mange lokale "selvoppnevnte gærninger" som passet på multemyrene. Hærverk på biler parkert ved myra skjedde fra tid til annen, når multeplukking skulle begynne. En kollega kom på jobben med en klar melding ripet inn i lakken på bilen "Parker ikke her" Det er ikke alle steder "byfolk" er populære så vi får ta hensyn til det så vi ikke får en sur turopplevelse.

[+Grimner]

En gjøk som påberoper seg noe som minner om politimyndighet uten fnugg av legitimasjon? Få det skriftelig og anmeld fyren. Men jeg applauderer trådstarters reaksjon.

Gjør som jeg sier og ikke som jeg gjør - skulle ønske jeg gjorde det samme med fettmopsen av en konduktør som skulle ha beskjed om hagla (i følge NSBs regler skal vognfører visstnok ha det), og låse den inn (i strid med våpenloven og ikke nevnt i NSBs regler).

[+lars p]

5 timer siden, trugepetter skrev:

Har elvevakt generellt politimyndighet?

Nei. Men nord i landet har vel de fleste forpaktede vassdrag til Fefo elvevakter. Og de har stort sett kurs som gir dem begrenset politimyndighet. Dvs de kan ta personalia og også ransake deg ved skjellig grunn til mistanke som det så fint heter.

Veit endel foreninger hjelper SNO med oppsyn inenfor elveområdene. Men vedkommende skal selvsagt ikke opptre som personen du møtte i dag. 

[trugepetter]

Men neste gang jeg parkerer bilen min i dette området, og får ham på meg igjen der han kan framvise dokumentasjon om at han er vakt, skal jeg liksom helt uten grunn bare svare ham på hva jeg gjør? Det ferdes ofte en del av de samme turfolk der, men den typen er visst helt klart blitt noe fiksert på meg. Forresten er det enda vinter her oppe uten at elva er åpen, så fisking kan det ikke være.

[Heriks]

Hvis han kan fremvise legitimasjon på at han er vakt (og særlig hvis han har begrenset politimyndighet) ville jeg helt klart svart, men du kan jo spørre han hvorfor han lurer?  Er noen natur og miljøoppsyn i kommunene blant annet som følger opp flere regelverk. Se f.eks hva Hol fjelloppsyn driver med. 

[Hege P.]

Mulig det har foregått tyverier, hærverk eller tjuvjakt i området, slik at fremmede biler vekker oppmerksomhet? Men uansett, fyren burde opptrådt noe annerledes. Selv hadde jeg satt pris på å få vite hvorfor han var etter meg. Da hadde det vært lettere å svare på spørsmål. En "elvevakt" uten ID, og som opptrer slik du beskriver virker ikke seriøs.

[jakro]

Alle oppsynsmenn med begrenset politimyndighet skal være utstyrt med id-kort som skal legitimereres ved kontakt med folk når man utøver bp. 

[trugepetter]

Mulig at også andre turfolk opplever det samme. Mener at vedkommende "oppsyn" bor i dette området, siden det finnes gårder og boligstrøk der, og jeg regner med at jeg har tråkket på hans territorium. Typisk rollespill tull man ser i sånne korny filmer, men jeg blir fortsatt å bruke dette området for mine fritidsaktiviteter.

[Robinson]

9 timer siden, lars p skrev:

Dvs de kan ta personalia og også ransake deg ved skjellig grunn til mistanke som det så fint heter.

 

Er ikke helt sikker på dette. Jeg søkte på en jobb en gang som blant annet innebar en viss oppsynsvirksomhet ( fikk ikke jobben) og skaffet meg en tynn bok som het "Oppsyn i utmark ) for å være forberedt på intervuet. Om dette med ransaking utført av oppsyn med begrenset politmyndighet stod det at slik ransaking bare kunne skje ved begrunnet mistanke om at en straffbar handling som kunne gi ubetinget fengsel , hadde funnet sted. Eksemplene som ble nevnt i avsnittet var foreks. at man traff på en person med ett jaktvåpen på ett område der han ikke har jaktrett,  da kunne ransaking finne sted. Men ikke på person , som foreks. kroppsvisitasjon , med alt dette innebærer. Men ransaking av ryggsekk , våpen etc.Og beslag kan også foretas. For ulovlig jakt kan gi ubetinget fengsel. Traff man derimot en person med en fiskestang , i ett område der han ikke har rett til å fiske , kan ransaking ikke finne sted. Og heller ikke beslag. Selv om man har grunn til å mistenke vekommende for å ha tyvfisket. Fordi slikt tyvfiske aldri kan gi ubetinget fengsel. Men man har plikt til å oppgi personalia til oppsyn med begrenset politimyndighet. Og oppsynet har plikt til å legimitere seg.

[Tor-Erik-L-77]

Er jo også lov til å være hyggelig og høflig sånn generelt... Dvs om noen spør meg på en skikkelig måte så har jeg ikke noe problem med å svare at jeg er på fottur eller lignende, samme om personen som spør har noen form for myndighet eller ikke.

[Gjest Turlyst]

Ved Solbergvannet nær Hvarnes i Vestfold opplevde jeg liknende ubehageligheter ved en rast nær vannet. Det lå en gård ca 400 meter unna, hvor eieren kom bort og var ubehagelig i væremåten. Hadde ikke tenkt å telte der heller. Et eksempel på å ta seg til rette. Det ødela i hvert fall rasten for meg. Plassen var også skiltet med "rasteplass"

Jeg har ingen problemer med om folk spør meg, bare de gjør det på en normalt høflig måte.

[Tor-Erik-L-77]

16 minutes ago, JanRH said:

Ved Solbergvannet nær Hvarnes i Vestfold opplevde jeg liknende ubehageligheter ved en rast nær vannet. Det lå en gård ca 400 meter unna, hvor eieren kom bort og var ubehagelig i væremåten. Hadde ikke tenkt å telte der heller. Et eksempel på å ta seg til rette. Det ødela i hvert fall rasten for meg. Plassen var også skiltet med "rasteplass"

Jeg har ingen problemer med om folk spør meg, bare de gjør det på en normalt høflig måte.

Kjenner godt til denne plassen da jeg har bodd i Hvarnes 😜 De som har hytta/huset oppfører seg som om det er dems private vann så skjønner godt hva du mener. Dessverre så er det alltid noen utskudd som ikke vet å oppføre seg å vise folkeskikk....

[Gjest Turlyst]

@Tor-Erik-L-77Mer lokalkjent enn det du er kan man ikke bli

[Tor-Erik-L-77]

1 minute ago, JanRH said:

@Tor-Erik-L-77Mer lokalkjent enn det du er kan man ikke bli

Plassen der og litt videre innover har jeg brukt mye till nattfoto da det er stedet i vestfold med minst lysforurensing.   NOVA observatoriet ligger på en høyde litt innenfor... Fine turområder!

[Tessatroll]

23 timer siden, Robinson skrev:

Er ikke helt sikker på dette. Jeg søkte på en jobb en gang som blant annet innebar en viss oppsynsvirksomhet ( fikk ikke jobben) og skaffet meg en tynn bok som het "Oppsyn i utmark ) for å være forberedt på intervuet. Om dette med ransaking utført av oppsyn med begrenset politmyndighet stod det at slik ransaking bare kunne skje ved begrunnet mistanke om at en straffbar handling som kunne gi ubetinget fengsel , hadde funnet sted. Eksemplene som ble nevnt i avsnittet var foreks. at man traff på en person med ett jaktvåpen på ett område der han ikke har jaktrett,  da kunne ransaking finne sted. Men ikke på person , som foreks. kroppsvisitasjon , med alt dette innebærer. Men ransaking av ryggsekk , våpen etc.Og beslag kan også foretas. For ulovlig jakt kan gi ubetinget fengsel. Traff man derimot en person med en fiskestang , i ett område der han ikke har rett til å fiske , kan ransaking ikke finne sted. Og heller ikke beslag. Selv om man har grunn til å mistenke vekommende for å ha tyvfisket. Fordi slikt tyvfiske aldri kan gi ubetinget fengsel. Men man har plikt til å oppgi personalia til oppsyn med begrenset politimyndighet. Og oppsynet har plikt til å legimitere seg.

Meinar det er korrekt ja, at strafferamme seier noko om kor vidt ein kan gå til ransaking ved skjellig grunn.

BP, begrensa politimynde, kan tildeles folk i oppsynsteneste. Dei skal då legitimere seg, opplyse om evt BP og sakleg og geografisk virkeområde for denne. Om situasjonen var som TS skriv, Høyres det ut som TS har treft ein som skulle hatt litt regulering frå sjefen sin? Eg hadde teke ein liten tlf til elveoppsynet og fortalt korleis eg opplevde det. Oppsynsvesenet er ikkje tente med at nokon fyk rundt i beste Walker Texas rangerstil, men bør vel søkje å ha ein god tone med publikum.