Upresis Garmin Oregon

[Miamaria]

Jeg lurer på denne nye GPSn jeg har kjøpt meg. Det er en Oregon 600, den forrige jeg hadde var også Oregon men med et lavere tall. Det snodige er at denne nye er betydelig mer upresis. Hva i all verden kan det komme av? Hvis jeg har den liggende i ro en time eller to, så har den stadige forflytninger på 1-3 meter, totalt blir det jo hundrevis av meter. Sånn holdt ikke den forrige på, og det irriterer meg grenseløst at en ny, dyrere en skal være dårligere enn den forrige.

Kan det være noen innstillinger å endre på for å fikse dette på en enkel måte? Det kan da umulig skulle være sånn?

[+Walle]

Jeg glemte å slå av min Oregon 600 ei natt, og da jeg sjekket Basecamp ved hjemkomst så hadde jeg nesten vandret Norge på langs i løpet av natten...
Forflytningene var på langt over 3 meter...

Fenix klokka mi er forsåvidt likedan, så jeg må til å slette litt registreringer for å få rett lengde på sykkel/joggeturene.

Nå kan forskjellen fra din forrige garmin GPS og denne være at Oregon er satt til å foreta hyppigere registreringer enn det den forrige var?

Jeg har satt opp både klokka og Oregon GPS'en til å registrer hver 8 minutt når jeg går lengre turer i skog og fjell, og opplever ikke riktig så mange forflytninger under rast/stopp, som når de er satt opp til å kontinuerlig registrere posisjon. 

[Miamaria]

Jeg tok opp et gammelt spor nå. Den forrige målte i hovedsak 0 og innimellom 1 meter bevegelse når den faktisk lå i ro.

Denne nye ligger på jevnt over 1 meter, oftere 2 enn null og flere utslag på 5 og flere meter.

Når det gjelder hyppigheten så ser det ut for at den nye måler sjeldnere…

[Arcticpeak]

5 timer siden, Miamaria skrev:

Jeg lurer på denne nye GPSn jeg har kjøpt meg. Det er en Oregon 600, den forrige jeg hadde var også Oregon men med et lavere tall. Det snodige er at denne nye er betydelig mer upresis. Hva i all verden kan det komme av? Hvis jeg har den liggende i ro en time eller to, så har den stadige forflytninger på 1-3 meter, totalt blir det jo hundrevis av meter. Sånn holdt ikke den forrige på, og det irriterer meg grenseløst at en ny, dyrere en skal være dårligere enn den forrige.

Kan det være noen innstillinger å endre på for å fikse dette på en enkel måte? Det kan da umulig skulle være sånn?

Dette er helt normalt. Det er dessverre slik at mange tror at GPS'er en dønn nøyaktige, det kan de være, men da koster de i hundretusen kroners klassen og benytter andre teknikker for å kompensere for unøyaktigheten i GPS-signalene.
En vanlig GPS til forbrukere har en nøyaktighet på ca. +/- 10-15 m avhengig av satellittenes posisjon i forhold til mottakeren, noen ganger bedre nøyaktighet, helt ned i +/- 1 m under gode forhold, og noen ganger helt opp i +/- 100-150 m under dårligere forhold.
Profesjonelle GPS'er med tilgang til alle GPS frekvensen kan ha en nøyaktighet på under millimeteren, men da koster bare kretskortet til mottakeren flere hundretusen, og man må være godkjent som bruker av det amerikanske forsvarsdepartementet.

En annen viktig ting er at nøyaktigheten til GPS-mottakerne varierer over tid, nøyaktigheten på et gitt sted på ett gitt tidspunkt, er ikke den samme på det samme stedet på ett annet tidspunkt. Det er fordi satellittene flytter på seg hele tiden i sin bane rundt jorden.

 

Endret 29. juli 2016 av Arcticpeak

[Larix]

Realiteten er vel faktisk at gps'en som her oppleves som mest unøyaktig, kan oppføre seg slik fordi den faktisk er hakket mer nøyaktig enn den gamle. Og at den derfor i større grad logger endringene i posisjon, eller kanskje heller endringene i nøyaktighet, på grunn av, nettopp endret nøyaktighet, over tid.

[Miamaria]

Så alt er som det skal være, den nye GPSn er altså dårligere fordi den er bedre... Ikke at det er nytt at "framskritt" gjør ting dårligere, men det er like irriterende hver gang.

At den måler høydeforskjeller på hundrevis av meter når man padler rett bortetter vannflaten var liksom til å leve med, siden høyden er uinteressant for min del. Men at den logger masse ekstra distanse når man faktisk forholder seg helt i ro er nokså håpløst. Da må man jo gå manuelt gjennom og slette alle pauser - som man gjerne ville ha logget, men med 0 meter bevegelse.

[Arcticpeak]

1 time siden, Miamaria skrev:

Så alt er som det skal være, den nye GPSn er altså dårligere fordi den er bedre... Ikke at det er nytt at "framskritt" gjør ting dårligere, men det er like irriterende hver gang.

At den måler høydeforskjeller på hundrevis av meter når man padler rett bortetter vannflaten var liksom til å leve med, siden høyden er uinteressant for min del. Men at den logger masse ekstra distanse når man faktisk forholder seg helt i ro er nokså håpløst. Da må man jo gå manuelt gjennom og slette alle pauser - som man gjerne ville ha logget, men med 0 meter bevegelse.

Min gamle GPSMap 60CXs sletter de punktene hvor det er åpenbart at man har vært i ro når man lagrer sporet, dette ser man når man lagrer et spor, for eksempel kan sporet før lagring være på 6,7 km, men blir til 6,4 km etter lagring. Jeg vil være forundret om Garmin ikke har videreført dette på de nye GPS'ene også.
Det kan også være en bug i firmwaren, så det kan være lurt å sjekke om man har den siste firmwaren installert på GPS'en.

[Miamaria]

Det er jo helt tydelig at den ikke gjør det, ettersom det er lagrede spor jeg ser på. Men det burde jo være en mulighet for å ordne det sånn, ja - men når den lager nokså lange utfall også, så er det vel ikke så greit for den å skjønne at man er i ro heller.

[Tiur3]

5 timer siden, Miamaria skrev:

Det er jo helt tydelig at den ikke gjør det, ettersom det er lagrede spor jeg ser på. Men det burde jo være en mulighet for å ordne det sånn, ja - men når den lager nokså lange utfall også, så er det vel ikke så greit for den å skjønne at man er i ro heller.

Nå du går og ser punktene som markeres, har du jo ikke lagret ennå. Så sjekk distansen før du lagrer og etter at sporet er lagret, så får du se om Atticpeak har rett. Trolig har han det.

En ting er at du kan slå av sporingen, når du har lange pauser. En annen ting er at hvis du ikke trenger et nøyaktig spor, kan du justere hvor ofte det sporet markeres. På min tror jeg standard innstilling er hvært 15 min. Men dette kan jo justeres opp, eller ned avhengig av hvor nøye sporet behøver å være. Med en registrering hvert 15 min., er det kun fire distanser i løpet av timen. Og selv om det i værste fall kan blir 15 m x 2 (radius) x 4 (ganger) = 120 m. Men et snitt på ca 7 m i radius, er vel mer sannsynelig og det blir ca 50 - 60 m, i timen.

Ser du kommenterer høydeforskjell på havet. Vet ikke om du bruker å kalibrere enheten, når du kommer til et nytt område. Flere hundre meter høres mye ut uansett. Men registrening som er bassert på barometer trykk, vil også endre seg hvis været endrer seg. Og da kan du få feil registreing. Men er du på vannet og en kjent høyde, er det vel ikke behov for å se på høydeanngivelsen.

[Tor-Erik-L-77]

Jeg pauser alltid min gps når jeg stopper opp, har gjort det til rutine på alle loggere jeg har hatt - tror du må lage deg rutine på det. Det er flere grunner til at jeg alltid pauser...
1. Som du sier så hopper og spretter gjerne loggingen ved lengre pauser.
2. Hvis jeg lager et gpx track ønsker jeg den effektive tiden jeg brukte utenom små pauser og lengre pauser. I tillegg så fotograferer jeg mye når jeg går og ønsker derfor ikke å ha med denne små-surringen på sporet mitt.
3. Sparer på batteri om man pauser trackingen, iverftall på de klokkene jeg har hatt. På fenix klokka så slutter den å bruke GPS delen ved lengre pause en et minutt eller noe sånt. Jeg kan også velge "resume later", da går den tilbake til helt vanlig modus inntil jeg velger å oppta sporingen igjen via gps.

Endret 30. juli 2016 av Tor-Erik-L-77

[Miamaria]

Nei, det er nok ingen god idé. Da kommer jeg helt sikkert til å glemme å starte igjen når jeg fortsetter, og det er enda verre. Det er akkurat som med parkeringslys, det slår ALDRI feil at om jeg bruker dem som de skal brukes, så kjører jeg videre med parkeringslys på. Det er bare helt komplett umulig å lære seg. Det er rent teoretisk at det er mulig.

[Larix]

PS! Innlegget fra meg lenger opp er nok en smule klønete formulert. Jeg vet ikke om det er akkurat slik det henger sammen. Det er mer en teori basert på min ringe kunnskap om gps-teknologi.

[Miamaria]

10 hours ago, Tiur3 said:

Nå du går og ser punktene som markeres, har du jo ikke lagret ennå.

Da lurer jeg på hva du legger i å lagre. For meg er det når jeg velger å lagre, på GPSn. Dette lagrede sporet laster jeg inn på maskinen, og der ser jeg alle punktene. Hvordan kan en fil ikke være lagret?

[Miamaria]

10 hours ago, Tiur3 said:

En annen ting er at hvis du ikke trenger et nøyaktig spor, kan du justere hvor ofte det sporet markeres.

Hele tråden er jo basert på behovet for et mer presist spor. Løsningen på at pausene ikke er nøyaktige nok er vel neppe å gjøre saken enda verre.

[Tor-Erik-L-77]

Eksporter tracket ditt som en normal GPX fil. Om du ikke kan få ut en standard GPX fil kan du konvertere med dette verktøyet:
http://www.gpsvisualizer.com/convert_input?convert_format=gpx

Har du en GPX fil så bruk dette verktøyet til å redigere på tracket ditt 
http://wtracks.appspot.com/
Her kan du visuelt flytte på punkter, du kan også justere endel andre parametere på tracket ditt. Lagre den som ny GPX når du er fornøyd. Kan f.eks importeres i norgeskart.no for visualisering osv.

 

[Miamaria]

Dette er veldig trasig, rett og slett. På turen i går er det ikke bare feil når jeg har vært i ro, men jeg har flere ganger padlet i ville hastigheter, laaaaaangt over det som er mulig. For ikke å snakke om at jeg har padlet rett opp bergveggen.

Skal se om jeg finner spor fra en tidligere tur i samme område, og sjekke hvordan den forrige håndterte sånt. Men dette må da være fullstendig feil, og ikke bare ny teknologi som er "mye mer presis".

 

[Miamaria]

Den gamle klarte det helt fint, og sendte meg ikke oppetter bergveggen på feil side av fjorden.

[Tor-Erik-L-77]

Etter å ha brukt gps sporing med mange forskjellige dingser de siste årene har jeg gjort meg noen betraktninger. Du kan ikke sammeligne to spor hvis det ikke er loggført med to forskjellige enheter på samme tidspunkt. Husk at GPS er svært vær avhenging, altså nøyaktighet kan variere veldig fra en dag til en annen. Jeg har selv ofte opplevd endel avvik på mine GPS sport fra tid til annen, det må man forvente sånn generelt. Som jeg nevnte kan man "pynte" på spora sine med de verktøyene jeg linket til lenger opp.

For å virkeløig finne ut om det er noe galt må du nesten ta noen turer med to enheter og tracke med begge samtidig og deretter sammenligne. Litt variasjon vil du uansett få.

 

[Miamaria]

Dette er vel ikke "litt variasjon", dette er jo fullstendig feil spor og det opplevde jeg aldri med den gamle noe sted. Noe meters avvik helt sikkert, men at sporet gikk på fullstendig feil side av fjorden og langt oppetter fjellet skjedde aldri, uansett tidspunkt. Tror ikke et øyeblikk på at det ville skjedd med den gamle om jeg hadde den med i går. Den oppførte seg ikke så vilt som denne her. "Litt variasjon" er helt greit, men at sporet går bajas på en GPS som skal være bedre sånn at jeg må drive og "pynte" på spor når jeg aldri har trengt det før (i løpet av fem-seks års bruk), det høres merkelig ut skal være i orden.

Er dere andre vant med å måtte gjøre det? Har den GPSn jeg har hatt før som har fungert etter mine forventninger vært helt unormalt fantastisk bra?

[Kjell Iver]

Hvordan oppbevarer du GPS'en i kajakken? Og likeledes - om posisjonen hopper veldig ved stillstand - hvordan er den lagret da? At du har sporlogg i fjellsidene i et trangt fjellsund som du er i der kan skyldes dårlige forhold den dagen ja - som nevnt over. 

Hvilket oppsett har du på GPS'en? Jeg har ikke en sånn moderne GPS selv, men f.eks. om du har den i "Auto" så tracker den ny posisjon hver gang det er en "endring". Den kan da plotte en ny posisjon om den detekterer en endring i retning eller høyde - i tillegg til de vanlige parametrene tid eller distanse. 

Jeg ville uansett vurdert å ha den i "Hiking mode" - og kun plotte om det er forskjell på mer enn 10-15 meter e.l.

Personlig bruker/brukte jeg å "vaske" sporloggen i Excel, men nå finnes det enklere metoder som nevnt over..

[turgåer]

Jeg opplever ikke store problemer med vandring på min rimelige Garmin eTrex 10. Har du aktivert GLONASS-mottak?

[Miamaria]

Finner ikke noe hiking mode på den. Glonass-mottak? Nei, det har jeg ikke aktivert for det har jeg aldri hørt om - ser ut som standardvalget her er uten. Bør jeg slå det på?

[turgåer]

38 minutter siden, Miamaria skrev:

Bør jeg slå det på?

Du vil ta imot satellitter fra GLONASS i tillegg til GPS, så gjør et forsøk. Jeg aktiverte det fra dag én for å kunne dra nytte av to posisjoneringssystemer fremfor ett. Siden jeg aldri har prøvd uten, vet jeg ikke hvor nøyaktig Garmin-saken er med kun GPS. Jeg tror de fleste GNSS-brikkesett i dag bruker GLONASS i tillegg til GPS som standard. Hvis enheten din har støtte for Galileo-nettverket, skru på det òg.

[Miamaria]

Så rart det ikke er standard da? Jaja, jeg har i hvert fall slått det på nå. Kanskje det kan gjøre susen!

[bossanova]

Vil tro den bruker mer batteri dersom den skal ta imot fra to systemer fremfor ett, og at det er derfor det vanligvis er skrudd av.

Ser at der den er mest unøyaktig er der det er høye/bratte fjellsider, dvs der det er vanskeligst mottaksforhold. Som andre har vært inne på, hadde det vært interessant med en sammenlignende test med en annen GPS. Er også interessant å vite hvordan den ble oppbevart under turen, f.eks. om det var inne i en lomme e.l.