Vertskapet på Leirvassbu oppsagt

[Klara]

Jeg vil bare si til dere alle, at jeg vet akkurat hvem som kommer til og ta over Leirvassbu. Det er to svært flinke personer med status som kommer til og gjøre Leirvassbu enda bedre, og mer kjent enn det er nå. Dette kan jeg love dere med sikkerhet

[Fjelljo]

Er du tilfeldigvis fra Vole- Sulheim- eller Elveseterslekt? Du virker så hissig!

[Tom]

Hehe, deilig svar.

[Magnus S]

Ny artikkel i Gudbrandsdølen Dagningen om hva som skjer i Bøverdalen: http://www.gd.no/artikkel.asp?Artid=183453

[panda]

Dette bekrefter mistanken min om at man ønsker å satse på helt andre grupper enn folk som går tur i fjellet. Blir nok mye turistbusser fulle av "wunderschøn" og "auf wiedersehn" på Leirvassbu i tiden som kommer. Eller kanskje et kurs og møtesenter hvor man kan nyte fjellutsikten mens man diskuterer oppsigelser og nedskjæringer.

Regner vel med at man klarer å få til et telteforbud i hele dalen også. Fintfolket har vel ikke godt av å se turgåere og annet teltpakk i den urørte naturen.

[Svein]

Dette bekrefter mistanken min om at man ønsker å satse på helt andre grupper enn folk som går tur i fjellet.

Det sto i artikkelen:

Det unike med trekantsamarbeidet Leivassbu, Elveseter og Sulheim er at vi kan ta imot alle, fra fotturister og pensjonister til gjennomreisende og internasjonale næringslivstopper.

Du vet helt sikkert hvilket av de tre som er best egnet for "fotturister".

De sto også:

Far min hadde ei langsiktig avtale med driverne til 2003. Etter det har vi prøvd å få til ei ny avtale, men vi har ikke kommet fram til enighet.

Altså har det pågått forhandlinger ei stund, dette er tydeligvis ikke ei over-natta-beslutning. Hvorfor har ikke eksisterende driftere gått inn på en ny avtale????? Jeg kan bare spekulere i at svaret er økonomi. "Alle" vet at langsiktige avtaler ofte underreguleres ifht prisstigningen generelt. Når avtalen går ut blir det nødvendigvis dyrere for å ta igjen det "tapte". En huseier må tenke alternativinntekt, husleie vs egendrift. Hvorfor skal han gi vekk penger til drifterne?? Veldedighet er greit nok, men det bør vel kanskje være til trengende....

I et fritt land, dog med en smule for høy alt-ditt-er-mitt-tankegang, må det være lov å ta beslutninger for å sikre sine egne verdier. At noen ikke alltid liker det, av egne egoistiske hensyn, får så være. Men her er det altså noen som prøver å i vareta og sikre lønnsom drift - og ikke minst - framtidig drift. Et lynkurs i økonomi og framsynthet er høyst anbefalingsverdig for de som har problem med å sette dette inn i sammenheng. Det innebærer ikke å lese Robin Hood boka til AP og SV.

[panda]

Svein er det ikke litt optimistisk av deg å tro at noen virkelig gidder å stave seg gjennom endeløse innlegg fyllt av gammeldags og misforstått økonomisk teori som ikke har noe med saken å gjøre ?

Jeg vil tro at grunnen til at sånt tøys som dette ikke blir klippet vekk er at moderatorene ikke gidder de heller

[jarle]

som moderator ser eg ingen grunn til å klippe bort sveins personlige meninger om økonomisk styring og frihet. det ville blitt for dumt, uansett hva eg skulle mene om hans politiske ståsted!

[Svein]

Svein er det ikke litt optimistisk av deg å tro at noen virkelig gidder å stave seg gjennom endeløse innlegg fyllt av gammeldags og misforstått økonomisk teori som ikke har noe med saken å gjøre ?

Slik jeg ser det handler det om to viktige punkt, a) selvråderett, avkastning av det man eier. Cash is king, uten går det skeis. Men du må gjerne prøve å belære meg av ditt åpenbart bunnløse kunnskapsnivå på området. Du kan f.eks begynne med å forklare hva som er misforstått med denne "økonomiske teori", dernest kan du få forklare meg hvilke prinsipper som gjelder. To enkle oppgaver for ei, om, begavet sjel.

[panda]

Svein: Den bunken med gamle "Farmand" som ligger på utedassen er ikke der for at du skal lese dem skjønner du...

[Svein]

Jeg skjønner godt at du ikke klarer å forklare det jeg spurte om. Jeg hadde forventet et bedre svar fra deg, men du serverer bare suppe. Ukrydret og tam sådann.

[Tom]

Men du må gjerne prøve å belære meg av ditt åpenbart bunnløse kunnskapsnivå på området.

Haha, du har lært deg litt debatteknikk av meg, ser jeg

[panda]

Svein: Grunnen til at jeg ikke har svart på det du spurte om er som tidligere forklart at jeg ikke gidder lese det. Du skriver langt og kjedelig og holder deg sjeldent til saken.

Tråden dreier seg om det som har skjedd på Leirvassbu og måten driverne der har blitt behandlet på. Den dreier seg ikke om personen Svein og de rare økonomiske toeriene han måtte ha inne i hodet sitt.

Dersom du på død og liv skal misjonere om fordelene med fri konkurranse i norske nasjonalparker så forslår jeg at du finner en såpekasse, stiller deg på toppen av den og hyler meningene dine utover bygda der du bor. Eventuelt at du starter tråden: "Svein og meningene hans".

[Svein]

Panda, jeg kan ikke si at du er en dust. For det bryter mot forumets netikette. Jeg er fristet, men skal la være.

Du skriver at jeg sjelden holder meg til saken, samt at du ikke gidde å lese innleggene mine fordi de er for lange... Du e jaggu go'

Tråden dreier seg om det som har skjedd på Leirvassbu og måten driverne der har blitt behandlet på. Den dreier seg ikke om personen Svein og de rare økonomiske toeriene han måtte ha inne i hodet sitt.

Er du innebura?? Vet du i det hele tatt hvordan ting fungerer?? Har du noen gang lært noe om f.eks avtalerett??

Hva med at du sier hva som er gale med måten dette er skjedd på, det har du ikke gitt uttrykk for såvidt jeg har fått med meg. Du syter og bæljer som en liten unge, hva er gale i "måten driverne har blitt behandlet på"?

[panda]

Svein: Det må da være mulig å anmode deg om å holde deg til saken uten at du skal tilte helt.

Dette var en gang en viktig tråd. Den handlet ikke bare om situasjonen for alle oss som faktisk er kunder på Leirvassbu, men også om hvordan de som har gjort stedet til det det er i dag har blitt behandlet.

Hvis disse tingene ikke interesserer deg så kan du vel heller la vær og engasjere deg.

Og dersom du på død og liv er nødt til å skjelle ut meg synes jeg du kan gjøre det på en egen tråd slik at du ikke ødelegger denne debatten.

[Svein]

Svein: Det må da være mulig å anmode deg om å holde deg til saken uten at du skal tilte helt.

Jeg holder meg til saken, DU hevder at driverne har blitt behandlet på en dårlig måte. Men du nekter å si noe mer enn det - og inntil da er det en grunnløs påstand. Og samtidig hevder du at jeg kommer med ikkegjeldende "økonomiske teorier" - også det uten å begrunne hva du mener. Åpenbart på grunn av at du ikke vet hva du snakker om.

Jeg har skrevet saklige begrunnelser for hvorfor slikt kan skje, på bakgrunn av hvordan ting faktisk foregår mellom næringsdrivende parter. Ja De oppsagte driverne er næringsdrivende, enten som personer, som felles virksomhet eller som eiere av en annen juridisk person - evt i en kombinasjon av flere eierformer. Jeg kjenner ikke eierforholdene og kan ikke uttale meg om det.

Siden du har vanskelig for å finne fram, siterer jeg mine to saklige og informative innlegg i denne tråden. Og de er seriøst ment. Hvis du - som du hevder - ikke gidder å lese mine lange innlegg fordi de er kjedelige, så bør du holde kneppa. Såvidt jeg kan lese av denne tråden har du overhodet ikke kommet med noe konstruktivt, kun tomme påstander og teite uttalelser om at du nekter å bruke Leirvassbu etter dette pga hvordan vertskapet har blitt behandlet og at nå er det kun fiffen som skal bruke hotellet og teltfolket vil bli fjernet fra området. Selvfølgelig - også disse tatt ut av løse luften - i god panda-stil.

Såvidt jeg kan lese av artikkelen har ingen blitt sparket. Det er en avtale mellom huseier og et driftsselskap som er sagt opp. Magny Hilde og Bjørn Bjørgen er ansatte i eller innehavere av driftsselskapet uavhengig av om avtalen er sagt opp. Skal de sparkes, må de i tilfelle gjøre det selv. Dette er altså en avtale mellom to næringsdrivende parter som opphører, ikke noe ansettelsesforhold. Det er en vesentlig forskjell.

Dette viser noe av risikoen å drive virksomhet i leide lokaler. Man bygger opp en virksomhet som er stedbunden, det utvikles goodwill som er knyttet til stedet. Huseieren er den som får nyte godt av dette. Magny Hilde og Bjørn Bjørgen har antagelig ikke sikret seg lange nok kontrakter, noe de kanskje burde vært forutsigbare nok til å gjøre ?? Risikoen med lange kontrakter er at man er bundet lenge, uavhengig av om man klarer lønnsom drift eller ikke. De har sikkert gjort sine vurderinger, har de ikke gjort det har de feilet - nå ved å bli "uforutsigbart" sagt opp.

Jeg ser at de får være ut 2006, virker som ei rimelig oppsigelsestid. Er heller ikke uvanlig at advokater benyttes i oppsigelsessaker, for å sikre at oppsigelsen har nødvendig form og innhold. Dette forebygger tvister.

Jeg skjønner ikke hva som er usympatisk her. Skal huseierne tape penger ved å være snille? Eller skal de få effektivisere og sikre god drift, og ikke minst sikre framtidig drift?? Ingen vil ha et Elveseter som forfaller pga dårlig drift. Jeg må si at de to eneste overnattingene jeg har hatt der (så langt), jeg storkoste meg foran den intime peisen med flotte verker av bl.a Tiedemann på veggene. Men jeg må si at det var fredeligere å komme seg opp på Sognefjellet

Det sto i artikkelen:

Det unike med trekantsamarbeidet Leivassbu, Elveseter og Sulheim er at vi kan ta imot alle, fra fotturister og pensjonister til gjennomreisende og internasjonale næringslivstopper.

Du vet helt sikkert hvilket av de tre som er best egnet for "fotturister".

De sto også:

Far min hadde ei langsiktig avtale med driverne til 2003. Etter det har vi prøvd å få til ei ny avtale, men vi har ikke kommet fram til enighet.

Altså har det pågått forhandlinger ei stund, dette er tydeligvis ikke ei over-natta-beslutning. Hvorfor har ikke eksisterende driftere gått inn på en ny avtale????? Jeg kan bare spekulere i at svaret er økonomi. "Alle" vet at langsiktige avtaler ofte underreguleres ifht prisstigningen generelt. Når avtalen går ut blir det nødvendigvis dyrere for å ta igjen det "tapte". En huseier må tenke alternativinntekt, husleie vs egendrift. Hvorfor skal han gi vekk penger til drifterne?? Veldedighet er greit nok, men det bør vel kanskje være til trengende....

I et fritt land, dog med en smule for høy alt-ditt-er-mitt-tankegang, må det være lov å ta beslutninger for å sikre sine egne verdier. At noen ikke alltid liker det, av egne egoistiske hensyn, får så være. Men her er det altså noen som prøver å i vareta og sikre lønnsom drift - og ikke minst - framtidig drift. Et lynkurs i økonomi og framsynthet er høyst anbefalingsverdig for de som har problem med å sette dette inn i sammenheng. Det innebærer ikke å lese Robin Hood boka til AP og SV.

Velbekomme.

[panda]

Jepp, jeg har et synspunkt på saken. Som mangeårig bruker av Leirvassbu synes jeg at jeg godt kan ha det.

Jeg mener at de som driver stedet har gjort en glimrende jobb for oss som er kunder der. Måten de har blitt behandlet på av eierne ligner ikke grisen og jeg tviler på at jeg kommer til å besøke stedet igjen dersom andre tar over.

[Tom]

Panda, nøyaktig hva med behandlingen de har fått av eierne synes du "ikke ligner grisen"? Har du innsideinfo, eller raper du bare dine sedvanlige surrealistiske vrangforestillinger for oss.

[panda]

Jeg skjønner jo at du som vanlig kjeder deg litt og er ute etter oppmerksomhet Tom. Men det er nok lurest av deg å forsøke å holde et saklig nivå.

[Tom]

Det usaklige i denne tråden er alt ditt rør uten å presentere noen som helst form for dokumentasjon. Jeg tviler på at du har noe innside, så denne behandlingen som "ikke ligner grisen" er åpenbart noe du har diktet opp inni ditt merkelige lille hode.

[Svein]

Jepp, jeg har et synspunkt på saken. Som mangeårig bruker av Leirvassbu synes jeg at jeg godt kan ha det.

Jeg mener at de som driver stedet har gjort en glimrende jobb for oss som er kunder der. Måten de har blitt behandlet på av eierne ligner ikke grisen og jeg tviler på at jeg kommer til å besøke stedet igjen dersom andre tar over.

Du har et synspunkt på saken, men sier ikke hva det er.

Påstand: "... ligner ikke grisen....". Hva ligner ikke grisen? Gi oss din "tolkning" av hva som har skjedd. Du har gjentatte ganger sagt dette uten å ville si noe mer.

Om du besøker stedet igjen eller ikke er verken eller og fullstendig uinteressant ifht temaet og tilfører absolutt ingenting. Annet enn at du generaliserer og "tror" at "alle" andre vil gjøre det samme. At du selv ekskluderer deg fra å være "finfolk" får du står for selv, hva nå enn det er for noe i dagens overflodsnorge...

[panda]

Pass på så du ikke sprekker av sinne svein. Det ville vært trist.

[Svein]

Pass på så du ikke sprekker av sinne svein. Det ville vært trist.

Jeg er slett ikke sint, snarere ler jeg av en panda med bæsj på leggen. Du har ikke peilig på hva dette dreier seg om.

Jeg søkte litt, og finner at driverne har hatt lønnsom drift og gode overskudd i de 12 årene de har holdt på. Eierne sliter med en negativ trend, og i 2004 hadde de et underskudd på 1,6 mill. Samtidig er vedlikeholdsbehovet økende. En skal ikke ha rare peilingen for å skjønne at noe må gjøres. Ingen er tjent med en huseier som ikke ser lønnsomhet i å vedlikeholde. Annet enn Panda da, som liker å kjøpe billig og god mat uten fiffen rundt seg.

[panda]

Debatten dreier seg ikke om økonomiske forhold for tolv år siden men måten betjeningen har blitt behandlet på.

Språkbruken din i denne debatten og stort sett ellers viser forøvrig at du totalt mangler alminnelig folkeskikk. At du som den eneste deltager på fjellforum ikke forstår hva saken faktisk handler om er dermed ikke så rart. Det kreves bitte litte granne sosiale antenner for å forstå det og det mangler du.

[morten]

Panda: Saken var i utgangspunktet ikke annet enn informasjon. Er det noen her som vet nok til å trekke bastante konklusjoner om dårlig behandling? Jeg kan ikke se at slik informasjon foreligger. Jeg er enig med dem som ikke helt forstår hvordan du kan komme med en påstand om en behandling "som ikke ligner grisen" på bakgrunn av den informasjonen som er tilgjengelig. En sak har alltid flere sider. Er det noe vi andre ikke ser eller har du informasjon som vi ikke har tilgang til?