Tips til kjøp av havkajakk?

[Tessatroll]

10 minutter siden, Aneande skrev:

Er bare innmari dårlig på behovsutsettelse når det gjelder kjøp av kajakk. Har hatt lyst på kajakk i mange år, og nå har jeg sett på så mange at nå er det ingen vei tilbake   Har falt litt for Aquarius Sea Emotion 505 PE. Er så vanskelig. Vil gjerne ha en stødig kajakk, men samtidig en kajakk som ikke blir kjedelig når teknikken begynner å komme..

Har du ein aktiv klubb i nærleiken? Eg ville då heller nytta meg av klubbkajakk medan eg sparte til ein god kajakk  

[Aneande]

1 time siden, Tessatroll skrev:

Har du ein aktiv klubb i nærleiken? Eg ville då heller nytta meg av klubbkajakk medan eg sparte til ein god kajakk  

Har desverre ikke det. Har prøvd å finne ut hvor nærmeste padleklubb er og det kan se om som det er 45-60 min unna med bil. Har letet opp og ned nå. Fant faktisk den Arrow Nuka GT PE splitter ny til 9592, så da er det lite vits å dra 16 timer for å spare 500 på å kjøpe brukt! Hadde ikke nølt hadde det ikke vært for den fæle restskatten. http://www.kajakk-fritid.no/kajakker/arrow-kayak/prodid/1447/arrow-kayak-nuka-gt-pe-.aspx

[Miamaria]

4 minutes ago, Aneande said:

Har desverre ikke det. Har prøvd å finne ut hvor nærmeste padleklubb er og det kan se om som det er 45-60 min unna med bil. Har letet opp og ned nå. Fant faktisk den Arrow Nuka GT PE splitter ny til 9592, så da er det lite vits å dra 16 timer for å spare 500 på å kjøpe brukt! Hadde ikke nølt hadde det ikke vært for den fæle restskatten. http://www.kajakk-fritid.no/kajakker/arrow-kayak/prodid/1447/arrow-kayak-nuka-gt-pe-.aspx

Men da kan det være at man kan komme noen vei med pruting.

[Aneande]

4 timer siden, Miamaria skrev:

Men da kan det være at man kan komme noen vei med pruting.

Er innmari langt til Averøy fra Eidsvoll  Men etter å ha valgt billig åre, spruttrekk og vest er totalen på 14.000 på kajakk og fritid    Men du @Miamaria har testet Nukaen og det var ikke noe for deg? Mener å ha lest tråden din på padleforumet. Jeg må nok en tur ut å prøve litt i butikk!

[Tessatroll]

6 timer siden, Aneande skrev:

Er innmari langt til Averøy fra Eidsvoll  Men etter å ha valgt billig åre, spruttrekk og vest er totalen på 14.000 på kajakk og fritid    Men du @Miamaria har testet Nukaen og det var ikke noe for deg? Mener å ha lest tråden din på padleforumet. Jeg må nok en tur ut å prøve litt i butikk!

Du må heilt klart prøve. Dei seier at å velje kajakk er som å velje kjole. Eg er samd Pri ein er god sits, same kor du vrir og vrengjer på det. 

 

[Morild]

13 timer siden, Tessatroll skrev:

Om du finn ut av du sitt bra i den (får prøvd den ein stad) så er det så mange som fartar mellom i "padlemiljøet" at me vel skal greie organisere noko skyss

Har vært inne på tanken sjøl- er ikke så langt fra Averøy t Tessatroll og meg

Endret 9. mai 2016 av Morild

[Miamaria]

8 hours ago, Aneande said:

Men du @Miamaria har testet Nukaen og det var ikke noe for deg?

Nei den var ikke noe for meg, for jeg satt ikke godt i den. Og så var den veldig mye kortere enn hva jeg var vant med da, så jeg følte den ble liten for meg. På toppen av det hele hadde den runde luker som er mye mindre enn de ovale jeg har på den som jeg valgte.

Men det er mange andre som har Nuka og er godt fornøyde. En god allroundkajakk – og plastutgaven skal være nokså identisk med glassfiberutgaven. Hadde jeg skullet ha en rimelig plastkajakk for i hovedsak dagsturer, så ville jeg vurdert den. (Jeg skulle ha en allroundkajakk særlig for helgeturer.)

[Tessatroll]

8 timer siden, Miamaria skrev:

Nei den var ikke noe for meg, for jeg satt ikke godt i den. Og så var den veldig mye kortere enn hva jeg var vant med da, så jeg følte den ble liten for meg. På toppen av det hele hadde den runde luker som er mye mindre enn de ovale jeg har på den som jeg valgte.

Men det er mange andre som har Nuka og er godt fornøyde. En god allroundkajakk – og plastutgaven skal være nokså identisk med glassfiberutgaven. Hadde jeg skullet ha en rimelig plastkajakk for i hovedsak dagsturer, så ville jeg vurdert den. (Jeg skulle ha en allroundkajakk særlig for helgeturer.)

GTen har vel ei oval pakkluke. Me er også fleire som har brukt den med runde luker på lengre turar med overnattinng, så det går, ein må berre venje seg til å pakke slik Eg satt heller ikkje optimalt  i min gamle Nuka, merka det spesilet ved sesongstartog lange dagar. Hovudsakleg grunnen til at eg ikkje padlar den i dag, for elles er det ein topp kajakk! Så om du sitt godt i han er han ein god kajakk som du som padler kan vokse i.

[Aneande]

[Tessatroll]

12 minutter siden, Aneande skrev:

Hoj! Du var kjapp på avtrekkern! Gratulerer! Om du sitt godt i denne har du gjort deg eit kjempeval! God tur

[Miamaria]

Ha ha ha, gratulerer! Du er jo raskere enn Lucky Luke!

[Aneande]

Haha  Jeg pleier å være håpløs på avgjørelser! Tenke, vente, sjekke, dra tilbake etc. Men var jo litt klar over hvordan dette endte før jeg dro. Er jo 4 t å kjøre t/r dit. Og de hadde den på tilbud nå..så da var det ikke så mye å stusse på. Satt veldig bra i den! Men spent på hvordan den blir etter noen timer da! Kunne prøve og bytte hvis den ikke var optimal! Takk for hjelp og råd dere 

[Aneande]

Sorry litt mas her, men @Miamaria og @Tessatroll skal senkekjølen stikke så mye ned? Nå er den dratt helt tilbake med spaken. Blir litt bekymret med en ny litt dyr sak. Tenker på lasting på/av bil og når den ligger med vekten på senkekjølen. Mulig jeg er overbekymret 

[Tessatroll]

8 timer siden, Aneande skrev:

Sorry litt mas her, men @Miamaria og @Tessatroll skal senkekjølen stikke så mye ned? Nå er den dratt helt tilbake med spaken. Blir litt bekymret med en ny litt dyr sak. Tenker på lasting på/av bil og når den ligger med vekten på senkekjølen. Mulig jeg er overbekymret 

Etter mitt begrep skal kjølen heilt inn, men kan hende er det berre vaier/snor som må strammes.

[Miamaria]

Den skal vel strengt tatt ikke stikke ut, nei. Om den ikke går å dytte inn heller kan den vel fort bli i veien. Jeg hadde en som gjerne falt bittelitt ut, men da fulgte vel knotten med hvis jeg husker riktig. Sikkert en enkel sak å fikse, om du bare finner ut hvordan. Det er litt forskjellige opplegg på forskjellige kajakker, hør med forhandler.

[Aneande]

3 timer siden, Miamaria skrev:

Den skal vel strengt tatt ikke stikke ut, nei. Om den ikke går å dytte inn heller kan den vel fort bli i veien. Jeg hadde en som gjerne falt bittelitt ut, men da fulgte vel knotten med hvis jeg husker riktig. Sikkert en enkel sak å fikse, om du bare finner ut hvordan. Det er litt forskjellige opplegg på forskjellige kajakker, hør med forhandler.

Går ikke ann å dytte den inn heller. Ja, jeg laster jo på/av alene, så da blir den veldig i veien  Kjedelig når den er helt ny jo!

[Miamaria]

Da ville jeg kontaktet forhandler, for det er som du sier neppe bra at kajakken blir liggende og hvile på senkekjølen. Ikke vil man den skal stikke ut når man ikke skal ha den i bruk heller.

[+PTG]

30 minutter siden, Aneande skrev:

Går ikke ann å dytte den inn heller. Ja, jeg laster jo på/av alene, så da blir den veldig i veien  Kjedelig når den er helt ny jo!

Det der tror jeg ikke blir noe praktisk problem, det er lite som stikker ut. Det ser godt nok beskyttet til at den ikke kan bøyes sideveis når man løfter den opp på brygger etc, og gir nok lite eller ingen fartsreduksjon på vann. Jeg kommer mer fra trimsiden i padlemiljø og der mekker vi det meste på båtene for å tilpasse dem.

Skeg har høy virkegrad og kan dermed ha lite areal sml med ror, så dersom det blir ett problem kan du bare slipe ned passende del på skeget eller i "oppbevaringslommen". 

Når det gjelder sittekomfort på setet er det bare å padde på til det passer deg perfekt. Har nesten ikke sett noen av de mest aktive i klubben (flattvann og elv) som padler kun med originalt sete uten modifikasjoner. På min favoritt hav/langtur båt løste jeg det enkelt med en gelpute, så nå kan jeg sitte en dag uten problem. Min "hyttekajakk" i Romsdal en Seabird H20 som produsenten sier skal være rask, setter seg i vannet allerede rundt 8-9 km/t, så der saget jeg ut hele setet, lagde ny innfesting og flyttet det 3 cm frem for å få riktig balanse under fart uten for mye last. Det ga 1 km/t fartsøkning på samme puls. Så ikke være redd for å mekke litt.

PS: Tror du får mye glede av båten, måla på skroget virker bra for din vekt og størrelse.

[Tessatroll]

1 time siden, PTG skrev:

Det der tror jeg ikke blir noe praktisk problem, det er lite som stikker ut. Det ser godt nok beskyttet til at den ikke kan bøyes sideveis når man løfter den opp på brygger etc, og gir nok lite eller ingen fartsreduksjon på vann. Jeg kommer mer fra trimsiden i padlemiljø og der mekker vi det meste på båtene for å tilpasse dem.

Skeg har høy virkegrad og kan dermed ha lite areal sml med ror, så dersom det blir ett problem kan du bare slipe ned passende del på skeget eller i "oppbevaringslommen". 

Når det gjelder sittekomfort på setet er det bare å padde på til det passer deg perfekt. Har nesten ikke sett noen av de mest aktive i klubben (flattvann og elv) som padler kun med originalt sete uten modifikasjoner. På min favoritt hav/langtur båt løste jeg det enkelt med en gelpute, så nå kan jeg sitte en dag uten problem. Min "hyttekajakk" i Romsdal en Seabird H20 som produsenten sier skal være rask, setter seg i vannet allerede rundt 8-9 km/t, så der saget jeg ut hele setet, lagde ny innfesting og flyttet det 3 cm frem for å få riktig balanse under fart uten for mye last. Det ga 1 km/t fartsøkning på samme puls. Så ikke være redd for å mekke litt.

PS: Tror du får mye glede av båten, måla på skroget virker bra for din vekt og størrelse.

Mi erfaring er at fjøresteinar og svaberg mot ein kjøl som stikk litt ut fort kan gjere skade. Eg ville nok gått for å få stramma den. At den stikk ut kan jo også være ein indikasjon på at noko er gale med senkekjølssystemet, og det er kjipt å oppdage midtfjords, med vind ein veg, straum ein annan og dønningar frå atter ein anna (pittelitt satt på spissen  ) Med ein ny kajakk ville eg tatt dette opp hjå dei eg kjøpte han av.

Paddling av sete er eit alternativ dersom du i utgangpunktet sitt godt men vil gjere mindre justeringar. Nokså vanleg i havpadlemiljøet også.

[Miamaria]

En plastkajakk skal kunne dundres mot stein i fjæra uten problemer. Stikker senkekjølen ut, om så bare litt, så vil den kunne få direkte slag, og selv om ikke det er sideveis, tviler jeg på at den har godt av det.

Det skal ikke være nødvendig å mekke på en ny kajakk, spør du meg. Og om du gjør det og senere får ytterligere problemer med senkekjølen, så er du dårligere stilt med tanke på reklamasjon senere.

[+PTG]

50 minutter siden, Tessatroll skrev:

Mi erfaring er at fjøresteinar og svaberg mot ein kjøl som stikk litt ut fort kan gjere skade. Eg ville nok gått for å få stramma den. At den stikk ut kan jo også være ein indikasjon på at noko er gale med senkekjølssystemet, og det er kjipt å oppdage midtfjords, med vind ein veg, straum ein annan og dønningar frå atter ein anna (pittelitt satt på spissen  ) Med ein ny kajakk ville eg tatt dette opp hjå dei eg kjøpte han av.

Paddling av sete er eit alternativ dersom du i utgangpunktet sitt godt men vil gjere mindre justeringar. Nokså vanleg i havpadlemiljøet også.

Helt enig, hør med forhandler de vet om det skal være slik.

Jeg har selv lite erfaring som bruker av senkekjøl, men er utstyrsansvarlig og verkstedmann for en kajakklubb. På "flattvannssiden" har vi 60 båter, hvorav 15 med senkekjøl som jeg har vedlikeholdt i flere år. Vi er rundt 250 medlemmer, så det blir ofte litt slitasje.  Senkekjøl systemet er betydelig mer utsatt enn vanlige ror system, og det er en miks av dårlige løsninger på spaker/ratt (korte skruer i plast, dårlig festesystem for vaier), selve overføringssystemet (kabel eller wire, ofte treghet), utløsersystem (strikker som faller ut eller blir uelastiske)), boksutforming (for smal slisse eller trang boks). Selve skeget så er det spesielt aluminiumsbladene som blir bøyd. Stål og plast ser ut til å klare seg bra. Også på dyrere båter svikter de samme komponentene.

Jeg skal ikke gå inn i detaljer, men ut ifra det jeg ser på bildet av Zegulen så vil jeg si at løsningen ser bra ut:

   - boksen og slissa virker åpen - så sand/tare/jord som lett kommer inn, også lett kommer ut.

    - skeget går ikke helt inn (ja det gir ripe/slitemerker over svaberg og på steiner, men disse er kun kosmetiske), men dersom skeget har satt seg fast så får makkeren tak idet, noe   som er en stor fordel dersom man er midtfjords (så her er jeg litt uenig med Tessatroll ). Det å få tak i noe uten verktøy skal man ikke undervurdere :-), da svært mye av det jeg må reparere er at skeg som sitter fast inne i boksen.

- vi kjøpte i fjor 8 nye barnekajakker med skeg og alle er utformet så man kan få tak i skeget, så min antakelse er at en del produsenter har vurdert dette som en forbedring.

[marihøna]

Eg meiner at skeget skal vere heilt inne i kajakken når det ikkje er i bruk. Dei aller fleste skeg har eit lite hol der det bør knytast fast ein taustump for å ta tak dersom det har sett seg fast, så eg tviler på at det er meininga at det skal stikke ut slik.

[+PTG]

1 time siden, marihøna skrev:

Eg meiner at skeget skal vere heilt inne i kajakken når det ikkje er i bruk. Dei aller fleste skeg har eit lite hol der det bør knytast fast ein taustump for å ta tak dersom det har sett seg fast, så eg tviler på at det er meininga at det skal stikke ut slik.

Nei, det er faktisk de færreste skeg som kommer med hull, selv om de burde hatt det. Mange har så smal slisse at det ikke er plass til taustumpen, men jeg vil si at det å få tak i skeget om det skulle sette seg fast, på den ene eller andre måten er viktig. Enten ved at det er synlig eller at det bores hull for tau og gjør en utvidelse av selve boksen så det får plass om det ikke ligger i selve designet. KajakSport skeg kit som en del fabrikanter benytter er av de bedre i så henseende, og da med plass og hull for den lille taustumpen + at de bruker gode vaiere/strømper og spaker som holder. En liten titt på de engelske rendyrkede knekkspantkajakkene så ser man fort hva som duger. De opererer i ett kresent marked med kunder som vet hva de vil ha og hvor ett rykte om dårlig kvalitet fort tar salget, imotsetning til de som kjører lave priser og pallesalg. Så jeg tenker at mye handler om pris og detaljer som mange kunder ikke tenker over.  Som innkjøper i klubben har jeg vurdert mange båter og syretesta dem mot ei gruppe med erfarne langturpadlere og hav/rockhopping entusiaster. 

Når det gjelder Zegulen kan jeg legge til at fabrikanten hadde noe rufsete rykte og leverte varierende kvalitet, men at den nå etter oppkjøp og rebranding gjennom annet selskap med større fokus på detaljene skal ha blitt bedre, og med Kajakk&Fritid som forhandler er servicen på plass :-).

Endret 10. mai 2016 av PTG

[Tessatroll]

2 timer siden, PTG skrev:

Helt enig, hør med forhandler de vet om det skal være slik.

Jeg har selv lite erfaring som bruker av senkekjøl, men er utstyrsansvarlig og verkstedmann for en kajakklubb. På "flattvannssiden" har vi 60 båter, hvorav 15 med senkekjøl som jeg har vedlikeholdt i flere år. Vi er rundt 250 medlemmer, så det blir ofte litt slitasje.  Senkekjøl systemet er betydelig mer utsatt enn vanlige ror system, og det er en miks av dårlige løsninger på spaker/ratt (korte skruer i plast, dårlig festesystem for vaier), selve overføringssystemet (kabel eller wire, ofte treghet), utløsersystem (strikker som faller ut eller blir uelastiske)), boksutforming (for smal slisse eller trang boks). Selve skeget så er det spesielt aluminiumsbladene som blir bøyd. Stål og plast ser ut til å klare seg bra. Også på dyrere båter svikter de samme komponentene.

Jeg skal ikke gå inn i detaljer, men ut ifra det jeg ser på bildet av Zegulen så vil jeg si at løsningen ser bra ut:

   - boksen og slissa virker åpen - så sand/tare/jord som lett kommer inn, også lett kommer ut.

    - skeget går ikke helt inn (ja det gir ripe/slitemerker over svaberg og på steiner, men disse er kun kosmetiske), men dersom skeget har satt seg fast så får makkeren tak idet, noe   som er en stor fordel dersom man er midtfjords (så her er jeg litt uenig med Tessatroll ). Det å få tak i noe uten verktøy skal man ikke undervurdere :-), da svært mye av det jeg må reparere er at skeg som sitter fast inne i boksen.

- vi kjøpte i fjor 8 nye barnekajakker med skeg og alle er utformet så man kan få tak i skeget, så min antakelse er at en del produsenter har vurdert dette som en forbedring.

Føresett ein makker sjølvsagt  

Likevel ville eg ikkje akseptert at det er slik på ein ny kajakk, til tross for at ein veit at ein stort sett må mekke på det meste av båtar. Eg har ein splett ny båt som må støypast nye skott på. Sjeldan ein finn ein kajakk som ein synes er topp på alle punkt.

Likevel viktig å kartlagt om det er noko gale med boksen eller om den skal være slik. På min gamle Nuka gjekk den heilt opp.

Kva leverandørar av ymse utstyr meinar, anten det gjeld syklar, kajakkar eller goretexjakker har etter kvart vorte rimeleg irrelevant for meg etterkvart, diverre. Skulle ønske eg kunne feste betre lit til dei.

[+PTG]

16 timer siden, Tessatroll skrev:

Føresett ein makker sjølvsagt  

Likevel ville eg ikkje akseptert at det er slik på ein ny kajakk, til tross for at ein veit at ein stort sett må mekke på det meste av båtar. Eg har ein splett ny båt som må støypast nye skott på. Sjeldan ein finn ein kajakk som ein synes er topp på alle punkt.

Likevel viktig å kartlagt om det er noko gale med boksen eller om den skal være slik. På min gamle Nuka gjekk den heilt opp.

Kva leverandørar av ymse utstyr meinar, anten det gjeld syklar, kajakkar eller goretexjakker har etter kvart vorte rimeleg irrelevant for meg etterkvart, diverre. Skulle ønske eg kunne feste betre lit til dei.

Hvaa, padler du aleine  . 

Helt enig, forhandler bør kontaktes, sjøl har jeg nok blitt i overkant pragmatisk. Ofte raskere og billigere å fikse ting sjøl. Ikke rent sjelden at "privatkjøpere" er innom å lurer på ting. f.eks utette luker, skott (som mangler pakning eller tetning ved gjennomgående skruer), slakke vaiere etc.. ofte bagateller, lett å fikse, men irriterende.. da slike feil burde være fjernet dersom kvalitetskontroll på leveransen var gjort. Vi har også hatt folk innom med ny kajakk (som så ut som en havkajakk) og syntes den fløt dårlig når unga lekte med den i vannet og fylte den med vann. Det viste seg at kajakken ikke hadde skott i det hele tatt, men den var billig da..

Er nok lurt å være kritisk til leverandører og selv forsøke å tenke på hvilke funksjoner man vil ha. Og det er grunn til å være obs og sjekke også nye produkter, spesielt sikkerhetsting. F.eks har det innenfor klatring være relativt mange "Call backs" av utstyr fra kjente leverandører. Min egen SPOT kuttet å slå seg på etter å ha blitt brukt 4-5 ganger. Jeg har byttet to skredsøkere på reklamasjon etter at de bare stoppet å virke.. For ikke å nevne piratkopier.. jaja  ble litt gruffgruff her, men mye som virker veldig bra og da ..