Nødpeilesender...

[dede]

http://www.aftenbladet.no/nyheter/innenriks/Student-i-20-arene-omkom-i-fall-fra-Trolltunga-3763803.html

 

Istedet for å fortsette diskusjon i hardangervidde tråden..

 

Dette var jo litt skremmende - ikke det at hun fallt (jo det er også skremmende) men enda mer at politiet bare sender SMS og ber om info da de sendte nødmelding.. Trodde hele poenget var at en kunne bruke dette om ikke mobildekning!

- les nedover i artikkelen der hendelsesforløpet etter utløst nødsignal kommer frem

[TomWithoutVom]

Dette virker underlig.  Hovedredningsentralen er jo styrende instans når det gjelder nødpeilesendere. Mer naturlig er det jo at hovedredningsentralen ringer de kontaktpersonene som står oppført på den aktuelle abbonnent for å høre om vedkommende befinner seg i det området som signalet kommer fra.  Uansett vil jo nødpeilesendere bli tatt på alvor, selv uten abbonnement hos post og teletilsynet el. utenlandske aktører. Kan virke merkelig, men velger å tro at vi ikke har fått hele historien her.  Det må jeg hvis jeg skal pakke PLBen i sekken neste gang  

[ksakk]

høres jo ut som en spot eller lignende og ikke en nødpeilesender.

[tronn]

  ksakk skrev (På 7.9.2015 den 9.28):

høres jo ut som en spot eller lignende og ikke en nødpeilesender.

Hva er egentlig forskjellen, annet enn at Spot går via en sentral i USA?

[ksakk]

http://www.rei.com/learn/expert-advice/personal-locator-beacons.html

[tronn]

Så med andre ord er det ett fett hva man bruker så lenge signalet kommer fram, noe det gjorde i dette tilfellet.

[REJOHN]

For skikkelig å spore tråden av, så er egen erfaring at 113 og hovedredningssentralen IKKE er en "brannstasjon" som rykker ut fordi noen har trykket på alarmen.

 

Dette henger sammen med begrensede ressurser (og budsjetter), og det betyr at noen vil vurdere behovet før de rykker ut.

 

Temmelig i tråd med at de sender en SMS for å få mer info...

[Tessatroll]

  REJOHN skrev (På 7.9.2015 den 10.58):

For skikkelig å spore tråden av, så er egen erfaring at 113 og hovedredningssentralen IKKE er en "brannstasjon" som rykker ut fordi noen har trykket på alarmen.

 

Dette henger sammen med begrensede ressurser (og budsjetter), og det betyr at noen vil vurdere behovet før de rykker ut.

 

Temmelig i tråd med at de sender en SMS for å få mer info...

 

Hvillket forsåvidt er fornuftig nok, dersom det av dekningskart osv går fram at det er dekning for å svare motta på SMS, og ventar på svar MEDAN ein mobiliserar til aksjon. 

 

Sjølv ferdast eg på sjø, og har hatt eit par runder på ski og til fots på Svalbard, med ein nødpeil. Eg har gått under den tru at den dagen eg trykkjer på nødpeilen så er det verkeleg naud, og at mobiliseringa skjer rimeleg kjapt. 

Eg synes det er skummelt å "tukle" med den greia.

[+Miamaria]

Vi må jo bare gå ut ifra at de også har prøvd å ringe, og fått beskjed om at man var utenfor dekning. Da sender man gjerne en SMS som vil komme fram når man kommer innafor dekning – sånn at man vet at noen har prøvd å ringe og dermed kan avlyse dersom det ikke er behøvelig med en aksjon likevel.

Om de derimot kun sender en sms og avventer alt til man har fått svar, så er det rimelig hårreisende. Det kan jeg ikke tenke meg.

[REJOHN]

  Miamaria skrev (På 7.9.2015 den 13.04):

Vi må jo bare gå ut ifra at de også har prøvd å ringe, og fått beskjed om at man var utenfor dekning. Da sender man gjerne en SMS som vil komme fram når man kommer innafor dekning – sånn at man vet at noen har prøvd å ringe og dermed kan avlyse dersom det ikke er behøvelig med en aksjon likevel.

Om de derimot kun sender en sms og avventer alt til man har fått svar, så er det rimelig hårreisende. Det kan jeg ikke tenke meg.

Jeg mener å ha hørt at de har tatt kontakt med "de hjemme" for å få bekreftet at nødpeilesenderen er "på tur" ved alarm.

Så det kan muligens gjøre en forskjelll med to-veis kommunikasjon . Som nevnt i noen tråder, jeg bærer på en satelittelefon.

[Gjest Landsem]

De hadde funnet dette mennesket om hun hadde forholdt seg i ro der hun ringte hjem siste gangen og meldte bekymring.

[Dal-z]

Enheten som her ble brukt er en Spot Gen. 3

[thrill]

Merka meg sjølv dette lange tidsforløpet, omlag 5 timar, og vart noko overraska i det eg las dette då det står i nokså skarp kontrast til korleis Spot normalt vert framstilt i ulike samanhengar. Falsk tryggleik, kanskje ikkje, men (sett på spissen) Spot er kanskje framleis best eigna til å roe ned den betre halvdelen...

[atari]

Har lest artikkelen og hvis det som står der stemmer betyr dette at vi ikke kan stole på Spot eller andre lignende enheter lengre. Jeg har de siste fem årene hatt med en Spot på alle turer i fjellet. Mest for å sende OK meldinger til de hjemme men har hele tiden vært av den oppfatning at skulle uhellet være ute kan jeg bruke SOS knappen.

[tronn]

Har det kommet fram at helikopteret ikke var på annet oppdrag i samme tidsperiode?

[+Miamaria]

Spørsmålet er jo hvorfor dette evt. tok tid, har det kommet fram noe sted? Dersom Hovedredningssentralen ikke tar nødsignal fra Spot på alvor så er det ikke enheten det er feil med. Dersom det er enheten som bruker lang tid på å få sendt signalet så blir det noe annet – da er det jo enheten det står på. (Men hvordan kan de sende sms til noen angående dette dersom de ikke har fått den?) Dersom man har sendt en annen type signal, så kan man vel til dels takke seg selv.

 

Så lenge man ikke vet hva det egentlig går i så blir det jo bare nokså meningsløs gjetting. Håper noen får avklart dette etter hvert, for det er en del forskjell på de alternativene. (Og finnes sikkert enda flere.)

[thrill]

  Miamaria skrev (På 7.9.2015 den 21.09):

... Dersom Hovedredningssentralen ikke tar nødsignal fra Spot på alvor så er det ikke enheten det er feil med ...

Jo, det er til sjuande og sist Spot det er noko feil med dersom leverandørane ikkje klarar og "gjera seg lekre overfor HRS". Det systemet Spot byggjer på, utanom sjølve apparaturen, er då nettopp tillit og eit godt forhold til redningssentralane. Feilar dei her, veltar heile Spot som produkt.

 

Eg er framleis der eg alltid har vore, skal ein fyrst vera tilgjengeleg i fjellet er det satellittelefon som gjeld. Sjølv likar eg meg best utanfor dekning, berre så det er sagt.

[Gjest Landsem]

Jeg er lite innvidd i disse tekniske nyvinningene. Er det slik å forstå at man kan kjøpe seg en teknisk innretning hvor man kan tilkalle hjelp etter forgodtbefinnende?Det blir i så fall hektisk for redningsapparatet om hver mann og bikkja skal fyke rundt med nødpeilere og oppsøke farer i hytt og gevær helt uten å ta forbehold. Og med hjelpeapparetet som barnevakt. De har vel sin andel av bomturer der folk friker ut pga lite erfaring under diverse forhold.

[Dal-z]

  Landsem skrev (På 8.9.2015 den 6.02):

Jeg er lite innvidd i disse tekniske nyvinningene. Er det slik å forstå at man kan kjøpe seg en teknisk innretning hvor man kan tilkalle hjelp etter forgodtbefinnende?Det blir i så fall hektisk for redningsapparatet om hver mann og bikkja skal fyke rundt med nødpeilere og oppsøke farer i hytt og gevær helt uten å ta forbehold. Og med hjelpeapparetet som barnevakt. De har vel sin andel av bomturer der folk friker ut pga lite erfaring under diverse forhold.

I teorien, har du rett i at man kan tilkalle hjelp når man selv vil, men jeg tror at folk er såpass oppegående at de kun blir brukt i de ekstreme nødstilfellene.

[tronn]

Men felles med alle nødpeilesendere enten det er Spot, PLB, eller slike dingser de har på båt(som er de første versjonene av dette), er at de sender et SOS signal.

Det er like tydelig som et mayday mayday over VHF, og skal taes like alvorlig.

Men vi kjenner ikke hele hendelsesforløpet her.

Jeg tror ikke det er grunn til å tvile på noen av disse duppedittene enn så lenge. Dette er en enkelt hendelse, og det kan være mange grunner til at de ikke kom fram med det første.

[REJOHN]

Jeg tror nok ikke det er nødpeilesenderen som oftest gir grunnlag for aksjoner. Slike meldinger er få og det er langt mellom hver gang de tas i bruk - heldigvis. Det er muligens noe av problemet.

De som anskaffer sliker er vel normalt fjellfolk med erfaring. Og havner sjelden i farlige situasjonen.

Det som nok bekymrer de profesjonelle redningsfolkene. Er økningen i nødmeldinger fra folk uten erfaring på vei til Prekestolen, Kjerrag elle Trolltunga.

[Dal-z]

Litt mere info om hva som skjedde kan leses her.

Tragisk ulykke. Men det understreker hvor viktig det er å passe på hvert eneste steg du tar når du ferdes i vår ville og vakre natur.

[Espp]

Skummel tanke at det kan være såpass tregt, men 5 timer er bedre enn å eventuelt dø på fjellet med brukket hofte / rygg. Ser for meg at man dør på fjellet hvis man får slag eller hjertestans uansett når man er alene og da vil jo peileren være til stor hjelp for letemannskapet. Har ikke, men har planer om å investere i en nødpeiler snart for både min og samboerens trygghet.

[squidman]

Går mye tur alene og har selv med SPOT, da satelitt telefon abonnement (særlig Irirdium) er ganske hårreisende.  PLB er heller ikke billig eller ukomplisert (må sende in søknadsskjema, betale årsabonnement, og har ikke peiling hvordan satelittdekning er med det Cospas/ Sarsat systemet sammenlignet med Iridium eller Globalstar på land ). 

 

Derimot at politiet er udugelig kommer ikke som noe overraskelse....at det er noe nytt for dem at folk har private nødpeilesendere! i 2015! Og at de venter flere timer før de sender hjelp....er enig med de som mener at kanksje politiet ikke burde ha overordnet ansvar i SAR/redningsaksjoner....hjelper lite om du har InReach, PLB eller SPOT hvis de diller med informasjonen (en SOS) i flere timer før de drar ut. Ligger jeg kritisk skadd på alene tur klarer jeg neppe begynne sende sms via inreach eller sat telefon...

 

Tossers!     

 

http://www.nrk.no/hordaland/politiet-tek-sjolvkritikk-etter-dodsulukke-1.12539328

 

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Vi-ser-na-at-et-redningshelikopter-burde-blitt-sendt-tidligere-3434999.html

[REJOHN]

Som nevnt tidligere så er ikke hovedredningssentralen eller AMK noen "brannstasjon" som rykker ut fordi noen har trykket på en knapp.

De ønsker best mulig informasjon før de sender ut noe som helst. Kommunikasjon er derfor viktig.

Til de som mener at det ikke bør ta tid, hva om det er umulig på grunn av vær eller andre redningsoperasjoner å sende ut helikopter?

Om politiet er udugelig har jeg problemer med å vurdere, da det ikke er noe å sammenlikne med, men min erfaring er at de gjør et godt arbeid ut fra de forutsetningene som finnes. De vil alltid være tilbakeholdne med å sette i gang et stor apparat, det krever innsats fra frivillige og/eller utkommanderte. Ikke noen ønsker å være deltaker i unødvendige operasjoner.