DNT, bikker det over snart?

[RoyN]

Små bygninger er jo mer i tråd med tidligere tiders skikk enn med ett stort palass.

Personlig syns jeg det er fint med litt spenstig arkitektur som et mangfold blant eldre hytter. Å bygge Røkke-hytte palass med smårutede vinduer er i allefall ikke stort bedre.

Laftede hytter representerer sin tids skikk og byggeteknikk. I dag bygger vi annerledes.

[Lar5]

Det står vel nok tomme sæterhus og fjellgårder som fint kan nyttes som dnt hytter rundomkring. På finnskogen har til og med et bedehus blitt dnt hytte.. Det gjør nytten for min del. Godt og komme til betjent hytte med 3 retters og dusj, men selve følelsen av og være skikkelig på fjelltur minsta jeg helt når jeg gikk inn i rondane (det var 100 til middag på bjørnhollia)..   Men folk flest, alstå ikke vi som sitter her og diskuterer.. Vil helst ha det komfortabelt på tur, (transport av sekker rundt på besseggen f.eks..)  

[hrt]

Syns egentlig Turistforeningene kunne bygd hyttene i tradisjonell stil og ikke som dette .

 

Forsvinner ikke litt mye av kosen med slike design "ikoner" .

 

Hva erfaring har man mtp lekkasjer og vedlikehold osv ??

[Kjell Iver]

Tidligere hyttebygg bærer preg av sin tids byggeskikk og byggherrens økonomi. Nå har de økonomi til å bygge palass og prisen har mindre betydning (??) F.eks. Rabothytta ved Okstindan. Nå er hytta i seg selv blitt en attraksjon. Målet er ikke naturen og friluftslivet rundt det, men selve hytta. Det er også en trend i tiden. 

 

Personlig har jeg mer sansen for de dugnadsbygde hyttene fra tidligere tider. Fjellet er attraksjon i seg selv og vi trenger ikke design og arkitektur i verdensklasse.

 

For øvrig - det var tidligere i denne tråden nevnt dette om miljøvennlig transport. Leste akkurat om det vedfyrte dampskipet Kolbein - som gikk på Røssvatnet for akkurat 100 år siden. Hadde ikke det vært noe? 3 favner ved på en rundtur på Røssvatnet! 300 Favner ved på en sesong. Norges mest miljøvennlige båt - 100 år.

http://www.helg.no/nyheter/kultur/historie/stor-festdag-pa-rosvatnet/s/5-24-60306

[+Fjellfilmeren]

Takk for tipset om båten Kjell Iver. Artig å lese

[eirikw]

Grunnen til at jeg har meldt meg ut av DNT er ikke foreningens målsetting om å få flere på tur, det er deres jobbing for å bygge flere og flere hoteller i fjellheimen. Hadde man holdt seg til enkle selvbetjente og ubetjente hytter, så kunne jeg meldt meg inn igjen. Nå har jeg ikke samvittighet til det.

Tilbake til denne, Lompa!

Du skriver faktisk' flere og flere hoteller'. Dersom du mener 'bygger om' må du skrive det. Sannsynligvis lignet disse hyttene små hoteller den gang de ble bygget, kanskje mer enn de vil ligne dagens hoteller; - sjøl om det blir investert i bedre renseanlegg, minikraftverk for å erstatte 17 timers drift av dieselaggregat etc.

Jeg tror både de som'liker' DNT og de som går utenom har fordel av bedre renseanlegg , bedre gråvannsløsninger og alternativer til dagens dieselaggregater

Når det gjelder Nye Tungastølen er det vel med smaken som med baken, - den er delt. Jeg bor i en by med mange flotte trehus fra 1700 tallet, men vi må vel bruke dagens formspråk når vi bygger nye hus? Er dekt riktig å definere alle hus tegnet etter et gitt årstall som stygge og bare dyrke husmodeller fra før 1875?

Mange skyr T-6 turismen som pesten, noe jeg har god forståelse for. Sjøl om jeg er ganske aktiv i min lokale DNT forening liker jeg meg best utenfor sti og spor. Derfor er jeg lite på betjente hytter og lager helst mine egne ruter. Heldigvis kanaliserer DNT og mange lokalforeninger trafikken slik at jeg kan velge mine egne alternativer.

Ha en strålende turdag i morgen!

EirikW

[Blackbrrd]

...men selve følelsen av og være skikkelig på fjelltur minsta jeg helt når jeg gikk inn i rondane (det var 100 til middag på bjørnhollia)..  

Jeg gikk min første fjelltur sammen med faren og søsteren min på en fellestur arrangert av DNT, Buss fra Oslo - sti - Bjørnholia - Rondvassbu - Veslesmeden - Rondvassbu - Dørålseter. En helt utrolig fjelltur for en 7-åring. Det er nok en av grunnene til at jeg er så glad i fjellet. Snakk om fjellfølelse når jeg stod på toppen av Veslesmeden, eller når vi spiste felles middag sammen med resten av fjellfolka på hytta, eller når vi sov i køyeseng.

 

Å si at for å være på fjelltur, så må du være alene på en liten hytte eller telte er å ha et ganske snevert syn på hva som er fjelltur spør du meg. At du foretrekker å være alene på fjellet er jo en smakssak. (Som f.eks deles av kjæresten min, som liker seg best når vi ikke møter en sjel hele dagen. Fullt mulig hvis du ligger unna topp 10-områdene...) Det er forsåvidt ingenting som tvinger en til å bo på hyttene i Rondane. Fine muligheter til å telte 500m fra hytta og være så å si helt alene...

[Gjest Landsem]

Men Fønhus'n sjøl var ikke så glad i turisthytter, så synes ikke den bygginga der var mye til respekt for han - faktisk litt frekt å kalle den Fønhuskoia.

Utover det er den mer spiselig enn svære hoteller, men den er da vitterlig stor nok og koie er nok ikke rette benevnelsen på den turisthytta.

 

Det kom forslag fra DNT på egen facebookside om det ikke var rett å tilby overnatting på ei viss hytte høyt opp under Hallingskarvet og, tipper det hadde raslet bra i mange knokler under ulike torver om det ble realitet. Inn med tappekraner, forsterkere og askebegre så er vi rett inn i legendena ånd... Zapfe-hytta står også tom, tenk hva en nyfrelst turleder kunne fått til der...

[Gjest Landsem]

Jeg ser at enkelte hevder at DNT ikke drives av profitt. Vel, om det ikke er noen som tar ut penger så er mekanismene de samme, bare at overskuddet går til videre utbygging. Hovedpoenget med å starte denne tråden er at jeg tror at DNT har blitt sin egen værste fiende med tid og stunder. Det er bare et tidsspørsmål før f.eks motrisert ferdsel blir inkludert som anerkjent friluftsliv. Og da har DNT et troverdighetsproblem med sine kommersielle maskiner i hjertet av fjellheimen. Gjendesheim og arealene rundt minner nå mer om Hemsedal enn villmark. 

[The Lone Wolf]

Det kom forslag fra DNT på egen facebookside om det ikke var rett å tilby overnatting på ei viss hytte høyt opp under Hallingskarvet og, tipper det hadde raslet bra i mange knokler under ulike torver om det ble realitet. Inn med tappekraner, forsterkere og askebegre så er vi rett inn i legendena ånd... Zapfe-hytta står også tom, tenk hva en nyfrelst turleder kunne fått til der...

Tør ikke tenke på det engang... Gru og grøss!

[Lompa]

Tilbake til denne, Lompa!

Du skriver faktisk' flere og flere hoteller'. Dersom du mener 'bygger om' må du skrive det. Sannsynligvis lignet disse hyttene små hoteller den gang de ble bygget, kanskje mer enn de vil ligne dagens hoteller; - sjøl om det blir investert i bedre renseanlegg, minikraftverk for å erstatte 17 timers drift av dieselaggregat etc.

Jeg tror både de som'liker' DNT og de som går utenom har fordel av bedre renseanlegg , bedre gråvannsløsninger og alternativer til dagens dieselaggregater

Når det gjelder Nye Tungastølen er det vel med smaken som med baken, - den er delt. Jeg bor i en by med mange flotte trehus fra 1700 tallet, men vi må vel bruke dagens formspråk når vi bygger nye hus? Er dekt riktig å definere alle hus tegnet etter et gitt årstall som stygge og bare dyrke husmodeller fra før 1875?

Mange skyr T-6 turismen som pesten, noe jeg har god forståelse for. Sjøl om jeg er ganske aktiv i min lokale DNT forening liker jeg meg best utenfor sti og spor. Derfor er jeg lite på betjente hytter og lager helst mine egne ruter. Heldigvis kanaliserer DNT og mange lokalforeninger trafikken slik at jeg kan velge mine egne alternativer.

Ha en strålende turdag i morgen!

EirikW

Når jeg skriver "flere og flere hoteller" så er det det jeg mener. Ta mye omtalte Krækkja som eksempel. DNTs nest eldste hytte. Da den åpnet hadde den fire senger. Neppe et hotell.. Siden er den ombygd 5-6 ganger. I løpet av den perioden har den blitt en mastodont. Det mest provoserende er at om man kommer til denne hytta utenom sesongen, så er den stengt. Man har ikke prioritert å ha et åpent nødly for vandrere engang. Her er det bare hotelldrift som gjelder, ikke "det enkle friluftslivet".

Få hytter har startet slik de fremstår i dag. De fleste har blitt bygd om igjen og igjen, og stadig utvidet med flere annekser. Noen blir bygd opp igjen etter brann eller katastrofer, som Tungestølen, men da benytter man anledningen til å bygge veldig mye større.

[Dag G - Evje]

Jeg får etterhvert litt sans for @Dag G - Evje sin kommentar.

Og du hildrande du så mye ondt det finnes i DNT.

(Vel å merke ikke i lokalforeningene som egentlig er de som styrer i fjellet/heia.)

 

Har ikke et vondt ord¨å si om DNT. Selv om jeg bruker hyttene mindre nå enn før. (Teltene og utstyret har blitt bedre)

De som bare snakker ned DNT kan ta seg en tur til utlandet og se hva dem har der. Eller rettere sagt, hva dem ikke har.

[REJOHN]

De som bare snakker ned DNT kan ta seg en tur til utlandet og se hva dem har der. Eller rettere sagt, hva dem ikke har.

For å gjøre diskusjonen noe mer oversiktlig, burde "de som bare snakker ned DNT" lage en prioritert liste over feil og mangler, og så opprette en tråd for hver feil/mangel. (Så kan de diskuter dette mellom seg.)

Slik som denne tråden er blitt, er det ikke system eller orden på noe - omtrent slik de Brave herrer mener DNT er....

[Gjest Landsem]

Det er ikke så veldig uoversiktelig. Det blit stadig mer ferdsel og slitasje. Og det ser ut til å være en ønsket utvikling. 

[The Lone Wolf]

Ja, Dalz! Da må folk her på forumet eller i blogger og slikt ikke legge for mye ut om detaljer her i fra forskjellige områder, ikke anbefale områder med lite folk(sjøl om folk spør etter de) for da oppnår man at det økt bruk og slitasje og mindre av den ensomheten man søker og som ofte blir dratt fram som en av kvalitetene, skaffe seg kunskaper om naturen og naturens sammensatte økosystemer ift tørre trær og ikke hogge ned tørrtrær ukritisk - også fordi det er en en veldig synlig slitasjeskade i naturen. Ift å hogge tørrtrær så er det edre å gå etter gran i et bortgjemt gransnar enn å ta tørrfuruer, da det dannes færre tørrtrær i furuskau enn i granskau - og fordi flertallet av hakkespetter og andre hullrugere bruker tørrfuruer. Unngå å hogge langs åskanter og vannkanter. Sånne ting og mm.

Når du ikke forstår at det blir et slitasjeproblem eller at det er et problem med flere og flere turisthytter, utvidelser av store eksisterende osv så trur jeg det er fordi du velger å ikke se de negative sidene ved turistforeninga, ikke fordi slitasjen og gigantomanien ikke eksisterer.

[Omnilite]

Jeg er enig med @REJOHN, @Dag G, og @Dal-z at jeg ikke helt skjønner greia. DNT har da ikke skylden for "alt" man ikke liker med hvordan naturen forvaltes. DNT har vel 500 hytter, 43 av disse er betjente. I følge ut.no finnes det ca 600 private som er merket på kart som "overnattingssteder", det finnes også hoteller, campingplasser, masse private hytter som leies ut eller brukes av eierne. Veier, jernbane, parkeringsplasser, rasteplasser, utsiktspunkter langs veiene. Løyper kjøres med tråkkemaskin av løypelag, det arrangeres skirenn.

Nordmenn vil ut i naturen, turistene kommer for å oppleve den, verden har rett og slett gått videre enten man liker det eller ei. Ett eller annet sted må alle disse menneskene gjøre av seg, fordi de drar til fjells uansett. Det kommer aldri til å bli innført "naturferdselsertifikat" og kontrollposter for å kontrollere at folk er skikket til å ferdes i naturen. Så hva er det verste? At DNT kanaliserer noe av denne trafikken på T-merkede stier, og sørger for at det er mulig å overnatte? Hvis ikke de hadde gjort det, hadde andre komersielle aktører gjort det i stedet på en eller annen måte. Hadde det virkelig blitt noe bedre? De må i alle fall bygge større og flottere enn naboen, og gjøre mye mer ut av åpningenn enn å servere kaffe og vafler..

[Dal-z]

DNT sier selv: 

"DNT skal arbeide aktivt for å ta vare på naturen og sørge for at landskapets egenverdi verdsettes høyere."

 

Hva har så DNT fått til i 2014? Blant annet:

1. DNT har samlet foreningene i en felles natur- og miljøvernstrategi. Innsatsen er fokusert på å styrke Forum for natur og friluftsliv (FNF) i fylkene og å komme frem til felles standpunkter i saker innen energisektoren.

2. DNT har vektlagt innspill til myndighetenes arbeid med «Energimeldingen», prosessene i energisaker (jfr. Riksrevisjonens undersøkelser) og diverse forskrifter for behandling av energisaker.

3. DNT fikk stoppet forsøksordningen i kommunene om løyper til fornøyelseskjøring med snøskuter og gitt innspill til regjeringens forslag om å endre motorferdselloven. Endringen vil gi kommunene rett til å etablere løyper for fornøyelseskjøring

 

Så jeg synes selv at DNT gjør en hederlig innsats for å ta vare på naturen vår, som vi alle er så opptatt av.

[+Fjellfilmeren]

For meg går denne debatten på DNTs rolle. Man skal være ambassadører for det enkle friluftslivet, og er i ferd med å dreie en del av virksomheten over mot alt annet enn det enkle. At andre hadde gjort det hvis man ikke selv gjør det er virkelig ikke et argument etter min mening. Man får holde øynene på egne mål.

 

https://www.360cities.net/image/reinsvassbu-turisthytte/?from=map,62.55127,8.40772,13

 

Ta en titt her og se deg rundt. Er denne hytta det avanserte eller det enkle friluftslivet?

 

DNT spenner så utrolig bredt, og jeg tror det heller bør rettes en pekefinger mot rekrutteringsarbeidet som blir gjort, og mot utviklingen av betjent-tilbudet. Slik denne tråden har vært og er, så er det egentlig det betjente hyttetilbudet som er under kritikk, mens kritikken, ihvertfall ord for ord, smeller som bredsider mot hele DNT organisasjonen. Deriblant dugnadsgjengen på hytta i linken ovenfor.

 

Hvordan tror du det vil gå med 150 besøkende på en selvbetjent hytte? Hvordan skal 150 personer gjøre oppvask samtidig? Hva skjer når 150 mennesker skal velge seg en seng i stillhet?

[Lompa]

https://www.360cities.net/image/reinsvassbu-turisthytte/?from=map,62.55127,8.40772,13

 

Ta en titt her og se deg rundt. Er denne hytta det avanserte eller det enkle friluftslivet?

 

DNT spenner så utrolig bredt, og jeg tror det heller bør rettes en pekefinger mot rekrutteringsarbeidet som blir gjort, og mot utviklingen av betjent-tilbudet. Slik denne tråden har vært og er, så er det egentlig det betjente hyttetilbudet som er under kritikk, mens kritikken, ihvertfall ord for ord, smeller som bredsider mot hele DNT organisasjonen. Deriblant dugnadsgjengen på hytta i linken ovenfor.

 

Hvordan tror du det vil gå med 150 besøkende på en selvbetjent hytte? Hvordan skal 150 personer gjøre oppvask samtidig? Hva skjer når 150 mennesker skal velge seg en seng i stillhet?

Enig med deg. Det er betjent-hyttene (hotellene) som har vært mitt anliggende i tråden. Andre får svare for seg selv.

Når jeg kritiserer organisasjonen DNT, så er det fordi jeg er av den oppfatning at dette er en ønsket utvikling. Når organisasjonens toppledelse engasjerer seg så sterkt i utviklingen av det digre komplekset på Tungastølen, så er det vanskelig å forstå det annerledes. At den enkelte frivillige som legger ned stort arbeid på småhytter og stinett føler seg truffet, kan jeg gjøre lite med. Har man engasjert seg i en forening som holder på sånn, så får man tolerere kritikk mot organisasjonen uten å måtte se alt som angrep på seg selv.

[Gjest Landsem]

Jeg får vel også presisere at det er utviklingen av DNT sentralt jeg er kritisk til. Det nedlegges mye frivillig innsats og ære være alle som bidrar med tilrettelegging av idealistiske grunner. 

 

M.v.h. trollet

[hrt]

 

 

For å bruke STF som eksempel

 

STF har 4 betjente hytter, Lysebotn, Stranddalen, Prekestolen og Haukelister.

Pluss ca 40 selv og ubetjente hytter i Ryfylkeheiene/Sirdalsheien

 

 

Lysebotn Turisthytte 50 senger med mange fasiliteter. Lysebotn med bilvei i sommersesonegn og ferje året rundt.

 

Haukelister fjellstue 158 senger med varierende standard ligger ved E-134 på haukelifjell og har vært fjellstue (statens siden 1800 tallet en gang ) Kan kalles hotell. Utbygd påbygd modernisert, og renovert mange ganger igjennom årenes løp.

 

Prekestolen turisthytte 150 senger bygd +/- 1950, nybygd +/- 2000 mer eller mindre betjent siden oppstart. Ligger ved bilvei, Nybygget kan kalles hotell. Moderne arkitektur 

 

Strandalen Turishytte Har 48 senger på 16 rom (+ hemser) ikke strøm, men dusj. 2 timer fra vei, mat blir vel for det meste fraktet på kløvhest .(Utenom sesong er det mulighet for selvbetjent overnatting i anneks (12 senger + hems).) Noen vil vel kalle denne hytta også for hotell, og kommer man fra gamle Mostøl så blir den rene slottet.

 

Noen av disse hyttene har også selvbetjeings rom/hytter med enklere standard for dem som liker det, eller kommer når hotellet er stengt.

Flere av disse hyttene har godt besøk og bidrar sikkert godt til driftsbudsjettet til STF.

At disse hyttene blir vedlikeholdt, renovert, påbygd og oppgradert for å kunne betjene et vist antall turister og fungere noenlunde hensiktsmessig for betjening syns jeg er helt greit.

 

 

Såhvidt jeg kan forstå på på dem som er kritiske til DNT's hoteller så burde STF kvitte seg med med disse hyttene for de har for god standard og likner for mye på hoteller.

 

Holder meg selv stort sett borte fra disse hyttene pga for mye folk.

 

Dersom Krækkja  

 

hadde sett slikt ut  som hovden hotell så er jeg enig om at man hadde gått  langt.

 

Så vil jeg si at jeg er glad man ikke bygget Sandhaug, Krækkja eller andre bstore betjnte hytter på 70 tallet etter datidens moderne arkitektur for da hadde vi endt opp med  noe slikt som Hovdenhotell .

 

Som etter mitt syn hadde vært heltforjævlig  og jeg er redd for at fjellhytter som bygges altfor modrne idag ender opp som noe stygt fra "oljealderen" .

 

 

Takke seg til denne:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Lompa]

Om de skal kvitte seg med allerede utbygde hytter/hoteller er enda en diskusjon. Når et digert bygningskompleks allerede ligger der, så er det jo det samme hvem som driver det. For meg er poenget å prøve å påvirke DNT til å stoppe denne utbyggingstrenden i fjellheimen.

-Og Hovden hotell ligger midt i Hovden sentrum. Du synes ikke det er forskjell på det og på å ligge på Hardangervidda? For meg er Krækkja og Sandhaug langt større sår i øynene enn Hovden høyfjellshotell pga beliggenheten.

[eirikw]

.................. Når organisasjonens toppledelse engasjerer seg så sterkt i utviklingen av det digre komplekset på Tungastølen, så er det vanskelig å forstå det annerledes. At den enkelte frivillige som legger ned stort arbeid på småhytter og stinett føler seg truffet, kan jeg gjøre lite med. Har man engasjert seg i en forening som holder på sånn, så får man tolerere kritikk mot organisasjonen uten å måtte se alt som angrep på seg selv.

 

Nå skal det vel nevnes at et prosjekt som gjenoppbygging av Tungestølen er et økonomisk løft som få, om noen, private interesser ville gått inn på ut fra økonomiske motiv. Dette er et typisk prosjekt hvor Turistforeningen både har tilgang på midler og vilje til å gjennomføre gjenoppbygginga.

 

At Anne Mari Aamelfot Hjelle er engasjert i saken er nok ikke bare ut fra en sentral posisjon i DNT.  Hun har hatt en langvarig tilknytning til Tungestølen, sannsynligvis lengre enn alle andre i sentraladministrasjonen.

 

EirikW

[Lompa]

Nå skal det vel nevnes at et prosjekt som gjenoppbygging av Tungestølen er et økonomisk løft som få, om noen, private interesser ville gått inn på ut fra økonomiske motiv. Dette er et typisk prosjekt hvor Turistforeningen både har tilgang på midler og vilje til å gjennomføre gjenoppbygginga.

 

At Anne Mari Aamelfot Hjelle er engasjert i saken er nok ikke bare ut fra en sentral posisjon i DNT.  Hun har hatt en langvarig tilknytning til Tungestølen, sannsynligvis lengre enn alle andre i sentraladministrasjonen.

 

EirikW

Javisst, og det er denne viljen til utbygging av store bygningskomplekser som er problemet.

[+Henrik]

Vi har gått gjennom tråden fra A til Å hittil, og vi har blant annet fjernet noen innlegg hvor relevansen til selve tråden er så stor, og evt. redigert bort off-topic innhold i poster. Det som nå nylig er blitt skrevet, har det vært en liten diskusjon om hva denne tråden egentlig handler om. Dette er også fjernet. I tillegg er det kommet noen innlegg med kommentarer om person, og ikke sak. Disse er også blitt fjernet.

 

Sånn, nok med pekefingeren! Fint om dere holder dere til tråden som sådan

Fortsett med debatten