Friluftsliv er å ikke behøve å prestere.

[Lompa]

Man trenger ikke være på fiske eller jakt for å være "i pakt med naturen". Og det kan da heller ikke være noe mål å forsøke å leve som folk gjorde før? Da er man i så fall ikke i pakt med naturen, for menneskets historie er en eneste lang rekke av eksempler på at man har overforbrukt ressurser som var lett tilgjengelige. Myten om "the noble savage" er grundig knust.

[Noli]

At det finnes et moderne samfunn i nærheten forandrer jo ikke på noe og du har jo ikke retrettmuligheter om du er langt fra folk uten mobil. Ok, noe fiskeutstyr og andre ting er bedre enn før, men de satte jo garn og hadde mye mer fisk og dyr å ta av. Bor du i telt på liggeunderlag lever du mer primitivt enn folk gjorde før. Man er i hvert fall innenfor definisjonen "i pakt med naturen" når man lever så enkelt.

Hvis et kriterium for å kalle det man driver med friluftsliv er at man er langt unna folk uten mobil, er det jo i praksis "ingen" som driver med det i dag. Med én gang du har tatt med deg vanntette klær, fjellstøvler, primus, frysetørret mat, moderne telt osv. er du jo langt utenfor din definisjon av friluftsliv.

[LightDan]

Som många skriver här har friluftsliv alltid haft element av prestation, oavsett om det är att kryssa nordpolen eller att gå 200 m till fiskevattnet.

Det nya är inte prestationerna, snarare presentationerna. För 100 år sedan var det artiklar och bilder i aviser och att skriva bok som gällde, för 30 år sedan var det vänner och släkt som fick sitta och titta på dia-bilder, numera är det fjällfie, blogg, snapchat, facebook och all världens sociala medier som gäller.

Har det i grunden ändrat vårt friluftsliv? Som med alla trender är det naturligtvis en del som lever trenden, medan andra går ut i skogen/fjället som tidigare, men tar en fjällfie i tillägg till bilderna med utsikten och sedan bara sitter och njuter.

[LightDan]

At det finnes et moderne samfunn i nærheten forandrer jo ikke på noe og du har jo ikke retrettmuligheter om du er langt fra folk uten mobil. Ok, noe fiskeutstyr og andre ting er bedre enn før, men de satte jo garn og hadde mye mer fisk og dyr å ta av. Bor du i telt på liggeunderlag lever du mer primitivt enn folk gjorde før. Man er i hvert fall innenfor definisjonen "i pakt med naturen" når man lever så enkelt.

En pakt är en överenskommelse som gagnar båda parter. Att bo i tält och fiska och jaga är förvisso primitivt, men vad består pakten i?

Vad drar naturen/miljön för fördelar av denna "pakten"?

Sedan vore det intressant att se om du hört talas om EN enda människa i Norge som faktiskt lever "i pakt med naturen", dvs över tid (många år) levt självförsörjande utan att utnyttja det moderna samfunnet, och får all sin mat och alla kläder, vapen och utstyr till jakt och fiske från naturen alltså lever på naturens villkor, utan att använda reträtten till det moderna livet?

Jag har gått på fjället och i skog utan mobil många gånger, men har fortsatt en reträttmöjlighet, det kallas vandring.

[Thoreau]

Hvis et kriterium for å kalle det man driver med friluftsliv er at man er langt unna folk uten mobil, er det jo i praksis "ingen" som driver med det i dag. Med én gang du har tatt med deg vanntette klær, fjellstøvler, primus, frysetørret mat, moderne telt osv. er du jo langt utenfor din definisjon av friluftsliv.

 

Nei, det er man vel ikke. Å ha ly, klær og noe å varme maten med har alltid eksistert. Synes det har marginal betydning hvordan det er utformet. Telt er mer primitivt enn hule.

[Thoreau]

Sedan vore det intressant att se om du hört talas om EN enda människa i Norge som faktiskt lever "i pakt med naturen", dvs över tid (många år) levt självförsörjande utan att utnyttja det moderna samfunnet, och får all sin mat och alla kläder, vapen och utstyr till jakt och fiske från naturen alltså lever på naturens villkor, utan att använda reträtten till det moderna livet?

Jag har gått på fjället och i skog utan mobil många gånger, men har fortsatt en reträttmöjlighet, det kallas vandring.

 

Jeg sier ikke at man skal leve permanent på den måten. Hvor står det? Jeg vet ikke helt hvilke områder du er på tur i, men du kan ikke bare labbe i vei for å løse et problem. Det er nødvendig å finne ly og mat.

[LightDan]

Jeg sier ikke at man skal leve permanent på den måten. Hvor står det? Jeg vet ikke helt hvilke områder du er på tur i, men du kan ikke bare labbe i vei for å løse et problem. Det er nødvendig å finne ly og mat.

Då har jag missuppfattat lite grann.

Jag trodde du menade något med i "pakt med naturen", det hade varit enklare om du skrev tälttur med nöjesjakt/fiske.

Du missuppfattar mig också, byggt på min missuppfattning från början. Nej, jag menar inte att man när och hur som helst kan labba i vei för att lösa ett problem, bara att så länge man är i Norge finns alltid hjälp att få inom en dagsmarch, eller två om man är i de mest otillgängliga områden och är lite slö med att gå.

Ly är ju kritiskt, men i nödfall så dör man inte om man skulle få gå utan mat en ferievecka, men naturligtvis är det inget man önskar. Att finna mat är därmed bara en strikt nödvändighet om det handlar om utsträckta tider.

För att återkoppla till TS, det handlar väl igen om prestation om man ska fiska eller jaga sin mat, men inte nödvändigtvis om presentation.