Bålforbud, nok en gang.

[REs]

Satt og leste i bladet Friluftsliv nr. 4, 2015, og på side 65 presenteres noen nye papir og stearinruller til bruk ved opptenning av bål.

Dette er vel gammelt nytt, men at noen klarer å produsere et salgbart produkt av denne typen er vel bare bra. Pengene skal jo sirkulere for at staten skal få sitt.

Artikkelen er skrevet av Bjørn A. Esaissen og slutter med følgende:

Sitat:

Husk at det er generelt bålforbud i Norge i perioden 15. april til 15. september.

 

Dette har vel vert flittig diskutert her på forumet tidligere og konklusjonen er vel, hvis jeg ikke husker feil, at dette ikke er riktig. Det magiske ordet her er vel "SKOGMARK", eller . . . . .

 

http://klabuindustrier.no/?page_id=404

 

Forskrift om brannforebyggende tiltak og tilsyn

§ 8-2.Bruk av ild utendørs

Det er forbudt å gjøre opp ild eller behandle ting som representerer en brannfare utendørs under slike forhold eller på slik måte at det kan føre til brann. Oppgjort ild må ikke forlates før den er fullstendig slokt.

Ved flatebrenning eller brenning av hogstavfall i skogmark samt gras- og lyngsviing i eller i nærheten av skogmark, skal det være en ansvarlig leder som skal utarbeide planer, og sørge for at brenningen gjennomføres på en forsvarlig måte. I god tid før brenningen foretas skal det sendes melding til leder av brannvesenet.

Med unntak av brenning som nevnt i annet ledd er det i tidsrommet 15. april - 15. september forbudt å gjøre ild i eller i nærheten av skogmark uten tillatelse fra kommunen. Kommunestyret selv kan gjennom lokal forskrift fravike dette forbudet dersom lokale forhold tilsier det.

 

http://www.nblf.no/replies.asp?offset=40&ID=948

 

https://www.politi.no/nord_trondelag/natur_miljo_og_sjotjeneste/friluftsliv_og_ferdsel/

[Bjørnar Ø]

Det generelle bålforbudet i Norge er i perioden 15.04-15.09. Hver kommune står fritt til å ha lokale bestemmelser.

Etter å ha søkt litt på internett, så har jeg ikke funnet info som sier noe annet.

[+Fjellfilmeren]

Det er skog som blir gjentatt ja. Men dette forbudet er det vel uansett ingen som respekterer, med mindre det er tørt i vegetasjonen vel?

 

Alle friluftsbladene er jo smekkfulle av vakre bål i grønn vegetasjon, og meg bekjent er ikke Norge grønt mellom 15.09 og 15.04   

[Gjest]

Legger ved en sak fra Fjellstyrene i Norge, på facebook 6mai, i år:

 

Bål på tur? Er det generelt bålforbud på sommeren? Nei, sier Direktoratet for Samfunnssikkerhet og Beredskap (DSB). Les deres svar her: http://bit.ly/1PkZG5G

[+Henrik]

Denne forskriften har hjemmel i brann- og eksplosjonsloven § 5. Brann- og eksplosjonsloven samt tilhørende forskrift har ingen definisjon av "skogmark". Fra ordlyden kan man trekke den slutning at skogmark inbefatter noe som gjelder trær av en viss mengde på et avgrenset område. Når dette ikke er nok må man istedenfor se over til andre rettskilder. Eksempelvis står det i skogbrukslova § 2 "Med skogmark forstår ein i denne lova grunn som er skogproduserande, eller som etter ei samla vurdering er best eigna for skogproduksjon, og som ikkje er nytta til andre formål." I skogbrukslova forstås definisjonen av skogmark slik, men det er ikke til hinder for at den kan forstås annerledes. Slik som Rt. 1958 s. 573 kom Høyesterett til at "Man antar at lovens uttrykk «udyrket jord» også omfatter skogmark, som kreves avstått for å skaffe dyrkningsjord." Trekker man da en antitetisk slutning så vil også skogmark kunne omfatte udyrket jord, men som muligens har formål til å bli dyrket.

 

Eksempelvis vil det ikke lenger være skog når trærne først er hogd, men det er like fullt skogmark fordi.

 

Edit: Med sunn fornuft skal det meste gå bra.

Endret 30. juli 2015 av Henrik

[REs]

Da antar jeg at utsagnet i Friluftsliv nr. 4, 2015, i likhet med diverse plakater som henger rundt i populære turområder, ikke er riktig og jeg vil fortsette å tenne bål som jeg alltid har gjort. Men kommunene står jo fritt til å innføre totalforbud når forholdene tilsier det og da blir nok dette kunngjort i både media og presse.

[Miamaria]

http://www.nrk.no/finnmark/brannvesenet_-skal-du-absolutt-bryte-loven_-sorg-for-a-slukke-balet-1.12481583

Djevelsk med skog der, ser det ut for...

[+Fjellfilmeren]

Spørs på tolkningen.

 

Noen nevner "skogmark", mens her i artikkelen nevnes det "skog og mark".

 

 

 

– Fra 15. april til 15. september er det generelt forbud mot å gjøre opp ild i skog og mark i Norge. De aller fleste gress og skogbranner skyldes menneskelig aktivitet. 

[friluftsRemi]

Jeg også ser dette overalt. Folk bruker "skog og mark" eller bare "i naturen" som område for forbudet. Jeg synes det er veldig irriterende. Særlig når det er uttalelser fra brannvesenet selv som sier sånt. Prøver de å skremme folk bort fra å tenne forsvarlige bål? Kommer de til å stoppe deg?

Jeg har personlig aldri hatt problemer med brannvesen eller politi, men fra forbipasserende som kommenterer at det ikke er lov, og at hvis jeg ikke slokker det så kommer de til å ringe brannvesenet og si fra.

[Heriks]

Jeg har alltid trodd det er "skog og mark" og alle steder har jeg lært "skog og mark"  inntil jeg leste dette med "skogmark" definisjonen på skogmark og fjellstyrets artikkel om å brenne bål året rundt i fjellet. 

Men man lærer så lenge man lever gjør man ikke?  

[REs]

Jeg fikk en gang besøk av brannvesenet da jeg brant rusk i hagen min, men da var det innført lokalt forbud mot åpen ild. Jeg visste ikke dette og i hvert fall ikke i min egen hage og med vannslangen liggende like ved.

Men når det står en brannkonstabel der og tror at han eier hele verden så er det inge vits i å diskutere. 

[Heriks]

Her var jeg så fornøyd med å oppdage at det var "skogsmark", ikke "skog og mark"  og tror du ikke de går hen og endrer forskriften?

fra 1.1.16 gjelder: Det er i tidsrommet 15. april til 15. september forbudt å gjøre opp ild i eller i nærheten av skog og annen utmark uten tillatelse fra kommunen. Kommunestyret selv kan gjennom lokal forskrift fravike dette forbudet dersom lokale forhold tilsier det. Det er likevel tillatt å gjøre opp ild der det åpenbart ikke kan medføre brann.»  

Så nå får man vel bare tenne bål om sommeren om det "åpenbart ikke kan medføre brann" (ja, jeg er klar over at man alltid har vært og fortsatt er ansvarlig for at det ikke begynner å brenne ... ) 

[tklami]

den regelen får bare være der. Jeg tenner bål om jeg vil og forholdene ligger tilrette (dvs ikke for tørt).

[REs]

1 time siden, Heriks skrev:

Her var jeg så fornøyd med å oppdage at det var "skogsmark", ikke "skog og mark"  og tror du ikke de går hen og endrer forskriften?

fra 1.1.16 gjelder: Det er i tidsrommet 15. april til 15. september forbudt å gjøre opp ild i eller i nærheten av skog og annen utmark uten tillatelse fra kommunen. Kommunestyret selv kan gjennom lokal forskrift fravike dette forbudet dersom lokale forhold tilsier det. Det er likevel tillatt å gjøre opp ild der det åpenbart ikke kan medføre brann.»  

Så nå får man vel bare tenne bål om sommeren om det "åpenbart ikke kan medføre brann" (ja, jeg er klar over at man alltid har vært og fortsatt er ansvarlig for at det ikke begynner å brenne ... ) 

Dette blir gøy. Tenk når alle selv skal avgjøre hvordan loven skal tolkes og om det er fare for brann eller ikke.

Det neste blir vel fartsgrensene. Fartsgrense 50 med underskilt som sier:

Det er likevel tillatt å kjøre fortere hvis det åpenbart ikke kan medføre fare.

Jeg tror nok at jeg uansett vil fortsette å tenne bål som før, når og hvor det måtte passe meg.

Endret 14. januar 2016 av REs

[Rolf_E]

http://allemannsretten.no/2016/01/08/nytt-om-balreglene/

http://www.dsb.no/Global/Veiledning%20til%20forskrift%20om%20brannforebygging%20-%20versjon%201%20-%2028.%20des%202015.pdf

Ja, det er nye regler. Peronlig kommer jeg alltid til å fyre opp bål vis jeg ser det forsvarlig når jeg er på tur

Endret 14. januar 2016 av Rolf_E
Legge til en ekstra lenke

[Robinson]

Merk dere ordlyden i forskriften. " Gjøre opp ild" . DVS at også primusbruk og griller vil være forbudt. Jeg synes Henry David Thoreau formulerte seg bra for ett par hundre år siden: "Any fool can make a rule , and any fool will mind it." Det har alltid vært en god leveregel...

 

Endret 14. januar 2016 av Robinson

[friluftsRemi]

Da er det jo som det egentlig alltid har vært. Det er lov å tenne bål så lenge det ikke skjer uhell. Du har ikke gjort noe ulovlig før du har satt fyr på skogen

[Ståle Sæther]

Den 14.1.2016 at 16.12, Robinson skrev:

Merk dere ordlyden i forskriften. " Gjøre opp ild" . DVS at også primusbruk og griller vil være forbudt. Jeg synes Henry David Thoreau formulerte seg bra for ett par hundre år siden: "Any fool can make a rule , and any fool will mind it." Det har alltid vært en god leveregel...

 

En enda drøyere tolkning vil jo være at det også er røykeforbud utendørs på sommeren.

 

 

Den 14.1.2016 at 13.05, REs skrev:

Dette blir gøy. Tenk når alle selv skal avgjøre hvordan loven skal tolkes og om det er fare for brann eller ikke.

Det neste blir vel fartsgrensene. Fartsgrense 50 med underskilt som sier:

Det er likevel tillatt å kjøre fortere hvis det åpenbart ikke kan medføre fare.

Jeg tror nok at jeg uansett vil fortsette å tenne bål som før, når og hvor det måtte passe meg.

Et par uheldige episoder senere så innføres det krav om pyroteknisk utdanning for å anses kvalifisert til å vurdere dette.

[Veidemannsblod]

De kan bare definere så mye ordlyd de bare ønsker. Mitt kaffebål kommer til å brenne livlig uansett. Fortsatt lov med sunn fornuft hva vurdering av forhold angår.  

[Robinson]

Enig med siste taler...

[REs]

"En gang speider, alltid pyroman". De mest aktive speiderne er ofte under myndighetsalderen og det skal bli spennende å se hvordan de håndterer denne lovendringen.

[Tiur3]

Den 16. januar 2016 at 16.41, kvitknekt skrev:

Da er det jo som det egentlig alltid har vært. Det er lov å tenne bål så lenge det ikke skjer uhell. Du har ikke gjort noe ulovlig før du har satt fyr på skogen

Ja, en kan tenne bål på lovlig sted. :) Men går det galt, så kan en bli erstattnings ansvarlig.

Og skogsmark/skogmark, er jo definert som produktiv barskog.

[+Grimner]

I stedet for å diskutere formuleringer; hva om dette er en "lov" vi ikke trenger?

Svir du av noen mål skau og et par hytter med uvettig omgang med ild, så har du erstatningskrav på nakken. Stryker noen med i samme slengen, så er du tiltalt for uaktsomt drap.

I stedet for enda flere lover, så skulle jeg tro det var nyttigere at folk lærte seg å lage bål - i stedet for mer forbud.

Og for øvrig, desto dårligere språk det er i en lov, desto dårligere tanker ligger bak, jf landets tusener av våpenforskrifter.

[Robinson]

http://www.dsb.no/Global/Veiledning%20til%20forskrift%20om%20brannforebygging%20-%20versjon%201%20-%2028.%20des%202015.pdf

Det er omsider kommet en veiledningen til forskriften. Den kommer med definisjoner og også  hvordan DSB tolker forskriften. Og hva DSB mener når " det er åpenbart at de ikke kan oppstå brann".

[Bergmann]

Er det ikke bare å bruke hue da?