latskap?

[Blackbrrd]

Ref bildet fra det fæle bildet fra Rondane, her er et bildet fra den lokale skauen:

Ikke noe blåbær og lyng igjen, kun jord, barnåler, stein og litt gjørme. Forferdelig.

 

...Eller en gammel setervei(?) som blir holdt vedlike av folk som vil gå litt ute i skauen. Kanskje rester etter rideveien mellom Kongsberg og Hokksund, men er langt fra sikker.

[Larsdx]

Synes dette høres helt supert ut. Orker ikke lese hele tråden, ser det er mye gnål. Men gitt at de som arrangerer dette har dispensasjoneller det foregår på vanlige bilveier seg jeg ikke problemet. 

Selv har jeg ikke noe behov for dette på solotur. Jeg trives best alene, med telt eller tarp, langt fra folk. Men om jeg mot formodning skulle fått lurt med dama på hytte-til-hytte-tur ville dette vært et helt supert opplegg. Hun vil gjerne sminke seg, skifte klær, dusje, etc. etc. Jeg kan alltids prøve å overbevise henne om at det er en større opplevelse å våkne i et telt med utsikt til et lite tjern og vandre videre i samme underbuksa som du brukte dagen før, men jeg vet jeg kommer til å tale for døve ører...

[Tessatroll]

Hva er ditt bidrag i diskusjonen hvis du ikke har et eller flere standpunkter om temaet? Og utgjør ikke eller peker ikke, som du skriver over, det å ytre meninger, mot hvor man står i en sak? Lettvint taktikk det, og heller le det bort.

Jeg synes folk som velger å delta i en debatt i en tråd med et spesifikt tema, bør holde seg for god til det når de tydeligvis, og selv presiserer at de ikke har et standpunkt.

To funksjonsfriske familier med to barn hver møter hverandre et godt stykke inne på fjellet mellom to hytter. Den ene familien har "full" oppakning, mens i den andre bærer de to voksne hoftebelter.

I det de passerer hverandre spør 8 åringen faren sin, "hvorfor bærer ikke du og mamma ryggsekk slik som dem gjør? Mens den 10 årige jenta sier, "åå, jeg vil også bære min egen sekk slik som hun der gjør..."

Det er snakk om holdninger og etikk, og overføring av disse viktige attributtene.

Forskjellen for min del blir at disse tjenestene blir benyttet av folk fordi de kan, ikke fordi de må det.

Som lightdan sneiet innom i en tidlig post, om hverdagslatskapen, dette mener jeg kan kobles mot at slike tjenester blir et behov. Det å kaste noe og kjøpe nytt, som kunne vært reparert. Det å kjøpe en tjeneste man egentlig ikke trenger, for man kan bære selv, men man gidder ikke. Lettkjøpt løsning, helt i tidens ånd.

Selv om et problem er mindre i skala, betyr ikke det at man skal tie om det. Alle monner drar. Men jeg er helt enig i at vi har mange og viktige saker å rydde opp i på vegne av den unike naturen vi har i Norge.

 

Klart ein kan diskutere utan ha eit standpunkt. Ein diskusjon er ofte eit godt grunnlag for å kunne TA standpunkt. Ein god diskusjon for meg er å mellom anna å stille spm. Faktisk utan å nødvendigvis ha svar.  Eg sett mitt punktum her. Ikkje fordi eg ikkje kan argumentere ytterlegare (le det bort), men fordi diskusjonen tek ei vending, som eg ikkje er spesielt interessert i. Om eg trakka nokon på tærne er eg oppriktig lei meg for det.

[fiskekongen]

Er vel ganske vanlig på turer til Kilimanjaro og andre bestigninger også. Tror heller ikke det er de pengesterke som benytter seg av dette, da det er status for mange å være godt trent og aktive

 

Om enn jeg selv ikke hadde benyttet meg av dette tilbudet, så kan det være til hjelp for andre.

[sleif]

Min far er 70+ og litt for ustø til å våge å reise til hytta alene (annet fylke og borte fra vei) og bruke kajakken hans som ligger der. Siden jeg holder til utenlands ellers i året, og har begrenset tid de gangene jeg er i Norge, kommer han på besøk til oss i utlandet for å dra på 4-dagers kajakktur. Vi er to familiære ledsagere i tillegg til en lokalkjent og nasjonalt godkjent livredder, så 4 totalt. Vi følger medstrøms dagsetapper på mellom 10 og 40 km i kajakk, og mat/ekstrautstyr (inkludert et par/tre pils til hver - "å Gud hjelpe meg") blir fraktet langs asfaltert hovedvei.

Min far er verken tjenestegjørende marinejeger eller milliardær. Jeg mener hans bicepser svarer til alderen, og han er i god form og går/sykler daglig (hvis ikke føler han seg slapp, eller lat om du vil), og nå om dagen har han sykla opp mot 8-10 mil, (nesten så jeg tror han forbereder seg). Jeg tror han er veloppdratt (selv om han av og til promper i stua). Vi var mye ute i barndommen og jeg vet han tåler påkjenningene som kan komme nok til å likevel sitte igjen med et positivt inntrykk av turen. Ingen av oss kan eskimorulle (mulig livredderen kan, jeg har ikke spurt).

Hva er årsaken til at vi har blitt enig om veitransport av utstyret, forutenom det faktum at vi alle vil oppleve noe spesielt sammen?
-Vi kan i større grad garantere for sikkerheten.

Det finnes problemstillinger som havner mellom det å være en aktiv fjellvandrer, og det å medbringe ei tønne øl med helikopter. Min far har allerede fikset tetanus-booster og encefalitt-vaksine (flått), og vi gleder oss veldig.

Til slutt: Min far er ikke lat.

[Gjest Landsem]

Ingen som ved sine fulle fem ville stått frem i media med noe slikt for 20-30 år siden. Det hadde blitt sett på som stor skam. Det blir på linje med han "rensjegern" fra urbane strøk på østlandet som hadde fått sutra seg til kort på bukk for noen år siden. Skjøt storbukk og svarte med å steine ned kjøttet på stedet. Han likte ikke kjøtt, skulle bare ha et fint gevir til hytta. Fjolls til fjells.

[sleif]

Ingen som ved sine fulle fem ville stått frem i media med noe slikt for 20-30 år siden. Det hadde blitt sett på som stor skam. Det blir på linje med han "rensjegern" fra urbane strøk på østlandet som hadde fått sutra seg til kort på bukk for noen år siden. Skjøt storbukk og svarte med å steine ned kjøttet på stedet. Han likte ikke kjøtt, skulle bare ha et fint gevir til hytta. Fjolls til fjells.

Stått frem med hva?

[Gjest Landsem]

Stått frem med hva?

 

Ryggsekk som kjøres fra hytte til hytte. Se trådstart. 

[sleif]

Ryggsekk som kjøres fra hytte til hytte. Se trådstart. 

Åja, er vi der i dag Om du leser gjennom tråden får du se at dette har forekommet tidligere enn for 20-30 år siden, så jeg vet ikke om det er tilfellet at dette ville blitt sett på med vantro og skam. Helikopter-transport av fiskere har foregått noen tiår også. Eller hva med Terje Håkonsen som flys opp til toppen av fjell for å stå på snowboard nedover? Er det greit bare fordi han er så god? Missforstå meg rett. Er litt stolt over at han er fra Norge, og at han gikk i mot FIS for en del år tilbake angående OL-regler.

For meg handler dette mer om en avis som forsøker å lage overskrifter som lett appellerer til fordommer og sort/hvit tankegang. Typisk Se-og-hør pjatt som ikke nødvendigvis gjenspeiler virkeligheten. Noe jeg har forsøkt å beskrive et eksempel på lengre oppe i tråden.

[Gjest Landsem]

Åja, er vi der i dag Om du leser gjennom tråden får du se at dette har forekommet tidligere enn for 20-30 år siden, så jeg vet ikke om det er tilfellet at dette ville blitt sett på med vantro og skam. Helikopter-transport av fiskere har foregått noen tiår også. Eller hva med Terje Håkonsen som flys opp til toppen av fjell for å stå på snowboard nedover? Er det greit bare fordi han er så god? Missforstå meg rett. Er litt stolt over at han er fra Norge, og at han gikk i mot FIS for en del år tilbake angående OL-regler.

For meg handler dette mer om en avis som forsøker å lage overskrifter som lett appellerer til fordommer og sort/hvit tankegang. Typisk Se-og-hør pjatt som ikke nødvendigvis gjenspeiler virkeligheten. Noe jeg har forsøkt å beskrive et eksempel på lengre oppe i tråden.

 

 

Det er en uting samma hva du heter. At det har forekommet at fiskere har blitt frakta med helikopter er det ingen som benekter. Og motoriseringa banker på døra med stadige krav. Skrekkeksemplet er vårt nordligste fylke der ferdsel i naturen nærmest utelukkende inngår i en kulturell symbiose med flatfyll og diverse motorkjøretøy. Jo flere late folk, jo høyere blir kravet om at friluftlivet må bli mer "inkluderende" der folk skal assisteres ut i det fri med hjelpemidler. Friske folk med unger på slep bør kunne klare å bære egen sekk i noen kilometer. 

[sleif]

Det er en uting samma hva du heter. At det har forekommet at fiskere har blitt frakta med helikopter er det ingen som benekter. Og motoriseringa banker på døra med stadige krav. Skrekkeksemplet er vårt nordligste fylke der ferdsel i naturen nærmest utelukkende inngår i en kulturell symbiose med flatfyll og diverse motorkjøretøy. Jo flere late folk, jo høyere blir kravet om at friluftlivet må bli mer "inkluderende" der folk skal assisteres ut i det fri med hjelpemidler. Friske folk med unger på slep bør kunne klare å bære egen sekk i noen kilometer. 

I rest my case

[Friluftsnoob]

Det er en uting samma hva du heter. At det har forekommet at fiskere har blitt frakta med helikopter er det ingen som benekter. Og motoriseringa banker på døra med stadige krav. Skrekkeksemplet er vårt nordligste fylke der ferdsel i naturen nærmest utelukkende inngår i en kulturell symbiose med flatfyll og diverse motorkjøretøy. Jo flere late folk, jo høyere blir kravet om at friluftlivet må bli mer "inkluderende" der folk skal assisteres ut i det fri med hjelpemidler. Friske folk med unger på slep bør kunne klare å bære egen sekk i noen kilometer. 

 

Det er akkurat det som jeg syns er problemstillingen. Det handler kanskje ikke nødvendigvis om denne ene familien eller de fiskerne som blir flydd dit fisken er, det som det handler om er at jo mer akseptabelt det blir jo snarere vil vi få motorisert ferdsel der det tidligere kun var lov med umotorisert ferdsel. 

 

@Sleif: at du og din far følger en elv langs med en trafikkert vei og dermed får fraktet alt dere ønsker på denne er helt ok. Da er jo skaden allerede skjedd med at det er en vei der. Problemet er hvis man begynner å lage nye veier for at turisme etc. skal komme seg til steder de ellers måtte bruke beina for å komme seg til. Det er en grunn til at vi fortsatt har nesten urørt natur i Norge, og det skyldes at vi har klare regler for hvor man kan ferdes motorisert. 

 

Når skal naturen få lov til å være natur, naturen blir presset mer og mer til det ikke er noe igjen, og da er det for sent.