Hvorfor gi f… i lettpakking!

[+PTG]

Fjellforum må ha både lettvekter og tungvekter tråder, det beriker forumet!

 

Det gir mye fin informasjon å lese om de som tar det helt ut begge veier og om hvordan deres turer blir gjennomført. Så får det være opp til den enkelte om man velger det ene eller andre selv. Vi er alle forskjellige og det er ikke tvil om at det for noen ligger mye god vurdering og pasjon bak, om det så blir med sovepose til 3 kg eller 0,5 kg, med fullrigga leir eller med en enkel duk over kroppen.

 

Naturen har alltid rommet alle og vurderer oss ikke  , fra de som slår seg ned på en hytte med all mulig luksus til de som ala Arenzt går uten mat og søvn i flere dager . 

 

Jeg klarer ikke å hisse meg opp over de som stiller opp med kort tannbørste eller de som nyter biffen med rødvin.

 

Sjøl er jeg i begge leire, grunnutrustningen er blitt slanket naturlig opp gjennom årene og ikke helt langt unna lettpakkerne, men det blir som regel til at man slenger på noe annet på toppen.

 

Siste pulktur (7 dagers) begynte med mål om lettvekt, men så ble det meldt kaldt og vekta på grunnutrustningen gikk opp. I tillegg kunne det jo være greit med litt kos i teltet, så da ble det en bok, uheldigvis leste jeg en murstein for tida, også ekstra bensin da og næring. Og på toppen litt godt drikke som kan nytes mens man titter på stjernehimmelen og funderer over livet sånn generelt.  Ble nok tungvekter der ja, men var fortsatt "lett vekter" ift kompisen som kjørte glassflaske og stor espressokoker og annet snacks i tillegg , samtidig var det en trygghet at vi kunne takle streng kulde uavhengig av "support" eller hytter.

 

For 3-4 dagers turer på vår-høst i høyfjellet kommet ned på 12 kg totalvekt på ryggen, fortsatt med godt luftliggeunderlag, helårstelt og sjokolade attåt, en vekt som jeg kjenner lite til på dagsetappene.

[NJB]

Ser Nordhauk og Lansem mener at det burde bli ferre innlegg med lettpakking og at folk burde bære tyngre for å få bedre helse. Min motivasjon for lettpakking (12kg sekk på 3 dager tur med telt sommerstid) er at jeg har ryggproblemer etter 23år som elektriker på store bygg med tunge løft og hender stort sett over hode hele tiden. Så derfor er en sekk med utstyr som er så lett som mulig uten at det går på sikkerheten løs veldig kjærkomment. Det gjør at jeg kan ta meg noen dager i fjellet med lett sekk i stedet for å bli sittende inne å se på tv eller kjøre til en campingplass for å overnatte ute. Derfor er diskusjoner om vekt på utstyr veldig viktig for meg her på fjellforum,uten de hadde jeg ikke kommet meg noe særlig ut... Jeg hadde i begynnelsen en sekk på 23kg som jeg prøvde å gå med på turer noe som resulterte i smerter i rygg og hofter grunnet skader,så jeg er glad dette forumet finnes der man kan diskutere vekt og utstyr. Så synes Norhauk og Landsem burde gå i seg selv uten og kritisere folk for å diskutere lettvektsutstyr her på Fjellforumet da det er veldig mange grunner til hvorfor man vil pakke lett. Folk er forskjelig uti fra forskjellig livsituasjon.

[RoyN]

Trist at den beste tråden om lettpakking her på forumet har blitt stengt, mens denne lever i verste velgående. Hvorfor så mye hat mot hvordan andre liker å ferdes i naturen?

 

Ja, det er litt rart at det ikke skulle kunne gå an å ha samletråder om løst og fast innen et emne som lettpakking og. Alle tråder trenger ikke å være like strikte. 

[Gjest Landsem]

Ser Nordhauk og Lansem mener at det burde bli ferre innlegg med lettpakking og at folk burde bære tyngre for å få bedre helse. Min motivasjon for lettpakking (12kg sekk på 3 dager tur med telt sommerstid) er at jeg har ryggproblemer etter 23år som elektriker på store bygg med tunge løft og hender stort sett over hode hele tiden. Så derfor er en sekk med utstyr som er så lett som mulig uten at det går på sikkerheten løs veldig kjærkomment. Det gjør at jeg kan ta meg noen dager i fjellet med lett sekk i stedet for å bli sittende inne å se på tv eller kjøre til en campingplass for å overnatte ute. Derfor er diskusjoner om vekt på utstyr veldig viktig for meg her på fjellforum,uten de hadde jeg ikke kommet meg noe særlig ut... Jeg hadde i begynnelsen en sekk på 23kg som jeg prøvde å gå med på turer noe som resulterte i smerter i rygg og hofter grunnet skader,så jeg er glad dette forumet finnes der man kan diskutere vekt og utstyr. Så synes Norhauk og Landsem burde gå i seg selv uten og kritisere folk for å diskutere lettvektsutstyr her på Fjellforumet da det er veldig mange grunner til hvorfor man vil pakke lett. Folk er forskjelig uti fra forskjellig livsituasjon.

 

Jeg har ikke sagt at det er for mye snakk om det. Men det ser ut som enkelte har det som hovedinteresse. Flott at du kan ut på tur med ryggskade, NJB!

[Gjest Landsem]

 Så beklager @Landsem; det er ikke så ofte jeg er uenig med deg, men her synes jeg du bomma litt. Jeg trur du egentlig innerst inne forstår at det kan være mange innfallsvinkler til lettpakking.

 

Jada, er enig der. Mange postive effekter av utviklingen også.  

[afe]

 

Men jeg er egentlig glad for at det finnes lettpakkere, eller gramjegere eller hva de nå kalles. For de sørger for at det kommer stadig bedre produkter på markedet som er lettere/bedre.

 

Når marknaden vert for fokusert på ein eigenskap, i dette tilfelle låg vekt, så forsvinn mykje bra frå den same marknaden. Min store frustrasjon dei siste åra er at det nesten er umogleg å finne gode jakker med brukbare lommer og sekkar med ordentlege sidelommer. Lette telt med lang nok liggelengde er også nesten umogleg å finne, det same gjeld lange nok soveposar i lettvektssegmentet, bare fordi kortare versjonar gjev lågare vekt i katalogane.

[Noli]

Noe av det teiteste som finnes er vel tråder av typen "dette forumet har for mange tråder som ikke interesserer meg!" Hvis du er misfornøyd med antallet lettpakketråder, så lag egne om andre ting da. 

 

Er det satt på spissen? Kanskje litt. Men jeg sitter med oppfatning av at for å være litt kul på Fjellforum, må du helst tilhøre den rase som sokner til en eller annen lettpakkerkategori. 

Er det noe mål å være så himla kul da? Jeg er sikkert den ukuleste av alle her inne, det lever jeg helt fint med.

[LightDan]

Har møtt noen av karikaturene nevnt av trådstarter her. Virker som det er en fetisj. Når de har montert opp utstyret og sitter under tarpen er det liksom ikke mer som skjer. Det er liksom høydaren på turen å få opp utstyret. Det virker som det er noen frekvenser som mangler i høve til old school friluftsfolk. 

Blev nyfiken här, och må fråga lite OT.

Menar du att detta gäller dem som kallar sig lättpackare generellt eller att det finns de som packar lätt och inte gör mycket mer än att gå, sova och äta på en tur?

Mina erfarenheter är att t.ex fotografer som packar lätt tar en massa bilder efter utstyret är satt upp, fiskare fiskar, klättrare klättrar och så vidare. Ibland är också din observation helt korrekt, på turer där jag (och en del andra lättpackare) går långt så blir det upp med skyddet (tarp eller tält beroende på omständigheter) snabb matlgning och äta och sedan i säng. Å andra sidan har jag då haft upp till 14 timmar med fin vandring och naturupplevelse under dagen och är ganska trött och sliten.

På vad sätt gör det att något skulle mangle i förhållande till "old school"?

 

Friluftsupplevelsen är otroligt viktig oavsett packvikten, det är däför de allra flesta är ute, selv om jag inte ska utelucke att någon gör det för att få imponerande selfies eller blogga om tur eller utstyr i första hand, men också detta är väl inte beroende på packvikt i första hand?

Självklart ska man ge f-n i att packa lätt om man trivs med det och ge f-n att packa tungt om man trivs med det!

[RonnyA]

Kan vel neppe kalle meg for lettpakker; heller vel mer til en plass mellom middel og tung da jeg også foretrekker fersk mat gjerne ispedd en boks rømme eller fløte når anledningen byr seg. Samekniv, bålkjele og en primus samt noe kokekar og stekepanne er også alltid medbrakt, som en helgardering. Men det skal og sies at mine turer varierer fra dagsturer til helgeturer så en plages vel ikke nevneverdig av vekta på sekken. Er det meldt relativt fint vær brukes tarpen, noen ganger Hillebergteltet. Er det mer usikkert med vær tar jeg frem et tungt 30år gammelt Helsport telt; med god plass. For å si det sånn tannbørsten er intakt, men et og annet tips ifra de såkalte "gramjegerne" kan også taes til etterretning den dagen jeg legger ut på en ukestur. 

[Gjest Landsem]

Blev nyfiken här, och må fråga lite OT.

Menar du att detta gäller dem som kallar sig lättpackare generellt eller att det finns de som packar lätt och inte gör mycket mer än att gå, sova och äta på en tur?

Mina erfarenheter är att t.ex fotografer som packar lätt tar en massa bilder efter utstyret är satt upp, fiskare fiskar, klättrare klättrar och så vidare. Ibland är också din observation helt korrekt, på turer där jag (och en del andra lättpackare) går långt så blir det upp med skyddet (tarp eller tält beroende på omständigheter) snabb matlgning och äta och sedan i säng. Å andra sidan har jag då haft upp till 14 timmar med fin vandring och naturupplevelse under dagen och är ganska trött och sliten.

På vad sätt gör det att något skulle mangle i förhållande till "old school"?

 

Friluftsupplevelsen är otroligt viktig oavsett packvikten, det är däför de allra flesta är ute, selv om jag inte ska utelucke att någon gör det för att få imponerande selfies eller blogga om tur eller utstyr i första hand, men också detta är väl inte beroende på packvikt i första hand?

Självklart ska man ge f-n i att packa lätt om man trivs med det och ge f-n att packa tungt om man trivs med det!

 

Som sagt, de jeg nevner er noen av dem trådstarter har i tankene, med nærmest manisk fokus på vekt. Jeg kjøper og bruker selv lett utstyr og du får selvsagt med mye mer til samme vekt og volum. 

[Gjest Turlyst]

Blytung sekk gir mindre opplevelse for min del, men jeg er ikke noen gramjeger av den grunn. Jeg pakker sekken som jeg alltid har gjort, og jeg har detaljerte utstyrslister som jeg pakker etter. Disse tilpasses etter type tur og årstid (sommer og høst).

 

Jeg har valgt lettere telt, men ikke superlight duk. Sovepose i dun i stedet for fiber sparer mye vekt og volum. Sekken er også mer tilpasset min bør.

 

Det kommer mye godt ut av å pakke lett, men jeg holder meg mer på det moderate nivået. Jeg dropper verken dunjakke eller myggmiddel når det trengs.

[LightDan]

Jag tror det finns en mängd fällor som många faller i av och till här på FF, som ger lite olyckliga och icke avsedda effekter.

 

OT-fällan, att uttrycka sin åsikt på en tråd utan att den har med ämnet att göra. Exempel på lätt- respektive traditionellpackare som faller i denna är vid en frågeställning "Tips på 2-mans fjälltält runt 3 kg." Ivriga lättpackare vill ofta slå till med att det finns mycket lättare tält, vilket är sant men irrelevant.

Vid en frågeställning av typen "Kan ni hjälpa mig att få ner packvikten från 20 till 15 kg" så är traditionalistens svar att om man tränar turer med tung säck regelbundet så är det inga problem att bära 25+ kg, också sant, men helt irrelevant.

 

"Detta är vad jag trivs med, alltså är det sant"-fällan. 

En del trivs med lätt säck och tarp, andra med storsäck och kraftigt 4-mans dubbelväggstält på turen för 2 pers.

Vilket är riktigt eller sant? Både och såklart, eller inget av dem, man trivs med det man gillar bäst.

 

Tvärsäkra uttalanden-fällan, "du måste ha" eller "du kan inte ha"-påståenden.

Det finns mycket som underlättar, är komfortabelt eller ger extra säkerhet, men väldigt lite som är strikt nödvändigt. Var och en hittar så småningom nivåen som passar en själv.

 

"Ett påstående gäller för alla personer under alla omständigheter"-fällan. Naturligtvis kan packningens innehåll och vikt skifta, vinter eller sommar, fjäll eller skog, vandring, fiske, foto, cykling, klättring, matlagning och andra intressen och faktorer ändrar sig från tur till tur.

Personliga preferenser är också en faktor här, man kan tycka som man vill och packa som man vill, utan att det angår någon annan, men så fort man lägger ut åsikterna på FF så kan man inte förvänta att alla tycker likadant.

 

Jag önskar och hoppas att alla ger f-n i att lägga allt för mycket vikt (ja, medveten ordlek) vid vad andra tycker är riktigt och packar så turen ger maximal glädje och njutning, med en packvikt mellan 100 gram och 100 kg allt efter preferens, kraft och kunskap.

[Vrimmel]

Det at tungpakkere trener mer enn lettpakkere er uansett bare vas. Foruten ungdom som skal inn i militæret, har jeg til gode å se noen på tur i nærområdet som trener med tung sekk på ryggen. Jeg trener også regelmessig styrke på treningssenter og har heller ikke opplevd noen som sier de trener styrke fordi de skal pakke tung sekk på ryggen.

Det finnes sikkert et eller annet unntak som har gjort dette, men i det store og det hele det er et argument som har minimal rot i virkeligheten.

[Vidole]

Den 8.4.2015 at 21.55, Nordhauk skrev:

Fjellforum har blitt stedet for deg som vil berette hvordan du presser gram ut av den mikroskopiske anatomiske sekken din. For å ha rett til å uttale seg, må man jobbe steinhardt for å redusere all vekt ned til minste minimum, og være så kreativ som mulig for klare å oppnå dette. Man skal ete næringspulver og tørka kaviar. Skylle det ned med vann fra bekken. Naturligvis ikke i en kopp. Den veier for mye. Man bruker hendene. Viktig å tørke hendene før man løper videre (ja – løper! For det er kult, og det gjør turen så gøy som den aldri før har vært!) Viktige gram å hente på å ha tørre hender!   Skoene skal være av typen super-ultra-nano lightweight, naturligvis. Ankelstøtte og høye skaft er helt unødvendig. Gjerne beskjær sålen for unødvendig gummi. Man skal kutte av overflødige centimeter fra reimene på sekken, og vha kniv eller syl utvide alle luftehull og reimhull, her er det mye å hente! Man skal kappe skaftet på tannbørsten og file ned børstehøyden. Man skal brenne av halve månedslønna på å kjøpe det hippeste dyreste utstyret i signalfarvede state-of-the art lettvektsmaterialer på E-Bay. Skal man ha telt, må det være type Superlight-utgave.. Hvis det også blir for tungt, sover man i en ultratynn hengekøye, eller bare under et kroppsformet stykke super-ultra-nano lightweight presenning som man har skåret av den originale man kjøpte, fordi originalen veide for mye. Skal man fiske, holder det med noen meter ultratynt snøre. Fisken sløyer man vha en smal type tapetkniv med supertynt blad. Liggeunderlag? Det trenger man ikke. Klær? Kompresjonstights og pannebånd holder i massevis.

 

 

************************************************

************************************************

 

 

Er det satt på spissen? Kanskje litt. Men jeg sitter med oppfatning av at for å være litt kul på Fjellforum, må du helst tilhøre den rase som sokner til en eller annen lettpakkerkategori. Er du av den trauste typen med canadaskjorte og mygghatt..Som slenger storsekken din på ryggen, og i høyskaftede jegerstøvler trasker av gårde med tre fiskestenger, en svartkjele og et par poser kokekaffe, noen stykker bacon og en pakke egg, et par flasker drivstoff til primusen, en samekniv, en foldesag og en liten kniv, en flaske whisky og en boks pils eller tre, et komfortabelt og romslig telt, en pose 50cm vinterplugger, et robust underlag og en fjellduk - ja så er du en raring. Et aldri så lite utskudd. En av de gamle skrullingene som sokner til fossile måter å leve livet ute i det fri på. Og som er primitiv nok til å bære 25kg + på ryggen.

 

Jeg tilhører sistnevnte kategori, og ønsker med dette å understreke at jeg ser fornuften i å bytte ut det 7 kilo gamle bomullsteltet med et telt som veier 3,5kg i stedet, uten at det går på bekostning av egenskaper. Jeg ser fornuften i å bytte ut den gamle 1,5kg tunge primusen, som du må drasse med deg både rødsprit til forvarming, drivstoff og et solid skrin med reservedeler og pakninger til. Jeg ser også fornuften i å bytte ut saueskinnssoveposen med en pose i dun eller fiber som veier det halve. Såpass ser jeg gevinsten i. Selv jeg.

 

Men jeg er jævla glad i bacon. Og elgkjøttgryte m/sopp og løk, basert på crème fraiche. Jeg er jævla glad i whisky. Jeg er tilhenger av å strekke ut beina og kose meg med en cigar etter å ha inntatt et bedre måltid i fjellet etter en lang fiskeøkt. Kanskje rusle ned til bekken å hente en boks iskald Mack-øl jeg tok med. Den smaker himmelsk i fjellheimen…Jeg vil ha samekniven og foldesaga. Ser faktisk nytteverdien i begge, og bruker de til alt mulig rart. Nytteverdi ser jeg også i primusunderlaget i aluminium, fjøla og den store termokoppen jeg bærer med meg. Jeg bærer ei flaske ekstra drivstoff til MSR’en fordi jeg anser det som en sikkerhetsfaktor å være robust på drivstoff i vinterfjellet. Det gir meg også komfort når jeg er i vinterbase. Så bærer jeg heller ned en halv flaske for mye, som jeg ikke rakk bruke opp. Jeg liker lyset fra levende lys i forteltet. Derfor bærer jeg gladelig med meg et par kronlys og noen telys. Og jeg er glad i å lese villmarkslitteratur når jeg er der ute blant elementene..Derfor har jeg med meg Thorbjørn Tufte-boka mi på 300 sider. Jeg tør hevde at det er svært lite av det jeg bærer med meg, som kan kategoriseres som ”unødvendig skjit” (hentet fra en annen tråd her på forumet). Såpass felterfaring tør jeg påstå at jeg har, at jeg føler meg rimelig komfortabel med at det jeg putter oppi min Bergans Alpinist 110 både har en hensikt og en funksjon for meg der ute i villmarka.

 

Så er det sagt! Jeg er en vandrende motpol til det jeg, på generelt grunnlag, mener er et ekstremistisk overfokus på utstyr og vektreduksjon, om det er ”ultra lightweight” eller annen form for ”lightweight”. Når jeg leser implisitt nedlatende kommentarer rundt omkring på nettet, som omtaler meg og mine ”artsfrender av norske konservative storsekkdinosaurer”, får jeg avslutningsvis lyst til å si: Piss off! Det finnes fortsatt noen lidenskapelige naturmennesker der ute, som bærer sin storsekk med stolthet, og som verken har lyst, eller for den saks skyld kanskje råd til, å etterstrebe vekthysteriet.  

Ble nettopp medlem, og måtte lese hele innlegget.. Veldig enig i det meste, men haller nok til at utstyrshysteriet er mer travelt enn at noen vil pakke lett. Selv trives jeg best med 25-30 kg på ryggen med min 130 ltr sekk, for da vet jeg at jeg skal på tur, og kjenner at uten pc, mobildekning så slipper stresset taket med en gang! Rikelig mat og god drikke er alltid med i sekken. Halve turen er jo bål og kaffe  c",) 

Har funnet mange gode råd og tips i forumet allerede - kjekt å kunne hente tips fra andre som er mer erfarne enn seg selv.

[TheSleepwalker]

On 12.10.2015 at 5:20 AM, Vrimmel said:

Det at tungpakkere trener mer enn lettpakkere er uansett bare vas. Foruten ungdom som skal inn i militæret, har jeg til gode å se noen på tur i nærområdet som trener med tung sekk på ryggen. Jeg trener også regelmessig styrke på treningssenter og har heller ikke opplevd noen som sier de trener styrke fordi de skal pakke tung sekk på ryggen.

Det finnes sikkert et eller annet unntak som har gjort dette, men i det store og det hele det er et argument som har minimal rot i virkeligheten.

Hah! En på senteret her går opp og ned på en kasse med sekk. Kjenner og en annen som trener på å gå med tung sekk. Recon pack på begge to faktisk. Hmm. 

[fiskekongen]

Det eneste som er sikkert, er at sekken blir lettere med lettvektsutstyr. Selvom du drar med deg øl,  vin, kamera, fiskeutstyr, våpen eller lenestol/sofa i sekken ☺

Endret 2. februar 2016 av fiskekongen

[7homas]

On 8.10.2015 at 5:16 PM, afe said:

.....Min store frustrasjon dei siste åra er at det nesten er umogleg å finne ....... sekkar med ordentlege sidelommer.....

(Lettvekt)sekker (fra obskure produsenter som ikke selges i sportsbutikker på berget, sorry) har normalt bra med lommer