Hvorfor lettpakke (utskilt fra Ultralettpakking: Utstyr og erfaringer)

[Larsdx]

@afe : Jeg ser ingen motsetning mellom det du skriver og det jeg skriver. Poenget er at man på enkelte ruter i USA har et kommersielt tilrettelagt system for proviantering. Det har man ikke i Norge, men man har hytte-til-hytte-systemet. 
@Oddbjørn Det er fint mulig å gå to uker på tur flere steder i Norge uten å komme innom byer eller tettsteder. Men det krever litt planlegging og i mange områder må man gå litt på kryss og tvers. 

Jeg er ellers veldig glad i både lett sekk og konseptet lettpakking. Men det er klart, man kan ikke ukritisk importere konseptet fra USA og tro at det vil fungere under alle forhold i Norge. 

[Oddbjørn]

@Oddbjørn Det er fint mulig å gå to uker på tur flere steder i Norge uten å komme innom byer eller tettsteder. Men det krever litt planlegging og i mange områder må man gå litt på kryss og tvers. 

 

 

Jo da, men da velger man bevisst å unngå tettsteder hvor man kunne proviantert. Det lengste man kommer unna vei i Norge er vel 3-4 mil.

[LightDan]

Jeg er ellers veldig glad i både lett sekk og konseptet lettpakking. Men det er klart, man kan ikke ukritisk importere konseptet fra USA og tro at det vil fungere under alle forhold i Norge.

De mer extrema formerna av lättpackning i USA kan inte ens fungera utom under väldigt speciella förhållanden ens i USA. När jag var inne och läste om en diskussion om XUL så var en viktig del av "the skill set" att kunna se på vädermeldingen så att man valde rätt dagar att gå ut på turen.

Jag får träna lite mer så jag blir tillräckligt flink till att läsa en väderleksrapport så kan jag nog klara att gå XUL jag också.

Jag börjar mer och mer luta åt att alla bör bära CF, vilket är en ganska okänd förkortning eftersom jag kom på den idag. ComfortLight eller ännu hellre ComfyLight.

Detta är den lägsta vikt som man tycker ger maximal komfort största möjliga tid under turen.

ComfyLight har fördelen att det finns ingen specifik viktgräns, vikten kan variera från person till person och från tur till tur.

Join the CL-revolution och kom ut i naturen och ha det gott!

[afe]

 

Jo da, men da velger man bevisst å unngå tettsteder hvor man kunne proviantert. Det lengste man kommer unna vei i Norge er vel 3-4 mil.

 

Men det er veldig mykje veg som er langt meir enn 3-4 mil frå næraste daglegvarebutikk.

Og skal eg gå 2-3 veker i fjellet, unngår eg tettstader fyrst og fremst fordi det ikkje finnst tettstader på fjellet.

[Larsdx]

Det er helt uproblematisk å gå to uker i Lomsdal-Visten uten å komme innom butikker eller tettsteder, om man går litt på kryss og tvers. Men man kommer innom steder hvor det ikke er så langt til vei eller hurtigbåttransport. Området er lite, men værhardt og tunggått. Vil tro at det fint lar seg gjøre å gå i ukesvis på Finnmarksvidda uten nærkontakt med tettsteder eller butikker. 

Jeg tror jeg skulle kunne klart å pakke til under 20kg for en toukerstur. Men jeg ville ikke valgt den letteste sekken min da. 

[Lompa]

Lettpakking er ikke noe nytt. Minner om Fritjof Nansens berømte ord om at fem March Brown og ei eske fyrstikker er nok til å overleve en sommer i Nordmarka..

[marmotta]

   

Eviglange turar kan gjerast i Noreg også, utan telt. Det norske systemet er basert på hytter og det einaste ein treng ha med seg er kart, kompass og lakenpose. Det er ein eigen medlemsorganisasjon som står for mykje av den kommersielle tilrettelegginga. Det er faktis veldig mange som nytter seg av systemet, og som har gjort dette i årtider, så dette er ikkje noko nytt.

 

 

Du menar väl det sydnorska systemet. Alla föreningsstugor i Nordnorge (varmed jag menar allt nordligare än Trondheim) är, vad jag vet, ubetjent.

 

Jag har vandrat en enda gång norr om Polcirkeln och funderade en del om det var möjligt att göra en lång tur utmed hela Nordlandsruta med proviantering, säg, varje vecka. Det såg inte så ljust ut. Min tur varade 14 dagar, i Saltfjellet, Arjeplogsfjällen och Sultijelmafjellene och min söck vägde 20 kg, varav 5 kg mat. Jag lyckades proviantera på Graddis Fjellstue (vilket jag räknat med) och Mavas stugby (en glad överraskning). Det här var år 1998.

 

Idag, när jag lärt mig packa bättre, hade jag ledigt klarat att bära 10 kg mat till samma totalvikt, 20 kg (mycket större säck är svårt att få med på tåg).

 

En  gång till har jag provianterat under en fjälltur; det var en 13 dagar lång resa i Dovrefjell, Reinheimen och Tafjordfjella - då var det naturligt att passera Bjorli som hade camping och  en ICA-butik (den heter säkert något annat idag) så det planerade jag för. Jag tror jag bar mat för 10 dagar och scken vägde vid start lite drygt 15 kg. 

 

Jag hoppades en gång göra en riktigt lång tur genom Skarvheimen, Jotuheimen och Breheimen och frågade om tips här på Fjellforum om proviantering; det enda jag fick var att jag kunde avbryta turen på ett visst ställe och lifta eller ta buss till någon by (landsby tror jag ni säger på norska) handla där och sen lifta eller åka buss tillbaka - något jag inte kan tänka mig att göra. Så inte heller i Sydnorge är det helt lätt.  I efterhand kom jag på att jag kanske kunde ha kommit överens med Sognefjellshytta att skicka ett matpaket där.

 

Jag vandrar förstås mest i Alperna och Pyreneerna (550 av mina 750 vandringsdagar) och där behöver man sällan ha mat för mer än en vecka i säcken. Min längsta tur (Pyreneerna 2005) tog 31 dagar, med 18 fria övernattningar - så mycket mat bär jag definitivt inte på en tur!

[7homas]

Jeg har aldri ment at ultralett pakkere er hysteriske.

 

Min oppfatning er bare at når jeg leser mange av lettpakkernes meninger, så virker det som om det er vi som ikke klarer å komme under 10kg som er merkelige.

 

........

 

Likevel har jeg altså klart å komme ned fra 17 kg til 13 kg, uten mat. Dette inkluderer systemkamera utstyr på 2 kg. Bo og sove veier 4,3 kg inkludert teltlykt

 

Der jeg føler at jeg kunne spart mer er på kjøkken og hygiene som veier 3,7 kg.

 

Det er bare å innse det - du er en lettpakker du også

 

Rart at du føler deg uglesett av lettpakkerne. Jeg føler det motsatt - og jeg ligger i 10-13kg segmentet !

Mulig jeg ikke er lettpakker, men jeg prøver å pakke lettest mulig med det utstyret jeg har og ikke ta med meg kjekt-å-ha ting. Kjøper jeg noe nytt, prøver jeg å velge den letteste varianten.

 

Jeg definerer lettpakker som intesjon - ikke sum vekt.

Ultralettpakking dreier nok mer i retning sum vekt, men da har vedkommende antakelig byttet ut feks fotografering eller fiske med gramjakt som hobby og til dels målet med turen.

 

[opas]

Det er bare å innse det - du er en lettpakker du også

 

Rart at du føler deg uglesett av lettpakkerne. Jeg føler det motsatt - og jeg ligger i 10-13kg segmentet !

Mulig jeg ikke er lettpakker, men jeg prøver å pakke lettest mulig med det utstyret jeg har og ikke ta med meg kjekt-å-ha ting. Kjøper jeg noe nytt, prøver jeg å velge den letteste varianten.

 

Jeg definerer lettpakker som intesjon - ikke sum vekt.

Ultralettpakking dreier nok mer i retning sum vekt, men da har vedkommende antakelig byttet ut feks fotografering eller fiske med gramjakt som hobby og til dels målet med turen.

Det var egentlig det jeg ville frem til, og føler det egentlig akkuratt som du skriver       Følte meg ikke uglesett, men urettferdig behandlet siden jeg føler at jeg pakker lett    

 

Men jeg trodde at det var en eksakt vekt man måtte ned i for å få "tittelen" lettpakker.

[7homas]

Selve posen utgjør neppe størstedelen av vekta på en sekk for tunge bører.. Hoftebelte, skulderstropper og avstiving mot ryggen veier mer enn selve posen for sekker som skal ta tunge bører. Men man kan selvsagt spare noe. Spørsmålet er da hvor mye mindre robust stoffet er? Sekker har som regel et veldig sterkt og grovt stoff med relativt tykke nylontråder i veven for stor slitestyrke. Sekker for tyngre bører må tåle mer enn andre.

 

Jeg vil faktsik påstå (uten å ha veid det) at den største vektbesparelsen fra min gamle Helsport Fjellheimen 85 (2,6kg) til den jeg har nå, Gossamer Gear Mariposa (0,93kg) ligger i nettopp skulderstropper, hoftebeltet og ryggen. Alt dilldallet på Helsport sekken (mange meter flatstropper, spenner, snorer, glidelåser) vil også dra opp vekta litt, men jeg tror ikke selve duken som er benyttet er det avgjørende punktet.

 

At Mariposa sekken passer min kropp 100% bedre enn Helsport'n er vel bare flaks.

 

[tronn]

Alt er relativt! Jeg pakker også lett, i forhold til tidligere... Hadde bare 25kg for en 2 ukers tur i fjor. Det er jo ultralett i mine øyne

[RuneH]

Det var egentlig det jeg ville frem til, og føler det egentlig akkuratt som du skriver       Følte meg ikke uglesett, men urettferdig behandlet siden jeg føler at jeg pakker lett    

 

Men jeg trodde at det var en eksakt vekt man måtte ned i for å få "tittelen" lettpakker.

Du har 3 kategorier:

 

Ultra lettpakker 

Lettpakker

også har du aspiranter!  

 

Ingen som vinner noen premie om de er i den ene eller andre kategorien

[LightDan]

ALLA vinner premie, oavsett om man ligger inom eller utom en av de villkorligt satta viktgränserna. En behagligare bärupplevelse till alla som prövar att få en lättare packning är ingen dum premie. Det är en orsak att lättpacka! 

Letar men runt lite så kan man finna alla möjliga definitioner på vad de olika kategorierna har för gränser, så det är bara fritt fram att kalla sig lättpackare. Skriv en definisjon någonstans, varför inte starta en "förslag-på-lättviktsdefinitioner"-tråd?

Min åsikt är att om man medvetet går in för att minska packvikten och får ner den en bit under gränsen för vad en extra tröja eller liknande väger kan man gott börja kalla sig lättpackare, men inte wikipedia-definitions-lättpackare!

 

Forresten, brukade det inte stå definitioner för SUL och XUL på wikipedia tidigare? Artikeln är nog ändrad, eller kommer jag ihåg helt fel?

[Tor Magnus]

Forresten, brukade det inte stå definitioner för SUL och XUL på wikipedia tidigare? Artikeln är nog ändrad, eller kommer jag ihåg helt fel?

 

De ble ryddet bort da de bare var i introen og ikke ekspandert i artikkelen.

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ultralight_backpacking&oldid=595473644

[LightDan]

Hittade den gamla texten från Wikipedia! "The terms light and ultralight commonly refer to base pack weights below 20 pounds (9.1 kg) and 10 pounds (4.5 kg) respectively. Traditional backpacking often results in base pack weights above 30 pounds (14 kg), and sometimes up to 60 pounds (27 kg) or more. Enthusiasts of ultralight backpacking sometimes attempt super-ultralight backpacking (SUL) in which the base pack weight is below 5 pounds (2.3 kg) and extreme-ultralight backpacking (XUL) in which the base pack weight is below 3 pounds (1.4 kg)."

 

Här är lite tankar runt vikter, som visar att det inte är några fasta vikter som är huggna i sten, mn viktklasserna ligger nära nog till varandra. Lättvikt borde enligt de olika definitionerna här hamna på mellan ca 9-12 kg. http://cesarandthewoods.blogspot.se/2013/12/the-general-consensus-on-definitions.html

 

[opas]

Hittade den gamla texten från Wikipedia! "The terms light and ultralight commonly refer to base pack weights below 20 pounds (9.1 kg) and 10 pounds (4.5 kg) respectively. Traditional backpacking often results in base pack weights above 30 pounds (14 kg), and sometimes up to 60 pounds (27 kg) or more. Enthusiasts of ultralight backpacking sometimes attempt super-ultralight backpacking (SUL) in which the base pack weight is below 5 pounds (2.3 kg) and extreme-ultralight backpacking (XUL) in which the base pack weight is below 3 pounds (1.4 kg)."

 

Här är lite tankar runt vikter, som visar att det inte är några fasta vikter som är huggna i sten, mn viktklasserna ligger nära nog till varandra. Lättvikt borde enligt de olika definitionerna här hamna på mellan ca 9-12 kg. http://cesarandthewoods.blogspot.se/2013/12/the-general-consensus-on-definitions.html

Jeg forstår jo at man ønsker å sette en grense for det meste. Men hvem og hvordan har man kommet frem til at akkurat 9,1 kg er være eller ikke være lettpakker? Og er man uheldig slik at vekten bikker 9,2 kg, så må man pakke sammen  

[RuneH]

Jeg forstår jo at man ønsker å sette en grense for det meste. Men hvem og hvordan har man kommet frem til at akkurat 9,1 kg er være eller ikke være lettpakker? Og er man uheldig slik at vekten bikker 9,2 kg, så må man pakke sammen  

Helt riktig

 

9.1 = Lettpakker

9.2 = Aspirant  

 

hehe

[tronn]

Jeg forstår jo at man ønsker å sette en grense for det meste. Men hvem og hvordan har man kommet frem til at akkurat 9,1 kg er være eller ikke være lettpakker? Og er man uheldig slik at vekten bikker 9,2 kg, så må man pakke sammen

Det er bare satt et tall, og tallet som er satt er 20 pounds som tilsvarer 9.1kg.

Det er ingen dommer som vil diskvalifisere deg som lettpakker fordi basisvekten er 9.2 eller 13.2kg.

[Oddbjørn]

Og er man uheldig slik at vekten bikker 9,2 kg, så må man pakke sammen  

 

Bare putt noe ekstra i lomma så er du innafor

 

Finnes ingen offisiell lettvektskomite så grensene er vel bare satt av den første som skrev mye om temaet (var vel Skurka som kom opp med disse grensene?). Men synes grensene er helt greie. 9,1 kg eller 20 lbs er en meget komfortabel vekt å oppnå også i Norge i sommerhalvåret. 4,5 kg er tross alt ultralett og dette er også fint mulig å komme innafor uten å ofre for mye komfort og sikkerhet.

[opas]

Bare putt noe ekstra i lomma så er du innafor

 

Finnes ingen offisiell lettvektskomite så grensene er vel bare satt av den første som skrev mye om temaet (var vel Skurka som kom opp med disse grensene?). Men synes grensene er helt greie. 9,1 kg eller 20 lbs er en meget komfortabel vekt å oppnå også i Norge i sommerhalvåret. 4,5 kg er tross alt ultralett og dette er også fint mulig å komme innafor uten å ofre for mye komfort og sikkerhet.

Kan man henge kamerautstyret rundt halsen, sammen med kartet og kompasset også, GPS'en i lomma og kniven i beltet     Da er jeg ikke langt unna gitt   

[Lompa]

Jeg vil faktsik påstå (uten å ha veid det) at den største vektbesparelsen fra min gamle Helsport Fjellheimen 85 (2,6kg) til den jeg har nå, Gossamer Gear Mariposa (0,93kg) ligger i nettopp skulderstropper, hoftebeltet og ryggen. Alt dilldallet på Helsport sekken (mange meter flatstropper, spenner, snorer, glidelåser) vil også dra opp vekta litt, men jeg tror ikke selve duken som er benyttet er det avgjørende punktet.

 

At Mariposa sekken passer min kropp 100% bedre enn Helsport'n er vel bare flaks.

Det var liksom det som var poenget mitt. Selve stoffet i sekken er ikke der det kan gjøres størst besparinger. Det var et innlegg i forhold til å benytte cubenfiber i sekkens pose.

[afe]

 

Kan man henge kamerautstyret rundt halsen,

 

Dersom du har tenkt å bruke det undervegs, kan du i alle fall ikkje ligge i sekken. Sjølv brukar eg ei vasstett fotoveske frå Ortlieb, hengande i sele på brystet. Då er kameraet godt beskytta mot elementa, men likevel alltid lett tilgjengeleg.

[opas]

   

Dersom du har tenkt å bruke det undervegs, kan du i alle fall ikkje ligge i sekken. Sjølv brukar eg ei vasstett fotoveske frå Ortlieb, hengande i sele på brystet. Då er kameraet godt beskytta mot elementa, men likevel alltid lett tilgjengeleg.

Jo, men jeg har det likevel lett tilgjengelig i sekken. Føler for å stoppe opp og ta meg tid til fotograferingen så lenge det ikke er action, men jeg skjønner hva du mener. Ting rundt halsen liker jeg ikke. På brystet virker jo greit, mitt Olympus EM-1 og et par Pro objektiv tåler godt med vann, støv og frost , så det er ikke elementene som er problemet.

 

Er det fjusk om man henger kameraet i beltet på sekken, får man fratrekk for den vekten   

[Oddbjørn]

Jeg har brukt ZPacks sin multipack til å ha kameraet i på de siste turene. Da er det greit tilgjengelig. Men skal lage en egen kamerabag med litt andre løsninger på for å få enda raskere tilgang på kameraet.

 

 

Her sammen med Sub-60 sekken.

[afe]

 

mitt Olympus EM-1 og et par Pro objektiv tåler godt med vann, støv og frost , så det er ikke elementene som er problemet.

 

Sjølv om kameraet tåler det, synest eg det er greit å kunne ta opp kamera og ikkje trenge starte med å tørke dogg eller regndråpar (eller rim og snø) av linse og søkar før det kan fotograferast. Men kvar sin smak.