Polardego Skrevet 11. november 2008 Skrevet 11. november 2008 Tør påstå at en ny Yamaha Viking med 4-takter og over hundre hester kommer fram langs alle skuterløyper selv med slede. Samme med Bearcat med turbo. Skal du klatre opp til den høyeste tinde for å imponere vennene dine på 16 år så stiller det seg litt annerledes. Siter
Gjest Srx (Ron) Skrevet 11. november 2008 Skrevet 11. november 2008 Tør påstå at en ny Yamaha Viking med 4-takter og over hundre hester kommer fram langs alle skuterløyper selv med slede. Samme med Bearcat med turbo. Skal du klatre opp til den høyeste tinde for å imponere vennene dine på 16 år så stiller det seg litt annerledes. Ingen har sagt noe annet, men ettersom jeg forsto utfra de andres argumentasjon var det snakk om viking 540 ol. + At det ikke langs løyper ras og slikt går, alle skutre kan kjøre etter løypa. Siter
+ASI Skrevet 12. november 2008 Skrevet 12. november 2008 Som fanden leser bibelen... SRX: Prøv å oppfatt at poenget er ikke at det er de gamle som skal brukes, poenget er at det er arvtakerne etter disse som helt klart har en nyttefunksjon, jeg har andre ting og gjøre enn å gå inn på sidene til Yamaha, Polaris, Ski-doo, Lynx og Artic Cat for å finne ut hva nytte scootrene heter i dag. Forøvrig vil jeg nok en gang presisere at jeg fint klarer å handtere vedlass tilsvarende 15 sekker med en Ockelbo 5000 fra 1984, i ulendt terreng, uten løyper og med tildels mye trær å styre unna. For å si det på en annen måte; vi har sett forslaget til DN, og hvilke begrensinger det vil gi. Hvis man har valget mellom å godt klare føringer på hvilke snøscootere som typegodkjennes, men at muligheten for å gi tillatelse er underlagt kommunene, eller DN sitt forslag. Hva velger man da? For meg er svaret enkelt, snøscooteren er et nyttekjøretøy, ikke et nytekjøretøy. Siter
Gjest Srx (Ron) Skrevet 12. november 2008 Skrevet 12. november 2008 For meg er svaret enkelt, snøscooteren er et nyttekjøretøy, ikke et nytekjøretøy. Du om det! Synes en burde foreslå samme restriksjoner på båtbruk også. Hvorfor skal scooter kunn være nyttekjøretøy? Jeg nyter så å si hver eneste scootertur jeg tar, bortsett fra når jeg arbeider med ved! Siter
+ASI Skrevet 12. november 2008 Skrevet 12. november 2008 Helt i orden, vi kan godt kreve nyttedokumentasjon på motorbåter. Siter
Polaris Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Her flyter diskusjonen ut, veeeldig langt ut. INGEN er tjent med å begynne å begrense hvilke kjøretøy som skal være tillatt og ikke, verken nikkersgjengen eller andre. Skal man begynne på det viset, kan man jo ta for seg absolutt alle kjøretøy som finnes, biler, båter, lastebiler, motorsykler osv. Det leder oss inn på en håpløs diskusjon. Alt denne motstanden bunner i et par små ting, og jeg tror en ting er MISUNNELSE. Hvorfor ikke forby alle andre typer enn brede fjellski, for med de kan du muligens greie å dra noen remaposer med ved noen meter...? Miljøargumentene deres, har falt på sin egen urimelighet i lang tid nå, og jeg ser at dere til og med har skjønt det selv, i og med at det ble stille. Og tusen takk for det, bedre sent enn aldri sier man. Til og med vår selvutnevnte fjellhelt på helgeland har trukket et siste desperat sukk og spurt om det ihvertfall ikke er ulovlig å kjøre da, siden miljøargumentene falt i fisk..? vel...Kjiver...: 90% av de som kjører har løyve:) Scooterkjøring er kommet for å bli, med de kjøretøy som forbruker ønsker. Face it! Akkurat på samme måte som når dere står i butikken og velger bil! ( Tør alle sammen her og sverge på at de ikke har litt mere gadgets på bilen enn strengt tatt nødvendig...?) Siter
Kjell Iver Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Til og med vår selvutnevnte fjellhelt på helgeland har trukket et siste desperat sukk ... Det er liv i meg enda da. Når utnevnte jeg meg selv til fjellhelt? Har det noe med denne snøscooterdiskusjonen å gjøre egentlig? Kjell Iver Siter
Polaris Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Fremstår for meg som at flere, fremstiller seg selv som mere berettiget til å ferdes i fjellet fordi de går på ski, eller til fots istedet for på snøscooter. Det synes jeg ikke medfører riktighet Siter
hshanssen Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Når jeg går på ski i fjellet bryter jeg ingen lover. De som kjører scooter i godkjente løyper bryter heller ingen lover, og det er ikke de som er det store problemet. Problemet er at svært mange scooterførere gir blaffen i lov om motorisert ferdsel i utmark og kjører akkurat der de vil, med de konsekvenser det får. Hvis scootermiljøet hadde respektert loven som den er i dag hadde sannsynligvis ikke denne diskusjonen vært her i det hele tatt fordi vi ikke hadde trengt en ny lov! Man kan gjerne sammenligne scooterførsel med bruk av fritidsbåt, men det har ingen relevans for om det er greit å kjøre scooter der man vil eller ei. Polaris; Ja, når jeg går på ski i områder uten scooterløyper mener jeg at jeg er mer berettiget til å være der enn en som kjører scooter ulovlig. Vi har allemannsrett til naturen i Norge, men utgangspunktet er, og har vært at det er forbudt med motorisert ferdsel i utmark. Jeg håper inderlig det kommer til å være sånn i fremtiden og. Halvor Siter
+ASI Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Polaris skrev: Her flyter diskusjonen ut, veeeldig langt ut. INGEN er tjent med å begynne å begrense hvilke kjøretøy som skal være tillatt og ikke, verken nikkersgjengen eller andre. Tja, hvorfor ikke; jeg vil fremdeles hevde at det er atskillig lettere å få aksept for at snøscooteren er et nyttekjøretøy, og at man gjennom en slik typegodkjenningsordning (som man forøvrig har på alt som blir registrert her i landet - man endrer bare kriteriene noe) i større grad kan tillate kommunalt selvstyre. Jeg synes det er for galt at folk som har et legitimt behov for nyttekjøring skal bli nødt til å leie inn folk bare fordi noen gir snøscooterene dårlig rykte ved å herje fritt. Skal man begynne på det viset, kan man jo ta for seg absolutt alle kjøretøy som finnes, biler, båter, lastebiler, motorsykler osv. Det leder oss inn på en håpløs diskusjon. Man kan, men man trenger ikke. Men på mange måter er dette ivaretatt på andre måter. F.eks. er det en grunn til at regjeringen la fra forslag om å ekstra co2 avgift for kjøretøy som slapp ut over 350 g/co2 pr km. Men for all del, forby gjerne all uvettig lek med motorbåter... Forøvrig bør man være villig til å se forskjellen på trafikk på vei og i terrenget. Det er på sett og vis samfunnets norm at det kan støye langs veien, mens vi trekker ut i naturen for å finne roen. Alt denne motstanden bunner i et par små ting, og jeg tror en ting er MISUNNELSE. Tullprat, i så fall hadde vel den enkleste veien vært å gå inn for fri kjøring, slikt at man hadde åpnet for å kjøre selv. Jeg for min del har hytte i en av landets mest liberale scooterkommuner (hvilket de bør få lov til å være, tatt i betraktning at det er få andre fritidstilbud.), og ville ikke hatt noen problemer med å få tillatelser til å kjøre mer. Tror også jeg fint kunne tatt meg råd til en nyere scooter... Hvorfor ikke forby alle andre typer enn brede fjellski, for med de kan du muligens greie å dra noen remaposer med ved noen meter...? Du skal være temmelig iherdig scooterfanatiker for å ikke se forskjellen på et kjøretøy som både lager støy og forurenser, kontra stillegående ski som er drevet av din egen kropp. Scooterkjøring er kommet for å bli, med de kjøretøy som forbruker ønsker. Face it! Akkurat den konklusjonen var ikke akkurat det jeg kom fram til etter å ha lest DN forslaget, snarere at det var på tide å tenke alternativt, men for all del; hvis målet ditt er å oppnå at DN får vilja si så må du bare fortsette slik. Jeg for min del foretrekker ei linje som antakelig fører til at jeg slipper å betale mer for å få kjørt ned veden, enn jeg har betalt for scooteren. Miljøargumentene... tja, vi vet at scooteren har lavere marktrykk enn en person (om noen betviler dette, prøv å gå i ei scooterløype som ikke har "satt seg", du synker nedi.) vi vet også at sett i forhold til fritidsbåtene, er co2 utslippet fra snøscooteren forsvinnende lite. Sett i forhold til støy, vet jeg at fornuftig kjøring sjelden høres før de er helt innpå deg, men jeg vet også at uvettig kjøring høres mange km unna, og nettopp derfor har jeg kommet fram til at hvis vi skal få et vettugt lokalt regime, så må vi godta at det ikke blir lov til å kjøre med hva som helst, rett og slett fordi fristelsen mange har til å leke rett og slett blir for stor. Jeg tar standpunkt ut fra hva som faktisk kan føre fram til noe, mens både Polaris og SRX med fler bidrar utelukkende til å øke motstanden mot scooteren. Siter
LarsD Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Godt kjempet ASI, men her er jeg redd du kjemper en håpløs kamp. Saklighet og velbegrunnede argumenter her når dessverre ikke fram. Ang. miljø, har aldri hørt at noen vil forby scootere pga co2-utslipp. Norges samlede scooterkjøring slipper ut like mye på en vinter som hele båtparken ville gjort på en dag. Men det er uansett irrelevant, problemet er visuell- og støyforurensning, noe man ikke kommer utenom. Siter
Maverick Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Hør her "ASI", scootermotstandere er MOT scooterkjøring ! Enkelt og greit. Som de er i MOT svært mye annet som strider mot deres heller smale oppfatning av hvordan fjellet bør se ut / være / oppleves.. Du skjønner.., skal du være godkjent som et seriøst medlem av fjellforum så finnes det et lite knippe av uskrevne regler: 1 - Du må være MOT all snøscooterkjøring! ..nja, visse unntak finnes det, kjøring i "nyttig ærend" på Svalbard er godkjent 2 - Du må være MOT ny heisutbygging! det var tendenser til hallelujastemning på fjellforum tidligere i høst da det ble lagt ut at planer om en større utbygging i Bøverdalen var lagt på is.. distriktsutvikling, arbeidsplasser etc er selvsagt underordnet 3 - Du må være MOT vindmøller! noen sier det rett ut at det er av egoistiske hensyn, naturopplevelsen blir forringet... enkelte foretrekker økt bruk av gass?!? 4 - Du må være MOT all vannkraftutbygging! Tenk så stygg fossen blir hvis den blir litt mindre..............! Men strøm skal dere ha 5 - Ja, det har til og med vært en debatt på fjellforum med tildels kraftige utfall MOT folk som tar seg en røyk i fjellet...?!?! Er det noe jeg har glemt har, så kan jo noen av dere som går igjen på alle de nevnte temaene oppdatere meg .................................................................................................... Siter
+ASI Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 Vel, såvidt jeg har fått med meg er det vel heller scootertilhengerne som har sablet ned forslagene. Motstanderne har stort sett ikke sagt noe som helst om hvordan de stiller seg til en lemping av reglene under forutsetning at det legges strenge restriksjoner på hva som kan selges. Så jeg vet ikke som bildet er så sort hvitt som forrige taler skal ha det til... Siter
Polardego Skrevet 13. november 2008 Skrevet 13. november 2008 1 - Du må være MOT all snøscooterkjøring! ..nja, visse unntak finnes det, kjøring i "nyttig ærend" på Svalbard er godkjent Er bare mot 50% av all skuterkjøring, dvs. alt all ulovlig kjøring. 2 - Du må være MOT ny heisutbygging! det var tendenser til hallelujastemning på fjellforum tidligere i høst da det ble lagt ut at planer om en større utbygging i Bøverdalen var lagt på is.. distriktsutvikling, arbeidsplasser etc er selvsagt underordnet Synes det er greit å bygge skiheiser enkelte steder. Siden befolkningsgrunnlaget er lite her i Norge så begrenser antall bakker seg selv. 3 - Du må være MOT vindmøller! noen sier det rett ut at det er av egoistiske hensyn, naturopplevelsen blir forringet... enkelte foretrekker økt bruk av gass?!? Er i mot vindmøller, bygg heller gasskraftverk. 4 - Du må være MOT all vannkraftutbygging! Tenk så stygg fossen blir hvis den blir litt mindre..............! Men strøm skal dere ha Er i mot at flere elver skal utbygges. Rust heller opp eksisterende vannkraftverk. Bytter man ut gamle turbiner så kan mange kraftverk produsere langt mer strøm. 5 - Ja, det har til og med vært en debatt på fjellforum med tildels kraftige utfall MOT folk som tar seg en røyk i fjellet...?!?! Det har aldri jeg sett. Blir det samme som å hevde at skuterfolket vil hugge ned alle trærne så de kan holde marsfarta oppe. Er det noe jeg har glemt har, så kan jo noen av dere som går igjen på alle de nevnte temaene oppdatere meg Siter
Maverick Skrevet 14. november 2008 Skrevet 14. november 2008 http://www.fjellforum.com/viewtopic.php?t=9059 ...... Siter
Polaris Skrevet 24. november 2008 Skrevet 24. november 2008 Da er årets sesong et faktum Da vil jeg ønske alle sammen en knall vinter, både skiturister, fotturister og scooterkjørere Siter
LarsD Skrevet 24. november 2008 Skrevet 24. november 2008 Flott bilde! Samtidig litt trist for en som enn så lenge er stuck på østlandet.. Siter
Polardego Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 Flott bilde av en kriminell handling. Siter
Maverick Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 Flott bilde av en kriminell handling. Du verden! Hvordan kan du være så sikker på det??? Var du der? Siter
LarsD Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 Mye kriminalitet og elendighet i verden vet du, her ser vi jo noe av det verste! Siter
Polardego Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 Du verden! Hvordan kan du være så sikker på det??? Var du der? Sjekk begrepet HAV i veitrafikkloven. Siter
inaktiv Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 Hensynsfull, Aktpågivende, Varsom? Seriøst, folk drar på bakhjulet med MC også. Så ja, fine bilder, flinke kjørere, sinnsykt fin natur. Kult å se én gang, men å høre på det en hel dag mens man selv er på tur: neitakk. Siter
Maverick Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 Sjekk begrepet HAV i veitrafikkloven. HERREFRED !!! Ingen vei! Ingen trafikk! Og ingen bortoverskigåere! Med andre ord, en deilig dag på fjellet!!! Siter
Polardego Skrevet 25. november 2008 Skrevet 25. november 2008 HERREFRED !!! Ingen vei! Ingen trafikk! Og ingen bortoverskigåere! Med andre ord, en deilig dag på fjellet!!! Veitrafikkloven gjelder på skuterløypene også. Siter
Polaris Skrevet 26. november 2008 Skrevet 26. november 2008 Veitrafikkloven gjelder på skuterløypene også. Hvem har snakket om løyper.......? Siter
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.