Innvandrer på Fjelltur ?

[Miaooo]

Medier er en del av demokratiet o det ma vi alle aksepterer som bor i norge.

[Helena]

er denne sterke fordømmelsen av Islam

Islam er en fredelig religion!

Men akkurat som i vårt eget eget land har den blitt utnyttet!!!

Selv idag, blir folk tråkket på/utnyttet i miljøer med ekstrem tro på religion, da snakker jeg om såkalte etniske nordmenn!!!!!

De forskjellige religionene i seg selv er gode, de er skapt på grunnlag av idealisme, at folk skal ha det godt, og leve godt i sammen.

Og jeg er enig i at de mest aktive personene her er rasistiske, det er ikke tvil om det. Vi kan like det eller ikke, men på internett så er det en menneskerett!! Kanskje ikke her, siden innlegg blir slettet!!!!

Og sist, men ikke minst, aksepter at Norge har blitt et flerkulturelt land, for det ER REALITETEN!!!!!!!!!!

Jeg husker etter at Benjamin Hermansen ble drept av nynazistene, ALLE snakket om INNVANDRERE!!!! Benjamin var IKKE innvandrer!!! Han var NORSK!!!!!!! Pappa'n hans var innvandrer.........

Dette er faktisk Norge i dag!!!!!

Hva er best...... å akseptere fakta og gjøre det beste ut av det???????

Eller late som om det ikke angår deg???????

[sonyx]

er denne sterke fordømmelsen av Islam

Islam er en fredelig religion!

Fredelig og fredelig, Islam den mest krigerske religion:

http://www.jp.dk/login?url=indland/artikel:aid=3255368

Islam er den mest krigeriske religion

(..)

En dansk sprogforsker har over tre år analyseret 10 religioners grundtekster og konkluderer, at teksterne i islam skiller sig ud ved at opfordre til terror og vold i højere grad end i andre religioner.

Og sist, men ikke minst, aksepter at Norge har blitt et flerkulturelt land, for det ER REALITETEN!!!!!!!!!!

Nei.

Eller late som om det ikke angår deg???????

Det angår meg at rasist-muslimer voldtar, raner og truer norske barn og ungdommer som takk for at de har fått opphold i landet.

[Miaooo]

Sonyx er muslim tror jeg men er beskjeden for a innromme det.

[Pelleproff]

Jeg savner ikke innvandrere, sånn generelt sett

[Helena]

Beklager, men........

Dette er rett og slett dumt og uvitende.........

Jeg respekterer at du har en annen mening og at vi er på internett, men jeg velger å svare personer som er i kontakt med virkeligheten Ha en god dag!!!!!!

[Miaooo]

sonyx liker a dokumentere det han sier og jeg tror kanskje han er en prof. Frp/hoyre tilhenger som liker a fiske litt her o der. Men hvorfor i allVerden her i Fjellforum!!! Fjell o dal er jo for alle...!!! Humm....

[lph]

Vel, at du lar barna dine vokse opp blant muslimer i Oslo øst sier jo endel om din uvitenhet evt. manglende omtanke for dine barn, jeg velger å tro det kun er uvitenhet.

Jeg vil anbefale deg et utdrag fra Lars Olsens "Det delte Danmark". Han skriver om sitt eget barn, Pernille og hennes oppvekst i en bydel med mange muslimer. Barna dine vokser sannsynligvis opp under lignende forhold selv om de forsøker å unngå å si det høyt.

(...)

Og du vet mer om hvordan det er å bo der jeg bor enn det jeg gjør?

Jeg vet godt at det finnes kriminelle innvandrermiljøer. Og fanatiske muslimer. Og knivbærende ungdommer og alt det andre du er så redd for. Men jeg har gått Natteravn i nabolaget mitt. Jeg er engasjert i det lokale fotballaget og har vært vakt i den lokale alpinbakken. Og realiteten er at jeg daglig opplever hyggelige, vennlige, fullstendig normale foreldre, barn og ungdom, som for øvrig er muslimer.

Jeg har forståelse for at mange er skeptiske til innvandrere, særlig til de mest "fremmedartede" av dem. Fremmedfrykt er dypt podet i alle mennesker. Men den graden av paranoia som oppvises her er bare helt umulig å ta seriøst.

Og en god aften til alle.

[panda]

Det er så mye saklig og gjennomtenkt samfunnsanalyse i denne debatten, at jeg har lyst til å være litt usaklig. Håper det er greit

Her we go:

- Jeg kan ikke fatte og begripe at noen som helst vil orke å ta turen til Svettebu eller Billeheim for å plyndre en pose slitne nudler og en halv flaske størknet ketchup. Hvem pokker gidder å rappe fra selvbetjeningshytter ?? Bare ekstra å bære på da jo.

- En debattante hevdet at dansker ikke er fremmedkulturelle. For noe tøv, dansker er dritschkumle. De selger dop på åpen gate og drikker som noen svamper. I visse kretser må man til og med etterfylle med en par-tre pils i lunchpausen for å holde de verste fyllenervene på avstand. Kvinnesynet deres er heller ikke helt bra. Åpner man et danske magasin tyter det jo ut pupper og telefonnumre i alle retninger. Men de verste er jo de DIGRE hølene de lager i skisporene når de tryner. Man kan fint se at en danske har vært der flere timer senere. Danskene burde holde seg i sine egne fjell!

- Jeg er ikke så redd for at pakistanerne skal ta over Norge. Det gidder de neppe. Det er for kaldt her og de har stort sett viktigere ting å bruke tiden til. De fleste jeg kjenner fra underlige land med rare religioner lengter hjem. Mange kosovoalbanere f.eks hiver seg på første fly når Folkehjelpa har ryddet kjøkkenhagen deres for landminer. Norge er et land for spesielt interesserte.

- Forresten ble debatten mye triveligere etter at Tom meldte seg ut. Han forsvant fort. Kanskje han er sendt tilbake til hjemlandet ??

[Muslimah]

Nei nå var det ikke innvandrere på fjelltur som var problemet likevel, nå var det muslimene som burde holde seg borte...

Så hvis en av dere skulle være så uheldig å møte meg oppe på fjellet, så kan jeg desverre ikke dra dit jeg kommer fra, for det er nettopp der oppe det

Skal en muslim fra ei fjellbygd i trøndelag også holde seg i byen, eller gjelder det bare "de andre" =)

[fjellulven]

Et menneske er vel for faen et menneske vell? hva feiler det dere???

[Porsanger]

Som etisk same ser jeg med redsel på at det er blitt flere muslimer enn samer i Norge. Heldigvis foretrekker muslimene å bo i Oslo. Men min frykt tar jeg ikke med meg på fjellet.

Jeg er meget positivt på at enkelte muslimer forsøker å bli er mer integrert del av det norske samfunnet også når det gjelder bruk av naturen. Jeg tror muslimene som i sitt hjemland er lært opp til å hate vesten kanskje kan bli litt glad i Norge når de går på tur, og sitter seg ned med en termos kaffe, litt kvikk lunsj og kanskje en appelsin. Å få muslimene ut av Oslo og ut i naturen kan virke mye mer integrerende enn å la de gå på norsk skole, få statsborgerskap og avtjene verneplikt.

[sonyx]

Jeg er meget positivt på at enkelte muslimer forsøker å bli er mer integrert del av det norske samfunnet også når det gjelder bruk av naturen.

Jøss, her var det mye naive folk, ikke rart dette landet går til helvete på første klasse. Muslimer er umulig å integrere, vis meg et vest-europeisk land som har lykkes med det. Det vil du ikke finne, du vil imidlertid se at i Frankrike har muslimene startet opprør i en rekke byer, i England har pakistanere gjennomført bombeaksjoner mot sivile (London-bombene), i Nederland ser vi "white-flight" pga muslimer til blant annet Norge.

Muslimsk innvandring er i ferd med å ødelegge de svært få demokratiene som finnes i verden i ekspressfart, det er derfor ganske ufattelig å se i hvor liten grad endel personer her inne er i stand til å kjempe for fortsatt frihet, trygghet og demokrati for kommende generasjoner.

[Gaute]

Jøss, her var det mye naive folk, ikke rart dette landet går til helvete på første klasse. Muslimer er umulig å integrere, vis meg et vest-europeisk land som har lykkes med det. Det vil du ikke finne, du vil imidlertid se at i Frankrike har muslimene startet opprør i en rekke byer, i England har pakistanere gjennomført bombeaksjoner mot sivile (London-bombene), i Nederland ser vi "white-flight" pga muslimer til blant annet Norge.

Muslimsk innvandring er i ferd med å ødelegge de svært få demokratiene som finnes i verden i ekspressfart, det er derfor ganske ufattelig å se i hvor liten grad endel personer her inne er i stand til å kjempe for fortsatt frihet, trygghet og demokrati for kommende generasjoner.

KJÆRE SONYX

Jeg bor selv i England, nærmere bestemt London. Dette har jeg gjort i fire år nå.

Du påstår ganske bastant i innlegget overnfor at muslimer er umulig å integrere i vestlige samfunn. Finner dette påstanden veldig fjern fra den virkeligheten og det samfunnet jeg til daglig er en del av. England er et av de vestlige landene i verden med størst muslimsk befolkning. Jeg kan herved bekrefte at de så til de grader er integrerte. De er en del av samfunnet som alle andre. Hvite, sorte, gule, katolikker, protestanter, hinduer, budhister – you name it. Du finner det i London.

Jeg har selv gleden av å ha flere muslimske venner. Både nære venner, og folk jeg referer til som bekjente. Jeg har da lært en god del om deres levesett og deres religion. Akkurat som jeg har delt mine “norske” vaner med dem. Det er ikke så voldsomt forskjellig kan jeg fortelle deg. Eneste forskjellen er at de er mer aktive i sin religion.

Dvs de praktiserer bønner til faste tider og har andre rutiner som vi ikke kjenner oss igjen i.

Felles for alle mine venner, og stort sett alle som bor og lever i London er at de har jobber eller studerer. De har ambisjoner på lik linje med meg og deg, og de følger de lover og regler som er satt i det samfunnet de operer i.

Så over til London bombingen. Den deler en et ganske ømt tema hos meg, da jeg faktisk var utenfor Kings Cross Station station da det smalt. For de som ikke kjenner historien, så smalt den ene bomben på Piccadilly line i undergrunnen mellom Kings Cross Station og Russel Square. Her døde 26 personer pluss selvmordsbomberen. Jeg så selv panikkfylte mennesker strømme ut av stasjonsdørene. Redningsmanskapet som bar ut sårede og døde, lyden av smerte og redsel. Og den overhengende følelsen av angst. Det var ganske JÆVLIG.

Det som provoserer meg er at du tillater deg å uttalde deg når du har så latterlig dårlig bakgrunnskunskap. INGEN av selvmordsbomberne var pakistanere. Tre av dem var engelskmenn, og en var fra Jamaica. Ikke muslimer, men ekstremister som bruker den muslimske trosretning som skjold for å fremme frykt, hat og splid mellom menneskegrupper. Du er jo et levende eksempel på at de lykkes. For det du skal tenke på er at blant de 52 omkomne og godt over 700 skadete var det også muslimer. Muslimer som den dagen måtte bøte med livet fordi noen valgte å utnytte deres religion for å spre frykt og hat.

Folk var redde for at London skulle reagere som deg, og at den muslimske delen av befolkningen kom til å bli stemplet, og behandlet der etter. Dette skjedde heldigvis ikke. Omtrent ingen bar nag til en denne folkegruppen. Folk forstod at dette var satt i stand av gale fanatikere, og ikke noe ALLE muslimer stilte seg bak. Muslimene svarte med å åpne sine moskéer for å skape åpenhet og forståelse. Forståelse er ordet. Fordi London er en såpass integrert by, så ble det ekstremt få konflikter i kjølevandet av 07.07.05. London sto samlet mot terroeren, ikke mot de muslimske innbyggerne. Muslimene er en del av London, London er en del av dem.

Du baserer all argumentasjon på ting du finner på nettet, leser i avisene og ser på nyhetene. Forstår du ikke at journalistikken ofte er bygget opp for salg. Slike nyheter selger. Folk hungrer etter å finne feil hos andre. Kan man lese om en muslim som har spyttet i kirken, ja da er det "good stuff." Det selger… Folk kjøper! -mediene tjener penger.

Jeg sier ikke at alle muslimer er fantastiske mennesker. De har sine "byller", som vi har våre. De fire som slo til mot Londons transportsystem og befolkning den 7. juni i fjor er mennesker som er en del av denne "byllen".

Før du danner deg et bilde av muslimer og deres trosretning så foreslår jeg at du tar deg tid til å bli kjent med noen. Høre hva de står for og se hvordan de lever sine liv på nært hold.

Først da kan du tillate deg å dømme!

Og for ordens skyld. Ja jeg har leste hele debatten. Tok meg tre timer...

Ja, jeg vet jeg er skyld i en avsporing fra det opprinnelige temaet, men jeg måtte rette opp i en del faktafeil…

Ja, jeg koser meg i den norske fjellheimen. Tar meg noen turer hver gang jeg er hjemme!

[sonyx]

De er en del av samfunnet som alle andre. Hvite, sorte, gule, katolikker, protestanter, hinduer, budhister – you name it. Du finner det i London.

Hvor har jeg kritisert Hvite, sorte, gule, katolikker, protestanter, hinduer og budhister? Jeg har snakket om muslimer hele tiden.

Felles for alle mine venner, og stort sett alle som bor og lever i London er at de har jobber eller studerer. De har ambisjoner på lik linje med meg og deg, og de følger de lover og regler som er satt i det samfunnet de operer i.

Det er ikke tilstrekkelig å følge lover og regler og kalle dem integrert når de har et til de grader avvikende syn på likestilling, demokrati og religiøse dogmer i forhold til landets øvrige befolkning.

Så over til London bombingen. Den deler en et ganske ømt tema hos meg, da jeg faktisk var utenfor Kings Cross Station station da det smalt.

Vel, jeg er den første til å beklage at ikke visse andre også strøk med.

Det som provoserer meg er at du tillater deg å uttalde deg når du har så latterlig dårlig bakgrunnskunskap. INGEN av selvmordsbomberne var pakistanere. Tre av dem var engelskmenn, og en var fra Jamaica. Ikke muslimer, men ekstremister som bruker den muslimske trosretning som skjold for å fremme frykt, hat og splid mellom menneskegrupper.

Den svenske Säpo-sjefen uttalte for 4 dager siden at de var muslimer, det samme har tusenvis av aviser over hele verden gjort helt siden bombeaksjonene, du må ha røyket noe veldig rart i kveld som forsøker å hevde at hele verdenspressen har lurt oss opp i stry. Sannheten er at tre av dem var pakistanske muslimer, tilsynelatende "velintegrerte" pakistanske annegenerasjonsinnvandrere bosatt i London.

Muslimene er en del av London, London er en del av dem.

Du er blitt hjernevasket av imamene dine. Et annet interessant spørsmål jo også hvorfor du kaller deg Gaute når du er muslim? Jeg kan trøste deg med at de fleste i London ikke liker muslimer i det hele tatt, omtrent like lite som imamene i moskeen din liker vantro.

Jeg sier ikke at alle muslimer er fantastiske mennesker. De har sine "byller", som vi har våre. De fire som slo til mot Londons transportsystem og befolkning den 7. juni i fjor er mennesker som er en del av denne "byllen".

Neida, de er gode bokstavtro muslimer. De følger kun profetens eksempel og Koranens evige ufeilbarlige ord. Tvertimot er du selv er en dårlig muslim.

Ja, jeg vet jeg er skyld i en avsporing fra det opprinnelige temaet, men jeg måtte rette opp i en del faktafeil…

Du har ikke rette opp noen faktafeil i det hele tatt, beklager.

[Miaooo]

Jeg tror Sonyx ikke er bare muslim men heller problem-barn fra Mosken fordi han forstar heller ikke norsk bra nok. Han deler paragrafer i settninger og dermed han misforstar hele greia...

[Gaute]

Hvor har jeg kritisert Hvite, sorte, gule, katolikker, protestanter, hinduer og budhister? Jeg har snakket om muslimer hele tiden.

Jeg har ikke hevdet at du kritiserte hvite, sorte, gule, katolikker, protestanter, hinduer og budhister. Jeg har illustret at de er alle innbyggere i London og en del av samme samfunn.

Det er ikke tilstrekkelig å følge lover og regler og kalle dem integrert når de har et til de grader avvikende syn på likestilling, demokrati og religiøse dogmer i forhold til landets øvrige befolkning.

Hva vet du om dette? Hvor mange muslimer kjenner du personlig? Hvor mange kjenner du i London? Og hvor mange av mine muslimske venner kjenner du?

Vel, jeg er den første til å beklage at ikke visse andre også strøk med.

Det er trist at du viser så liten respekt for menneskeliv. 57 mennesker omkom i denne terror aksjonen. De fortjerner respekt, og ikke smålige oppgulp av denne karakteren.

Den svenske Säpo-sjefen uttalte for 4 dager siden at de var muslimer, det samme har tusenvis av aviser over hele verden gjort helt siden bombeaksjonene, du må ha røyket noe veldig rart i kveld som forsøker å hevde at hele verdenspressen har lurt oss opp i stry. Sannheten er at tre av dem var pakistanske muslimer, tilsynelatende "velintegrerte" pakistanske annegenerasjonsinnvandrere bosatt i London.

Tre av gjerningsmennene var britiske statsborgrere. En var fra Jamaica, innflyttet og bosatt i England. To av dem født i Leeds, og en i Bradford. Sønner av innvandrere javel, men uansett hvordan du vrir og vender på det så var de briter.

Mulig at jeg ordla meg litt dårlig i sted. De var muslimer, eller det vil si muslimske ekstremister. Noe som er en vesentlig forskjell fra vanlige muslimer.

Du er blitt hjernevasket av imamene dine. Et annet interessant spørsmål jo også hvorfor du kaller deg Gaute når du er muslim? Jeg kan trøste deg med at de fleste i London ikke liker muslimer i det hele tatt, omtrent like lite som imamene i moskeen din liker vantro.

Jeg har nok ingen imamer. Har faktisk ikke møtt en eneste en i mitt liv. Jeg kaller meg Gaute fordi jeg heter Gaute...

Store deler av Londons befolkning har et avslappet forhold til den muslimske befolkningen i byen. Dette vet jeg, fordi jeg bor her. Hva baserer du dine fakta på?

Neida, de er gode bokstavtro muslimer. De følger kun profetens eksempel og Koranens evige ufeilbarlige ord. Tvertimot er du selv er en dårlig muslim.

Det fascinerer meg hvordan du til og med forsøker å sette meg i bås i denne saken. Jeg er nok desverre medlem av statskirken. Burde nok sikkert ikke vært det i og med at jeg ikke praktiserer en religion. Har du lest Koranen? Du må jo nesten ha gjort det i og med at du så lett refererer til den.

Du har ikke rette opp noen faktafeil i det hele tatt, beklager.

Tydeligvis ikke i ditt hode. Du hører det du vil høre - og meningene og argumentene dine reflekterer dette.

[asle_troms]

.... Derfor er det trist å lese disse perspektivløse innleggene fra folk som opplagt ikke ønsker å se innvandrere i fjellheimen. Det eneste som kunne forringe min opplevelse neste gang jeg er i fjellet, er angsten for å treffe folk med slike holdninger på en liten DNT-hytte.

Det tok sin tid foer det innlegget kom. Litt forstemmende. Jeg meldte meg inn i dette forumet ene og alene for aa sjekke denne debatten ut, og maa bare si meg enig med anders2. Jeg har foroevrig lest side opp og side ned, med tiltagende hakeslepp.

Den ytterste glede for en av dere som bekymrer dere saa voldsomt for den innflytelse vaare nye landsmenn har paa kulturen vaar, burde da vaere aa treffe paa dem i fjellheimen med ski paa beina og sekk paa ryggen, mens de utoever en for mange nordmenn erkenorsk fritidsaktivitet. Noe tydeligere tegn paa at man er integrert i det norske samfunn kan ikke jeg komme paa. Oensk dem heller velkommen, som broedre i aanden. Aa trasse seg til fjells midt paa vinteren er da virkelig en aktivitet for de spesielt interessserte....

Beklager rettskrivningen. Tastauret mitt er amerikansk.

[gjende]

gjende skrev:

Apartheid er når man ved lov adskiller folkegrupper. Vis gjerne hvor jeg har fremmet ønske om noe forbud mot innvandrere i fjellet. Eventuelt kutte ut din uredelighet, og klappe igjen kjeften.

Enkelt Tom; du sier fremmedkulturelle innvandrere forringer fjellopplevelsen din, mens folk med samme etniske bakgrunn som deg ikke gjør det.

Selvsagt kan du ikke gå ut og forlange lovforbud mot innvandrere i fjellet. Til og med du

skjønner at det vil medføre å drite seg ut (unnskyld uttrykket). Nei Tom, Apartheidet sitter inne i ditt eget hode.

Uten noen Nelson Mandela til å bekjempe det.

Forøvrig bidrar det til å forsøple enhver debatt at debattanter til stadighet ber annerledes tenkende om å (sitat) "klappe igjen kjeften". Prøv å ikke være så avslørende primitiv, Tom.

Det er beklagelig at dine forvirrede standpunkter har medført fare for at fjell- og friluftsfolk generelt blir oppfattet som fremmedfiendtlige sjøldiggere med begrenset horisont.

Da hjelper det lite at de aller, aller fleste i virkeligheten faktisk har et langt mer balansert syn.

Bra jobba Tom. Virkelig bra jobba. Du har vel nå skrevet nærmere hundre innlegg i denne debatten, så engasjementet ditt må virkelig være brennende, og en bedre sak verdig.

[gjende]

Nei nå var det ikke innvandrere på fjelltur som var problemet likevel, nå var det muslimene som burde holde seg borte...

Så hvis en av dere skulle være så uheldig å møte meg oppe på fjellet, så kan jeg desverre ikke dra dit jeg kommer fra, for det er nettopp der oppe det

Skal en muslim fra ei fjellbygd i trøndelag også holde seg i byen, eller gjelder det bare "de andre" =)

Hei,

neida, opprinnelig var det innvandrere det dreide seg om. Det er bare det at noen forvirrede sjeler, anført av denne Sonyx, har sett sitt snitt til delvis å kuppe debatten for å få anledning til å eksponere sine fordommer mot andre religioner.

Selvsagt er de født mange hundre år for seint - de burde deltatt i korstogene.

Forøvrig - hvis de er så engasjerte - hvorfor bruke tiden til å krangle på Fjellforum (av alle steder) -

de burde heller melde seg til tjeneste som misjonærer og reise ut og frelse alle villfarne.

[Jens]

Det er beklagelig at dine forvirrede standpunkter har medført fare for at fjell- og friluftsfolk generelt blir oppfattet som fremmedfiendtlige sjøldiggere med begrenset horisont.

Da hjelper det lite at de aller, aller fleste i virkeligheten faktisk har et langt mer balansert syn.

Bra jobba Tom. Virkelig bra jobba. Du har vel nå skrevet nærmere hundre innlegg i denne debatten, så engasjementet ditt må virkelig være brennende, og en bedre sak verdig.

Vel, det er vel ikke Tom sine private meninger som har skapt det bildet av fjellfolk, men mer artikkelforfatteren i Dagbladet. Alle som leser denne tråden skjønner jo hvordan det ligger ann, men et helt annet inntrykk får man av artikkelen.

Det må stilles noen andre krav til de store medier enn til privatfolk som debatterer i et forum som dette.

Og så har jo Tom også jobba ganske bra da. For hvert innlegg han har hatt har han fått 2-4 motinnlegg. Selv om jeg er uenig med Tom så har han vært ganske konsistent og ikke i så stor grad latt seg provosere.

Jeg har vansker for å kalle det noen føler for "rett" eller "galt". Det er derimot hva man gjør utad med det som kan være rett eller galt. Er det ikke noe som heter kardemommeloven...?

Jens

[Alek]

Barrocco skrev:

Jeg er selv 1. gen innvandrer fra Sri Lanka. Har bodd i Norge i 17 år. Har en fartstid i forsvaret og vært instruktør med mange vinterøvelser bak meg. Det var greit å stå på ski og klarte å henge med på vinterøvelsene og synes den norske fjellheimen er så sinnsykt nydelig. Men for å sette det i litt spøkefullt lys: synes det er litt galt når A-gjengen og B-gjengen skal på skitur med 9mm i lomma, altså... "Kamerat, skal vi gå på ski med min fetter?, kamerat".

Synes vi innvadrere har gjort nok innhugg i det norske samfunnet, på godt og vondt og nordmennene trenger en "buffersone", som kan f. eks være det norske fjellet.

Og, Ja, jeg ER innvandrer og ikke norsk, selvom jeg er bedre å stå på ski i forhold til mange norske på min egen alder.

Mener bare at mine innvandrerbrødre bør manes til å vise moderasjon. Jeg sier absolutt ikke at innvandrere bør holde seg unna fjellet, men vær så snill og slutt å gjøre krav på alt mellom Himmel og Jord og misbruke "allemannseretten"

MEN.... Sett på en annen måte: Den norske naturen og fjellheimen er såpass usannsynlig vakker at alle som kommer kommer til dette landet bør oppleve den av repekt for landet og kulturarven. Men hva er det unnantt den mørke hudfargen som gjør at folk stusser og gubler "hva i helsikke gjør de svartingene her?" ..... Er det fordi vi ikke kan oppføre seg som andre norske? Slenger vi søppel overalt? Ja, dessverre så gjør mange av oss det.

Er det en ting jeg beundrer nordmenn for og som jeg ofte nevner i så mange sammenhenger som overhodet mulig, så er det deres eksepsjonelle hang til å ta vare på naturen rundt dere. Beundringsverdig!. Fra barndommen lærer dere først og fremst HVA søppel er og at det absolutt, ikke under noen omstendigheter hører til i naturen. Av førstehåndserfaring kan jeg si at dette er nok det innvandrere har størst problemer med å forstå. I mange ikkevestlige land har man en svært slapp holdning til hvor søppel skal gjøres av og hvordan søppel skal håndteres. Dette har jeg merket på mange av de innvandrerne jeg har vært med i naturen sammens med. Ofte har jeg måtte rette krass kritikk mot at mitt følge ikke vil ta med seg søppelet, men heller legge det igen i naturen.

At man tar vare på det estetiske i naturen er alles ansvar, men særlig for de som nyter den oftere enn andre. Jeg har pr. dags dato ikke møtt så veldig mange ikkevestlige som har ivriget etter å rydde opp etter seg, hverken i byen eller i naturen.

Nå er jeg sikker på at det jeg får hard medfart for denne lille artikkelen. Fint! Det jeg forteller her er kommet fra egenopplevelser og førstehåndserfaring. Og selvsagt er neppe alle innvandrere slike, men inntil det skjer en drastisk holdningsendring blant innvandrere, så synes jeg faktisk at naturen bør være forbeholdt for de som faktsik kan opptre med etikette. Det er dessverre få innvandrere jeg har sett som kan det. Trist, vil jeg si.

Enig med Barrocco. Hadde en etnisk nordmann skrevet dette ville han blitt stemplet rasist av visse hjernedøde ekstremister her.

[Tom]

Forresten ble debatten mye triveligere etter at Tom meldte seg ut. Han forsvant fort. Kanskje han er sendt tilbake til hjemlandet ??

Jeg var med en god stund, inntil de stakkarslige forsøk på å stemple meg som rasist begynte å avta. Å skrive mer nå vil bare være å gjenta meg selv. Jeg savner aldri innvandrere i fjellet, og håper ikke det blir for mange av dem der. Det er deilig å ha en "frisone" borte fra globaliseringens mas og konflikter.

[Tom]

Det er beklagelig at dine forvirrede standpunkter har medført fare for at fjell- og friluftsfolk generelt blir oppfattet som fremmedfiendtlige sjøldiggere med begrenset horisont.

Det er ikke noen forvirring i mine standpunkter. Men jeg begynner å lure på om du er en smule forvirret, som stadig må spre usannheter.

[Tom]

Jeg har vansker for å kalle det noen føler for "rett" eller "galt". Det er derimot hva man gjør utad med det som kan være rett eller galt. Er det ikke noe som heter kardemommeloven...?

Kardemommeloven er ikke så dum den. Derfor er jeg grei og hyggelig mot alle inntil de er noe annet mot meg. Hvis alle fulgte opp det, ville det ikke vært noen problemer i det hele tatt.