Vask av goretexplagg (utskilt fra "Er det noen som har erfaring med sportsnett.no"

[Dag G - Evje]

Vet at denne tråden egentlig er ganske gammel nå, men jeg så ingen grunn til å lage en ny med samme tittel. Vel, jeg har en erfaring nå med sportsnett som jeg ikke liker noe særlig. Var på en liten tur tidligere i sommer og begynte å bli våt igjennom membranklærne etter kun 30 min i regnet. Har en Klattermusen jakke og bukse, og til den prisen jeg betalte forventer jeg mer enn det jeg syns jeg fikk. Klærne er riktignok 2 år gamle, men klær til en brøkdel av prisen holder ofte også i 2. Men nok om det. Jeg dro innom Sportsnett med klærne. Syns de var veldig negative i måten de pratet på, ikke mye kundevennlighet. Så spurte de om jeg hadde impregnert klærne. "Nei, det har jeg ikke og ifølge klattermusen så skal jeg heller ikke gjøre det" "Jo, det må impregneres" Men for f...n, mener de de kan Klattermusenproduktene bedre enn klattermusen selv? Om Klattermusen mener det bare skal strykes så skal det holde å bare stryke. Det er 4 uker siden jeg leverte klærne og nå ringer det er fra Systuen AS. Passe surt påstår hun at jeg ikke har vasket klærne. Ehh...jo, det har jeg. Men det er noe rødt i lomma sier hun. Jada, kalles frolicsmuler det og de hadde ikke vært der om den jæ..... buksa faktisk hadde holdt vannet ute og ikke laget en deilig frolic-grøt. Så påsto hun at det var mer møkk på den som ihvertfall ikke jeg har påført den så jeg vet ikke hva de har gjort, slept den etter seg fra oslo til bærum kanskje. Hun spør så hvordan jeg har vasket klærne. Jeg sier de er vasket på 30 grader ullprogram med Milo. Da påstår hun at man ikke kan bruke Milo på goretexklær fordi det ødelegger goretexen. Jaha, da er det mange i dette landet med ødelagt goretex. Jeg har sendt en mail til Lilleborg nå for å spørre. Jeg mistenker denne sydamen for å lyve så hun tror det selv. Var noe goretexekspert av noe slag. Så kommer det igjen "har du imprignert?" "Nei, jeg har ikke det." "Men goretex må imprigneres" "Mulig det, men dette er ikke goretex og på Klattermusen sine egne sider står det at det skal strykes så da stryker jeg og imprignerer ikke". Nå merker jeg at jeg er litt sur. Sportsnett sa de skulle sende klærne til Klattermusen slik at de kunne teste det, men i stede bruker de 4 uker på å sende det til ei dame i Bærum som ikke kjenner til produktet og ikke vet hvordan det skal behandles. Åssen skal  hun klare å teste det og vite om det er noe galt med det eller ikke. Jeg venter på svar fra Lilleborg og så skal Sportsnett få høre at de ikke kan bruke folk som ikke vet hvordan et produkt skal være til å sjekke om det er noe galt med det eller ikke. Er det flere her som har hatt litt prob med kundeservicen til sportsnett?

 

Goretex skal ikke vaskes med Milo i vaskemaskin. Hevder i hvert fall eksperter. Miloen setter seg i porene og tetter for transport.

Goretex må impregneres etter få år. Det er i hvert fall min erfaring.

Dermizax'en til Bergans kan vaskes i Milo.

[HegeJohnsen]

Goretex skal ikke vaskes med Milo i vaskemaskin. Hevder i hvert fall eksperter. Miloen setter seg i porene og tetter for transport.

Goretex må impregneres etter få år. Det er i hvert fall min erfaring.

Dermizax'en til Bergans kan vaskes i Milo.

 

Hva skal man da vaske med? For vaske må man. Nytter ikke å impregnere oppå møkka. Da tettes iallefall porene i goretex'n. 

 

Dette skriver DNT på sine nettsider: 

 

Vedlikehold av klær laget med GORE-TEX-materialer

Ikke vær redd for å vaske GORE-TEX-plagget ditt. Funksjon, komfort og levetid blir bare bedre av at det vaskes når det trengs.

• Vask: Du bør generelt følge vaskerådene som finnes på plagget. Normalt er det maskinvask på 40 grader som gjelder. Bruk et mildt vaskemiddel, og ingen skylle- eller blekemidler. Skyll gjerne plagget flere ganger. 

 

Hvis ikke Milo er et mildt vaskemiddel; hva er? 

[Bjørn J]

Hva skal man da vaske med? For vaske må man. Nytter ikke å impregnere oppå møkka. Da tettes iallefall porene i goretex'n. 

 

Dette skriver DNT på sine nettsider: 

 

Vedlikehold av klær laget med GORE-TEX-materialer

Ikke vær redd for å vaske GORE-TEX-plagget ditt. Funksjon, komfort og levetid blir bare bedre av at det vaskes når det trengs.

• Vask: Du bør generelt følge vaskerådene som finnes på plagget. Normalt er det maskinvask på 40 grader som gjelder. Bruk et mildt vaskemiddel, og ingen skylle- eller blekemidler. Skyll gjerne plagget flere ganger. 

 

Hvis ikke Milo er et mildt vaskemiddel; hva er? 

 

GoreTex selv burde vite hva de snakker om:

"Machine wash on a warm permanent press cycle (105º F/40º C) using a small amount of liquid detergent. Rinse twice, minimize spinning to reduce creasing. Do not use powder detergents or any products that contain fabric softeners, conditioners, stain removers or bleach as they will affect garment performance. Do not wash with heavily soiled clothing."

 

Med andre ord vil flytende Milo fungere bra. Men ikke bruk skyllemiddel, for det tetter porene. Ellers finnes det spesielt vaskemiddel for GTX til blodpris.

[Jan Arne]

Jeg har brukt gore-tex plagg i 25 år og har aldri merket noen forskjell på pusteevnen til stoffet enten jeg har vasket med omo,milo eller annet. Når det er sagt så har jeg bestandig hatt følelsen av at mine skallplagg ikke puster gjennom andre "porer"enn ventilasjonsåpningene plaggene har:). 

[Bjørn J]

Når det er sagt så har jeg bestandig hatt følelsen av at mine skallplagg ikke puster gjennom andre "porer"enn ventilasjonsåpningene plaggene har:). 

 

Enig i det. Pusteevnen til membranplagg er mye mer oppskrytt enn vanntettheten, for å si det sånn. Jeg kjøper aldri membran/skalljakke som ikke har glidelåsventilasjon under armene.

[Ulvemor]

Jeg har flere jakker og turbukser i Gore-Tex. Har stort sett vasket det på ullprogram i maskin og brukt det såpemiddelet jeg har hatt tilgjengelig, men vært sparsom med mengden. Det er viktig at plaggene blir skylt godt for å få vekk vaskemidlene fra porene i membranen. Gore-Tex-membranen i seg selv skal ikke impregneres (tror jeg...) da den skal beholde pusteegenskapene i hele levetida bare porene holdes rimelig rene med en vask i ny og ne. Derimot blir ytterstoffet klissbløtt og nærmest suger vann hvis det ikke får en omgang impregnering. Jeg tror jeg har noen spraybokser med impregnering for yttersida av plagg og en impregneringstype som jeg blander i skyllevannet et sted ute i boden hvis noen trenger et produktnavn. Gore-Tex-membranen under holder fremdeles like tett uten spray og lurium, men yttertrekket på jakka og buksa veier jo fort en kilo mer når det er vasstrukket i regnvær ...

[Bjørn J]

Generelt bør GTX-plagg impregneres med spray, og da kun på ytterstoffet. Impregnering som blandes i skyllevannet kan tette igjen porene i membranen.

(Men jeg har sett det finnes spesialimpregnering som skal has i vaskemaskinen - det er mulig det fungerer, jeg har ikke prøvd).

 

Det er også forskjell på membraner. Bergans bruker Dermizax, som er annerledes konstruert enn GTX. Den har f.eks. ikke porer.

Fra Bergans: "Dermizax™membranen har ikke mikroporer som kan tettes av smuss og saltkrystaller i saltvann. Du unngår også at vann setter seg i porene og ekspanderer når det når frysepunktet."

[borgern]

Slik wash in impregnering skal vel varmebehandles etterpå for å få effekt. De jeg har sett er tørketrommel på 60 grader, den temp er vel neppe selve plagget glad i. Bruker spray utenpå selv.

[REs]

Jeg har brukt gore-tex plagg i 25 år og har aldri merket noen forskjell på pusteevnen til stoffet enten jeg har vasket med omo,milo eller annet. Når det er sagt så har jeg bestandig hatt følelsen av at mine skallplagg ikke puster gjennom andre "porer"enn ventilasjonsåpningene plaggene har:). 

Dette har vi diskutert mye her på forumet tidligere og jeg hevder fremdeles at uansett hvor dyrt GTX plagget ditt er så oppheves ikke de fysiske lovene.

Fuktighet / damp kondenserer alltid på en kald flate uansett om denne er perforert eller ikke. Du får til og med kondens på en tesil hvis du puster på den i kaldt vær.

Den fuktigheten du produserer på innsiden av jakken vil aldri kunne bli transportert ut gjennom de små porene i GTX stoffet hvis det er kaldt på utsiden. Hvis du har ull eller fleece under så vil sannsynligvis ytterstoffet / membranen på jakken ha tilnærmet samme temperatur som luften på utsiden.  Det trenger ikke være minusgrader, bare vanlig kaldt og fuktig vestlandsvær så får du kondens uansett.

Jeg har en av de dyreste GTX jakkene på markedet. En Arcteryx theta sv. En god motbakke og en passe frisk høstdag så har du kondens nok til en kopp kaffe på innsiden.

Jeg kontaktet Arcteryx og spurte om dette og de anbefalte å bruke jakkens luftemuligheter for å unngå dette.

Goretex virker sikkert i teorien, og kanskje også inne på et laboratorium, men ikke ute i vestlandsk friluft.

 

Hvis vaskemiddel tetter porene i Goretexen hva gjør da impregneringen? 

[afe]

Pustande membraner fungerer både i laboratorium og i friluft. Eg erfarer sjølv at sekken vert fuktig mot ryggen, og det skjer ikkje dersom jakka er diffusjonstett. Og all mi erfaring seier at eg vert raskare og fuktigare med tett regnjakke enn pustande membranjakke, sjølv med alle glidelåsane att. Men pustande membran, og vindtette stoff generelt, pustar ikkje nok til å unngå kondens når aktivitetsnivået er for stort. Heller ikkje vindtett bomull er noko mirakelstoff i denne samanhengen, sjølv om bomull pustar betre enn membranane. Lange, bratte motbakkar ein kald haustmorgon er nok til at ulltrøya mi vert fuktig sjølv om eg ikkje har jakke på meg, men det er ikkje fordi Miloen har tetta porene.

Glidelåsane er til for å brukast, og dette gjer at dei fleste membranjakker fungerer minst like godt som mange vindtette bommulsjakker som ikkje er like godt utstyrt med luftemoglegheiter.

Når det gjeld vasking, har eg alltid brukt vanleg vaskemiddel for farga tøy, og tørking på snor ettersom det ikkje finnst tørketrommel i huset mitt.

[REs]

Jeg tror det stort sett er det samme hva slags vaskemiddel du bruker bare det er flytende. Pulver har en tendens til ikke å bli helt oppløst og du kan da få små partikler som sitter igjen i stoffet. Da får du samme effekt som du får fra salt sjøvann og støv fra trafikkert vei.

Ellers er det naturlig at sekken blir fuktig inn mot ryggen, for da er ikke jakken mellom deg og sekken en kald flate. Sekken virker som et isolerende lag og da er membranen ofte varm nok til at den funker som den skal. 

Jeg har til og med sett en reklame for Goretex vadebukser hvor de påstod at stoffet pustet under vann. Utrolig!

 

"Når noe ser ut til å være for godt til å være sant så er det som regel det".

[Heidi]

Jeg holder på å vaske to Bergans skalljakker nå (Rauland og Sirdal) nå, og Bergans skriver jo:

 

 

 

Lukk alle glidelåser og vreng plagget før du legger det i vaskemaskinen. Vi anbefaler at du bruker ekstra skyllig ved vasking av plagg i Dermizax™ og Element™, for å være sikker på at alt av såperester blir fjernet. Bruk ikke skyllemiddel! Plaggene skal ikke vris eller sentrifugeres, men kun drypptørres. For å opprettholde den vannavvisende evnen på stoffets overflate, bør plagget etter noen gangers vask enten strykes med strykejern (innstilling: Silke, ca. 100 °C) eller kjøres ca. 10 min i tørketrommel på syntetprogram.

 

 

Er ikke sentrifuge og tørketrommel det samme?
Skjønner ingenting, plaggens skal IKKE sentrifugeres, men hvis jeg vil ha den vannavisende evnen på stoffets overflate så er det greit med 10 minutter i tørketrommelen? Selvfølgelig så vil jeg jo ha den så vanntett og vannavisende så mulig, men hvorfor vil de helst ikke at plaggene skal sentrifugeres?

[Heidi]

Ikke Gore-Tex, men Dermizax, men er ikke det close enough?

[Vagvær]

Sentrifugering og tørketromling er jo ikke det samme? Det ene er flere hundre omdreininger i minuttet (for å tvinge overskuddsvann ut av plagget, mens tørkettrommel er kanskje 60 omdreininger i minuttet med varmluft (for å fordampe vann fra plagget).

[Bjørn J]

De fleste produsenter av membranplagg anbefaler vask uten sentrifugering, men tørking i tørketrommel. Det er viktig at du ikke bruker vanlig vaskemiddel, det kan tette porene. Bruk spesialvaskemiddel, og gjerne en ekstra skylling, som Bergans skriver.

[Heidi]

Sentrifugering og tørketromling er jo ikke det samme? Det ene er flere hundre omdreininger i minuttet (for å tvinge overskuddsvann ut av plagget, mens tørkettrommel er kanskje 60 omdreininger i minuttet med varmluft (for å fordampe vann fra plagget).

 

Oi, da lærte jeg noe nytt, takk!

 

De fleste produsenter av membranplagg anbefaler vask uten sentrifugering, men tørking i tørketrommel. Det er viktig at du ikke bruker vanlig vaskemiddel, det kan tette porene. Bruk spesialvaskemiddel, og gjerne en ekstra skylling, som Bergans skriver.

 

Nå har jeg ikke brukte sentrifuge eller tørketrommel, bare latt det drypptørre. Så tenkte jeg å stryke plaggene, for å få de mer vannavisende. Får bare håper jeg ikke klare å smelte noen av plastdelene, er plast over alt jo

[Bjørn J]

 

Nå har jeg ikke brukte sentrifuge eller tørketrommel, bare latt det drypptørre. Så tenkte jeg å stryke plaggene, for å få de mer vannavisende. Får bare håper jeg ikke klare å smelte noen av plastdelene, er plast over alt jo

 

Strykejernet bør du være forsiktig med, du må i hvert fall passe på temperaturen. Arcteryx f.eks. fraråder stryking. Her er anbefaling fra Arcteryx for vask av goretex-plagg:

• Maskinvask ved middels temperatur.
• Skylles to ganger.
• Tåler ikke tøymykner.
• Tåler tørketrommel ved middels temperatur.
• Tåler ikke stryking.

[afe]

 

<p>

Strykejernet bør du være forsiktig med, du må i hvert fall passe på temperaturen. Arcteryx f.eks. fraråder stryking.

&nbsp;

Dei fleste andre (i alle fall alle anvisningane eg har lese) anbefaler stryking eller tørketrommel. Eg har ikkje brukt nokon av delene, så eg har ingen erfaring med om det hjelper på noko som helst.

[famjsv]

Bergans Dermizax tåler (fungerer) stryking på *

[+virrma]

Norrøna anbefalte vanlig flytende vaskemiddel (Omo colour) framfor spesialvaskemiddel på sin goretex da jeg var i kontakt med dem i fjor.

[Lompa]

Jeg bruker flytende vaskemiddel beregnet for skallplagg (Neutral). Når jeg sammenligner det med vanlig vaskemiddel, så er det litt mer tyntflytende. Dette er visstnok for at det lettere skal skylles ut av stoffet. Man oppnår sikkert det samme med å bare bruke litt mindre vanlig vaskemiddel for farget tøy.. Jeg skyller ekstra godt, og sentrifugerer ikke. henger bare til drypptørk.

Som flere andre så sprayer jeg impregnering på utsiden etter at plagget er blitt tørt. Dette hjelper ikke for membranens vanntetthet, men for at ikke selve stoffet skal trekke vann. På glatte "packlite-jakker" er det ikke noe poeng i å spraye, for ytterstoffet er plastaktig og holder ikke på vannet, uansett.

[Bjørn J]

&nbsp; &nbsp;

Dei fleste andre (i alle fall alle anvisningane eg har lese) anbefaler stryking eller tørketrommel. Eg har ikkje brukt nokon av delene, så eg har ingen erfaring med om det hjelper på noko som helst.

 

Norrøna skriver dette om GoreTex-plagg: "Tørk gjerne plagget på lav varme i tørketrommel, eller stryk med strykejern med lav varme. Varmen hjelper til å reaktivere impregneringen".

Jeg har brukt strykejern på GoreTex, men da på laveste temperatur, og jeg passet på at jernet var i bevegelse hele tiden. Jeg vil anta at grunnen til at Arcteryx fraråder stryking er at det kreves påpasselighet og forsiktighet. Det er kanskje en risiko for at membranen tar skade av for høy temperatur. Som Norrøna skriver hjelper varmen til å reaktivere impregneringen, så jeg har også brukt hårføner for å tørke en nyvasket jakke. Det fungerte fint. Men siden vi nylig fikk tørketrommel i huset er det den jeg kommer til å bruke heretter.

[Gjest gammeltbrukernavn111]

Det er da ikke nødvendig å gjøre dette så himla komplisert. Vask på 40 grader, vanlig vaskemiddel. Ikke bruk skyllemiddel. Heng til tørk og dusj plagget med spray-impregnering for gore-tex. Dette kan gjøres mens det fortsatt er vått, men la det henge litt først så det verste av vannet drypper av før du sprayer.

 

Etter at impregneringen har trukket inn i ytterstoffet kan plagget gjerne tørkes i tørketrommel, men det er ikke nødvendig. Man kan også bare la det henge til det er tørt.

 

Eventuelt kan man droppe impregneringen og bare kjøre vanlig vask. Ytterstoffet vil trekke vann så plagget blir vått, men det vil jo fortsatt holde tett slik at vann ikke renner gjennom. Hvis du blir våt, er det enten din egen svette, eller hull i membranen.

 

Redigert: Ikke bruk for mye vaskemiddel. Litt holder lenge.

[afe]

&nbsp;

Ytterstoffet vil trekke vann så plagget blir vått, men det vil jo fortsatt holde tett slik at vann ikke renner gjennom. Hvis du blir våt, er det enten din egen svette, eller hull i membranen.

&nbsp;

Forskjellen på om plagget er godt impregnert eller ikkje, merkar ein ved at eit godt impregnert plagg turkar mykje raskare etter regnet, og eit tørt plagg pustar betre enn eit vått plagg. Så i vekslande vær, vert ein mindre våt av sveitte i eit godt impregnert plagg. Til tross for dette, har eg aldri brydd meg om å impregnere eit membranplagg. Eg tar det heller av meg dersom det vert for klamt.

[Gjest gammeltbrukernavn111]

&nbsp; &nbsp;

Forskjellen på om plagget er godt impregnert eller ikkje, merkar ein ved at eit godt impregnert plagg turkar mykje raskare etter regnet, og eit tørt plagg pustar betre enn eit vått plagg. Så i vekslande vær, vert ein mindre våt av sveitte i eit godt impregnert plagg. Til tross for dette, har eg aldri brydd meg om å impregnere eit membranplagg. Eg tar det heller av meg dersom det vert for klamt.

 

Det er helt riktig og et godt poeng. Når min skalljakke er godt impregnert, så blir den helt tørr på noen få minutter selv om jeg har gått lenge ute i regn med den. Kjekt om man for eksempel skal henge den fra seg i gangen på en hytte, så slipper gulvet å bli fullt av vann.