Motorisert ferdsel i utmark.

[+ASI]

Hei ASI !

Mitt skrekkscenario er scooterløyper fra Rv 7 over Hardangervidda til f.eks. Haukeliseter og Rjukan. Selv om disse løypene skulle legges i egne traseer langt fra DNT-løypene og trafikkeres bare av de "stillegående" doningene som du omtaler så vil de jo etablere et helt nytt miljø som vil gjøre påsketuren for oss andre dødelige meget utrivelig. Det vil oppstå en helt ny situasjon og det vil være umulig, tror jeg, å finne en rimelig balanse mellom ski og scooter på vidda hvor alle kan være fornøyde. Hvor skal vi skiløpere da dra hen ??

Kanskje er det disse Ockelboene som du omtaler som jeg har sett og hørt i full utfoldelse på Finnmarksvidda og i Sverige (Grøvelsjøn) Men vi har scootere også på Sjusjøen hvor vi har hytta vår. Disse scooterne akseptere vi bare fordi noen frakter proviant til hytter langt fra vei og brukes av Røde Kors til syketransport. Men de er langt fra lydløse og hvis det skulle komme en doning på hver hytte så vil jeg tippe at stedet bare ble til glede for dem som er mest opptatt av scootermoro. Jeg er slett ikke sikker på at Ringsaker kommune har kraft og vilje til regulere bruken når statlige myndigheter har gitt grønt lys.

brage

 

Jeg er ikke helt sikker på om jeg er komfortabel med at mine kommentarer rundt hvilke snøscootere som brukes, tolkes som en støtte for snøscootere i nasjonalparker... men man bør være såpass pragmatisk anlagt at når det helt klart kommer noen endringer - så bør man inn å sørge for at de endringene ikke skaper større problemer enn de trenger. Det er vel heller tvilsomt at du har opplevd en Ockelbo i fri utfoldelse på Finnmarksvidda de senere årene, da de Ockelboene som har overlevd siden produksjonen ble lagt ned på 80-tallet stort sett er arbeidsmaskiner som i svært liten grad tilfredsstiller fartsentusiastene av i dag. Det du har hørt er nok moderne klatre- og fartsmaskiner (som i hht. innlegget mitt ikke burde typegodkjennes). Du kan, for øvelsens skyld, sammenligne lyden fra en moderne 4-takter som kjøres i normal fart, med en tilsvarende 2-takter fra 80-tallet med samme fart - så skjønner du hva jeg mener om støyforskjell. (Det er klart, om du trykker gassen i bånn i full fart vil det meste lagt bråk.)

 

Når det er sagt, så er jeg fornøyd om jeg får ned vinterveden uten å måtte fylle ut de samme 10 sidene år etter år etter år etter år... kun for å tilfredsstille noen fanatikere i MD.   Skal jeg på tur går jeg på ski.

[brage]

Hei ASI !

Fint at du får kjøre hjem vinterveden på egen scooter. Men du sier intet om hva du ellers bruker den til. Jeg vet ikke om det var "Ockelboere" jeg møtte på Fnmarksvidda og Grøvelsjøn. men det første møte kan tidfestes til påskeaften 1971 ved Lappoluobal. Jeg kom på ski fra Karasjok på vei til Kautokeino. Dette var før det ble opparbeidet bilvei mellom de to stedene. Det bråkte noe forferdelig og oppe på maskinen satt det to person som skrek og hoiet, formentlig to fulle samer.

Men, som sakt ovenfor, de maskinene som trafikkerer hytteveiene på Sjusjøen er ikke lydløse de heller selv om det sannsynligvis ikke er "Ockelboer".

brage

[+ASI]

Bruker den ellers til? Jeg kan faktisk ikke komme på at jeg har brukt snøscooter til noe annet enn vedkjøring siden 2001, det har jeg ingen interesse av, men jeg klarer ikke å irritere meg over en enslig snøscooter som passerer i nye og ne heller... jeg har prøvd, men jeg er ikke utstyrt med en egoisme som tilsier at alt skal tilpasses min bruk.

 

Forøvrig; hvem skal man ta mest hensyn til - de hytteeierene som velge å bo i en bråkte storby og trekker ut i distriktene i helgene for å få fred og ro, eller de som faktisk bor i distriktene og ønsker å bruke naturen der de selv bor? Det ville vært temmelig unaturlig om en person fra Indre - Namdal krevde konstant ro og fred om han oppsøker Oslo, men det er tydelig at en byboer kan kreve ro og fred i Indre-Namdal...

[Tessatroll]

Det er ikke en liten del av landets befolkning som har ferie, det må du dokumentere for at jeg skal tro på. Noen poengterte at de som var dårligere stilt enn normalen ikke hadde anledning til å ta fri i flere dager så de kunne komme seg langt inn på fjellet. Om man ikke jobber har man jo "fri" hele tiden, om man jobber har man også ferie. Det blir trekt en viss sum av lønna di så du skal få betalt når du tar ut den lovpålagte ferien. Uansett... i området der jeg bor er det mange fine turmuligheter og om kommunen noen gang skulle tillate scootere så kommer ikke de seg fram til de fine stedene uansett. Å skylde på andre for at man blir sittende inne og glo på tv er for simpelt. Da har man ikke nok lyst til å komme seg ut.

Trur du må lese omatt. Eg sa ikkje at det er ein liten del av landets befolkning som har ferie.

Og eg sikta ikkje nødvendigvis til at folk grammar seg og legg ansvaret over på andre. Men ansvaret for at folk lev på ein måte som ikkje er gunstig for deira eiga helse, sine borns sosiale sitiasjon, og/eller samfunnsøkonomien, fell tilbake til samfunnet på eit eller anna tidspunkt. Då er det mi meining at i staden for å "konstruere tilgjengelege" områder, og legge til rette i hytt og pine, kan me prøve og ta vare på det me har, og bevare den lågterskelen som er truga. 

Forøvrig vert me aldri einige, det kan me einast om.

Det er den sterkastes typiske tankegang at "dersom folk ikkje sjølve kan...blabla.....so får dei slite med det sjølve....blabla....ta konsekvens av eige liv blabla".

Jaudå, eg meinar ikkje at ein skal pakke inn folk i bomull og vatt og bære dei avgårde, det er tross alt forskjell på å barbere seg og på å skjære av seg hovudet. 

[Johan2000]

Hei ASI !

Mitt skrekkscenario er scooterløyper fra Rv 7 over Hardangervidda til f.eks. Haukeliseter og Rjukan.

 

Det är typiskt sådana ställen som jag ser för mig att lederna kommer att läggas på. Klassiska ställen som folk har hört talats om + att det är enkelt att bara ta RV7 upp, lasta av skotern och dra iväg, eller köra direkt från hytten i Geilo. Att lägga en skoterled på en plats folk inte känner till är menignslöst, det lockar inte nå mycket folk. Och det är ju folk komunerna som sökt om detta vill ha (+ köra själva, förståss).

[Elisabeth-81]

Trur du må lese omatt. Eg sa ikkje at det er ein liten del av landets befolkning som har ferie.

Og eg sikta ikkje nødvendigvis til at folk grammar seg og legg ansvaret over på andre. Men ansvaret for at folk lev på ein måte som ikkje er gunstig for deira eiga helse, sine borns sosiale sitiasjon, og/eller samfunnsøkonomien, fell tilbake til samfunnet på eit eller anna tidspunkt. Då er det mi meining at i staden for å "konstruere tilgjengelege" områder, og legge til rette i hytt og pine, kan me prøve og ta vare på det me har, og bevare den lågterskelen som er truga. 

Forøvrig vert me aldri einige, det kan me einast om.

Det er den sterkastes typiske tankegang at "dersom folk ikkje sjølve kan...blabla.....so får dei slite med det sjølve....blabla....ta konsekvens av eige liv blabla".

Jaudå, eg meinar ikkje at ein skal pakke inn folk i bomull og vatt og bære dei avgårde, det er tross alt forskjell på å barbere seg og på å skjære av seg hovudet. 

Så lenge man jobber har man krav på 4 eller 5 uker ferie (avhengig av om man har tariffavtale eller ikke). Du sa:

"Er det berre arbeidstakaren med fast arbeid, 5 ferieveker og eit gjennomsnittleg liv som er temaet her?

For så snakkar vi i alle fall om ein liten del av landets befolkning."

Jeg sa aldri noe om fast jobb og et gjennomsnittlig liv. Men folk har ferie og de som vil kan bruke den ferien på å dra langt inn på fjellet, bort fra scootere og annet støy. Utifra din kommentar til min kommentar tolket jeg det dithen at du mener folk flest ikke har ferie. Om du ikke mente at folk flest ikke har ferie forstår jeg ikke helt hvorfor du kommenterte et innlegg om at folk har ferie.

Vel...vi blir nok ikke enige nei. Vet ikke om du retter den "sterkestes typiske tankegang" til meg, men om du gjorde det så vil jeg bare si at du aner ikke hvem du prater med.

[brage]

Bruker den ellers til? Jeg kan faktisk ikke komme på at jeg har brukt snøscooter til noe annet enn vedkjøring siden 2001, det har jeg ingen interesse av, men jeg klarer ikke å irritere meg over en enslig snøscooter som passerer i nye og ne heller... jeg har prøvd, men jeg er ikke utstyrt med en egoisme som tilsier at alt skal tilpasses min bruk.

 

Forøvrig; hvem skal man ta mest hensyn til - de hytteeierene som velge å bo i en bråkte storby og trekker ut i distriktene i helgene for å få fred og ro, eller de som faktisk bor i distriktene og ønsker å bruke naturen der de selv bor? Det ville vært temmelig unaturlig om en person fra Indre - Namdal krevde konstant ro og fred om han oppsøker Oslo, men det er tydelig at en byboer kan kreve ro og fred i Indre-Namdal...

Hei ASI

Jeg kommer selv fra Namdalen og har jobbet en sommer i Børgefjell og senere vært på tur der. Men i hele mitt voksne liv har jeg bodd i Oslo eller nære omegn. Det har aldri falt meg inn å aksjonere mot trikke- og T-banestøy selv om det kunne være grunn til det enkelte gager.

Grunnen til at jeg tar ordet i denne saken er at jeg har null tillit til at kommunene vil regulere scooterkjøringen på en fornuftig måte. Vi vet at pressgrupper og næringsinteresser (uavhengig av partitilknytning) vil presse på for å få åpnet scooterløyper. Se ovenfor.

brage

[Elisabeth-81]

Hei Elisabet81

Når du sier at du holder deg borte fra DNTstiene fordi det "flyter av søppel allerede hvor folk har vært" da uttaler du deg om forhold som du ikke har greie på. Jeg har vært fjellvandrer i x antall år, ja i nesten i hele mitt liv,- og ditto skiløper i de fleste fjellområder både i Norge og Sverige. Selvfølgelig finner man litt her og der, men det dreier seg omtrent bare om papir. Det jeg imidlertid husker godt og som jeg her vil nevne som en "artighet" var et stort badehåndkle som lå pent sammenlagt på en stein i stien (Kungsleden) mellom Tjæktastugan og Kebnekaise fjellstasjon i Lappland. Kanskje var det lagt igjen fordi det var ganske stort og tilsvarende tungt. Jeg tok det med meg men traff ingen som kunne tenkes å være eieren. Dette er det "verste" eksempelet jeg har kommet over på noen merket sti både i Sverige og Norge. Jeg har brukt håndkleet i mange år, så nå er det temmelig tynnslitt. Men jeg har en "scooteropplevelse", også den fra Lappland, nærmere bestemt Unna Allakas (en svensk "fjellstuga") hvor jeg en vinter overnattet sammen med et yngre svensk par som hadde fulgt en scooterløype opp til hytta. De var oppgitte over hva de hadde funnet av tomme ølbokser og ditto flasker i scootersporet. Min erfaring er at vandrere og skiløpere er ganske miljøbevisste. Det er ikke grunn til å nevne noe av det jeg har sett som "søppel".

brage

Vel om det værste du har sett er et håndkle så er jo det veldig fint for deg. Jeg finner godt brukt dasspapir, knuste flasker, rustne hermetikkbokser, plastposer o.s.v. så vennligst ikke kom med tull om at jeg uttaler meg om ting jeg ikke har greie på. Du har ikke den minste ide om hva jeg har greie på og ikke. Leser stadig om folk som irriterer seg over søppel i naturen så jeg er ikke alene om det. Vandrere og skiløpere er nok ikke mer miljøbevisst enn andre.

[Tessatroll]

Så lenge man jobber har man krav på 4 eller 5 uker ferie (avhengig av om man har tariffavtale eller ikke). Du sa:

"Er det berre arbeidstakaren med fast arbeid, 5 ferieveker og eit gjennomsnittleg liv som er temaet her?

For så snakkar vi i alle fall om ein liten del av landets befolkning."

Jeg sa aldri noe om fast jobb og et gjennomsnittlig liv. Men folk har ferie og de som vil kan bruke den ferien på å dra langt inn på fjellet, bort fra scootere og annet støy. Utifra din kommentar til min kommentar tolket jeg det dithen at du mener folk flest ikke har ferie. Om du ikke mente at folk flest ikke har ferie forstår jeg ikke helt hvorfor du kommenterte et innlegg om at folk har ferie.

Vel...vi blir nok ikke enige nei. Vet ikke om du retter den "sterkestes typiske tankegang" til meg, men om du gjorde det så vil jeg bare si at du aner ikke hvem du prater med.

Eg retta den ikkje mot deg som person, men mot argumentasjonen som vert brukt. Argumentasjonen minner unektelig om ein slik tankegang. Eller? Og hovudpoenget mitt var at diskusjonen kring kven som hadde høve og ikkje høve til å nytte seg av stadig innskrenka områder var noko einsidig i skildringa si. Dersom ein ser på sysselsettingstal, så er det ein del menneske i vårt land som ikkje er i den situasjonen.

 

Dette er mitt siste innlegg, då eg ser at me aldri einast.

Eg tykkjer at all argumentasjon og handling som fremjar ei utvkling der naturen vert ein knapp ressurs, og bruken av den kan utvikle seg til å bli elitisk, er håplaus.

Ynskjer alle engasjerte ei framleis fin veke  

[Johan2000]

"Men folk har ferie og de som vil kan bruke den ferien på å dra langt inn på fjellet, bort fra scootere og annet støy."

 

Och hur många vill och kan lägga 2-3 dagar (enkel väg) på att bana sig fram till ett skoterfritt område? Inte jag i alla fall, och troligen inte så många andra heller.

På den tiden jag bodde i Sverige så talade jag en del med folk som bodde ute i "djungeln" där angående bland annat detta med turism, och tur-tursiter var i alla fall där ganska ointressanta. Vi ger helt enkelt inte något till lokalsamhället. Däremot vill många ha uppkörda spår som dom inte vill betala för.

Funäsdalen var väl först med att ta betalt för spår, och det har gått ganska bra. Dom flesta betalar faktiskt. Man har gått ut ganska mycket med information om dels vad det kostar, men också om att ju fler som betalar, desto bättre kan man sköta spårdragning och rastplatser.

 

Mitt intryck är att dom allra flesta som går på ski till fjälls är folk som går dagsturer, möjligen lätta hytte-till-hytte-turer. Folk som drar på 30-40 kg packning på flerdagarturer med tält och grejjor är få. Så få att om en komun inte längre har några sådana turister så spelar det ingen ingen roll. Man kan vara utan det om man istället kan få in folk som genererar mer intäkter och arbetsplatser.

 

Jag gillar inte alls iden om fri färd med skoter på fjället, inte ens på skoterleder. Det fungerar bra som det är nu, det finns inga skäl att ändra på det. Men jag menar samtidigt att komunerna bör sköta bestämmelserna lokalt. Det är folket som bor där som måste bestämma vilket upplägg man vill ha. Folk måste kunna bo på avsides och ändå ha en inkomst att leva på.

Det finns säkert komuner som kommer att försöka nicha in sig till turåkare och friåkare.

[Elisabeth-81]

Eg retta den ikkje mot deg som person, men mot argumentasjonen som vert brukt. Argumentasjonen minner unektelig om ein slik tankegang. Eller? Og hovudpoenget mitt var at diskusjonen kring kven som hadde høve og ikkje høve til å nytte seg av stadig innskrenka områder var noko einsidig i skildringa si. Dersom ein ser på sysselsettingstal, så er det ein del menneske i vårt land som ikkje er i den situasjonen.

 

Dette er mitt siste innlegg, då eg ser at me aldri einast.

Eg tykkjer at all argumentasjon og handling som fremjar ei utvkling der naturen vert ein knapp ressurs, og bruken av den kan utvikle seg til å bli elitisk, er håplaus.

Ynskjer alle engasjerte ei framleis fin veke

Den kan sikkert minne om det, men i dette tilfellet kom den fra noen som egentlig kunne vært ganske langt nede, men som nekter å gi opp. Og jeg er ikke noen sterk person, jeg bare gidder ikke legge skyld eller ansvar over på andre, selvom jeg faktisk i mitt tilfelle kunne gjort det. Livet er ikke rettferdig, det må man bare lære seg å leve med. 

Jeg vil heller ikke ha vidda full av scootere, men jeg har ingen rett til å nekte andre å ville det. Istedefor å tro at verden kommer til å rase sammen pga dette så finner jeg heller de stedene hvor man aldri kommer til å se en scooter Jeg syns bare folk er litt vel trangsynte og egoistiske. Sett i et annet perspektiv, nå "nekter" vi jo alle rullestolbrukere adgang til fjellet istedefor å gi dem muligheten til opplevelser.

[Elisabeth-81]

"Men folk har ferie og de som vil kan bruke den ferien på å dra langt inn på fjellet, bort fra scootere og annet støy."

 

Och hur många vill och kan lägga 2-3 dagar (enkel väg) på att bana sig fram till ett skoterfritt område? Inte jag i alla fall, och troligen inte så många andra heller.

 

Jeg tror veldig mange kan det. Hva man vil er en helt annen sak, viljen er noe man styrer selv. Så om du ikke gidder gå i to dager for å få stillhet så er kanskje ikke stillheten viktig nok. Vi har virkelig blitt et sammfunn hvor vi skal ha alt servert på sølvfat. Hva man kan er også hovedsaklig snakk om prioriteringer, med mindre man av medisinske grunner ikke kan.

 

Jag gillar inte alls iden om fri färd med skoter på fjället, inte ens på skoterleder. Det fungerar bra som det är nu, det finns inga skäl att ändra på det. Men jag menar samtidigt att komunerna bör sköta bestämmelserna lokalt. Det är folket som bor där som måste bestämma vilket upplägg man vill ha. Folk måste kunna bo på avsides och ändå ha en inkomst att leva på.

Det finns säkert komuner som kommer att försöka nicha in sig till turåkare och friåkare.

Vi er ihvertfall enige om at vi ikke liker tanken på fri ferdsel, men at kommunene burde få styre det selv

[brage]

Vel om det værste du har sett er et håndkle så er jo det veldig fint for deg. Jeg finner godt brukt dasspapir, knuste flasker, rustne hermetikkbokser, plastposer o.s.v. så vennligst ikke kom med tull om at jeg uttaler meg om ting jeg ikke har greie på. Du har ikke den minste ide om hva jeg har greie på og ikke. Leser stadig om folk som irriterer seg over søppel i naturen så jeg er ikke alene om det. Vandrere og skiløpere er nok ikke mer miljøbevisst enn andre.

Hei Elisabet !

Først dette: Dasspapir forsvinner av seg selv etter en tid under påvirkning av vær og vind. Dernest bør du idet minste - kunne tids- og stedfeste hvor og når du - NB !! på DNT-stier har funnet "knuste flasker og rustne hermetikkbokser, plastposer o.s.v." Jeg vil tro at dine funn er gjort i ditt nærmiljø

Jeg er meget redd du generaliserer ut fra ett eller kanskje noen få funn. Kom med konkrete eksempler som den lokale DNT-forening kan ta seg av. God tur !!

Brage

[Elisabeth-81]

Hei Elisabet !

Først dette: Dasspapir forsvinner "av seg selv" etter en tid under påvirkning av vær og vind. Dernest bør du kunne - i det minste - kunne tids- og stedfeste hvor og når du - NB !! på DNT-stier finner "knuste flasker og rustne hermetikkbokser, plastposer o.s.v."

Jeg er meget redd du generaliserer ut fra ett eller kanskje noen få funn. Kom med konkrete eksempler som den lokale DNT-forening kan ta seg av. God tur !!

Brage

For det første, dasspapir er ekkelt, det er ikke noe mer trivelig å støte på det selvom man vet det blir borte etterhvert, spes når man vet at det koster deg knapt en kalori å gjemme det under noen steiner. Ironisk er det vel også at det gjerne er de samme folkene som klager over hundemøkk som slenger fra seg sin egen dritt overalt. Men, greit å vite, jeg sender bikkja mi til deg neste gang han stinker av folks dritt, siden du ikke syns det er noe ekkelt så kan jo du vaske det bort  

 

Femundsmarka, mellom Elgå og Haugen gård, 26.07-30.07 2009. Hardangervidda, området rundt Glitreberget 31.07 2010. Imingfjell, Buvatn 12.09 2010 Hardangervidda, Halnetjørna 16.09 2011 osv osv osv.... Kommer ikke på noe mer i farta. Forsvinner stortsett bort fra stier så fort som mulig. Om steder i skogen også er av interesse kan jeg komme med en haug, men da kan jeg ikke komme med datoer.

Men for all del, tro hva du vil. Jeg styrer unna alt som har med DNT å gjøre

[brage]

Hei Elisabet !

 

OK. Du bekrefter nå at " du styrer unna alt som har med  DNT å gjøre."  Jeg finner også hundemøkk og tomflasker m.v. her og der i mitt nærmiljø, men altså ikke på DNT-stier.

 

brage

[Elisabeth-81]

Hei Elisabet !

 

OK. Du bekrefter nå at " du styrer unna alt som har med  DNT å gjøre."  Jeg finner også hundemøkk og tomflasker m.v. her og der i mitt nærmiljø, men altså ikke på DNT-stier.

 

brage

 

Hva du har sett og ikke sett forandrer ikke det faktum at jeg finner søppel der folk ferdes, ikke overalt, men like mye ved DNT stier som alle andre steder i naturen. Jeg stiller ikke spørsmål til dine observasjoner og syns heller ikke du skal stille spørsmål til mine observasjoner.

[brage]

Hva du har sett og ikke sett forandrer ikke det faktum at jeg finner søppel der folk ferdes, ikke overalt, men like mye ved DNT stier som alle andre steder i naturen. Jeg stiller ikke spørsmål til dine observasjoner og syns heller ikke du skal stille spørsmål til mine observasjoner.

Hei Elisabet !

Jeg stiler spørsmål ved alle observasjoner som er i total motstrid til det jeg selv har opplevd gjennom et langt liv langs merkede turiststiet både i Norge og Sverige. Jeg kan også ta med stier i Alpene hvor jeg også har vandret en del sammen med en tysk venn som nå er død.

Brage

[Eirik78]

Brage, jeg har ikke bevegd meg i et eneste fjell eller skogsområde som ikke er forsøplet.

Det er skrot alt for mange steder.

[Elisabeth-81]

Hei Elisabet !

Jeg stiler spørsmål ved alle observasjoner som er i total motstrid til det jeg selv har opplevd gjennom et langt liv langs merkede turiststiet både i Norge og Sverige. Jeg kan også ta med stier i Alpene hvor jeg også har vandret en del sammen med en tysk venn som nå er død.

 

Brage

Joda, greit å stille spørsmål, men så fikk du det du ba om, sted og tid, og da bør du være fornøyd med det. Titt litt rundt deg neste gang du er på tur, omtrent alle steder som er fine camp eller matpause plasser, har søppel. Kanskje du farer for fort forbi når du er på tur og kun ser det som ligger midt i stia, rett forran dine egne føtter.

[brage]

Joda, greit å stille spørsmål, men så fikk du det du ba om, sted og tid, og da bør du være fornøyd med det. Titt litt rundt deg neste gang du er på tur, omtrent alle steder som er fine camp eller matpause plasser, har søppel. Kanskje du farer for fort forbi når du er på tur og kun ser det som ligger midt i stia, rett forran dine egne føtter.

Hei Elisabet !

Er du helt sikker på at det du har sett har ligget i eller like ved en DNT sti ? Jeg mistenker deg for å omtale søppel som ligger andre steder. Av de stedene du nevner kjenner jeg Femundmarka ganske godt og der har jeg definitivt aldre sett så mye som et dopapir, selv ikke ved de gapahukene som der er oppført til bruk under rast etc.

Hvis det er så ille som du påstår at det er på de stedene du nevner så vil jeg oppfordre deg til rapportere det du har sett til den lokale DNT foreningen som holder merkingen vedlike. Ærlig talt: Jeg tror ikke på deg. I beste fall så tror jeg du overdriver veldig.

Jeg er ganske sikker på at DNT vil sette pris på en rapport fra deg gjerne med GPS-koordinater.

brage

Ps. For ordens skyld: Jeg er ikke ansatt eller tillitsvalgt i noen DNT forening.

[Elisabeth-81]

 

 

Har du hund? Hunder er helt rå på å finne matrester og annet rask. Når bikkja mi står med nesa langt nedi bakken så sjekker jeg hva det er som interesserer han så veldig. Mye blir oppdaget på den måten.

Ærlig talt, jeg driter i om du tror på meg. Ja jeg er helt sikkert på at det var ved DNT stier, de var jo fulle av røde T'er. Åpne øynene dine litt mer neste gang du går tur kanskje.

[Kikut]

Nitrist å høre dette om forsøpling (selv om vi nå beveger oss litt bort fra tema?). Jeg synes den diskusjonen er litt underlig, for vi er vel alle opptatt av at folk tar med skrotet sitt hjem. DET er vel ikke kontroversielt blant oss på fjellforum??

 

Jeg må si at jeg ikke kan huske en tur jeg har vært på i skogen/høyfjellet hvor jeg IKKE har sett søppel. Sist gang var 8 timers gange fra nærmeste vei i Sirdalsheiene. Der tok jeg med meg både ølbokser og makrellbokser. Synes det er rart, da jeg trodde det bare var skikkelige fjellfanter som beveget seg helt der inne, langt fra DNT-stien var det også.

Jeg velger naivt nok å tro at det har "falt" ut av sekken til noen. Noe annet er at jeg så og si alltid finner ølbokser i gamle bålplasser. Tror intelligensmafiaen virkelig at dette brenner opp?

[Kikut]

...argumentet enkelte bruker om at hjortedyr får det bedre ved å kunne gå i oppkjørte scooterspor synes jeg forøvrig er helt tullete.

[martin.m]

Nå beveger diskusjonen seg et ganske godt stykke bort fra trådens intensjon, vi kan nok alle være enige i at søppel ikke har noe i naturen å gjøre uansett hvem som slenger det fra seg. 

Personlig vil jeg gjerne heller høre synspunkter på ATV og liknende. Har de en plass i vårt friluftsliv og vår benyttelse av naturen?

[Gjest Pikachu]

Hvis man ser på søppel i relasjon til motorisert ferdsel så er jeg ikke i tvil om at det er en korrelasjon.

 

Dette kommer til syne hvis man går på tur til populære isfiskevann sommerstid. Ved de vatna der folk kan kjøre scooter hele eller deler av veien finner jeg mye mer søppel sommerstid enn jeg gjør på andre, mye besøkte vatn der folk må gå hele veien inn på ski. At scooterkjørende isfiskere slenger fra seg mer søppel i naturen enn de som utelukkende går på ski er jeg desverre ikke i tvil om. Ved de vatnan man kan kjøre scooter, hele eller deler av veien, finner jeg mengder av blant annet sjokoladepapir, realturmatemballasje, brennevinsflasker, ølbokser, isbor, spader osv. Ved de vatnan man må gå hele veien på ski for å fiske på isen er det nesten ikke noe søppel å se sommers tid.  

 

En kar lengre opp i tråden nevnte at det er oppdragelsen man har fått med seg hjemmefra som er det viktigste i denne sammenheng, jeg er helt overbevist om at han har helt rett. Her må man desverre innse at det er en større del av de som kjører scooter som har ei mer slett holdning til å kaste søppel i naturen enn de som går på ski. Jeg tror at grunnen til det kan være at scooterfolk ikke har et like nasjonalromantisk forhold til uberørt natur som skifolk har. I tillegg kan det kanskje tenkes at mange scooterfolk tar seg en og annen isfisketur vinterstid, mens at de som går på ski også tar samme turen til beins sommerstid. Og det er som kjent sommerstid man ser alt som flyter av søppel i fjellheimen... 

 

Mer scooterkjøring vil desverre føre til mer søppel i den norske fjellheimen.

 

Som jeg skrev tidligere så kjører jeg også scooter innimellom. Dette innlegget er ikke ment for å henge ut scooterkjørere, det er basert på observasjoner som jeg mener er viktig å ta i betraktning i diskusjonen.