jakt Privatisering av vann på Hardangervidda

[ThomasB]

At staten skulle betale 111.000.000 kr for et område hvor KANSKJE 150 personer vil jakte rype og 500 personer vil fiske med stang hvert år er latterlig!!!! Har dere ikke fått med dere at helsevesnet, skoler og eldreomsorg går til hælvete i dette landet?? Eller hva med de 30.000 menneskene som sulter ihjel hver uke rundt om i verden??

Jævla navlebeskuende egoistiske tullinger!

[EinarW]

Hvorfor skulle ikke sttaten bruke 111 millioner på dette du kaller latterlig, når dem bruker penger i hytt å pine på alt mulig annet latterlig? Kanskje du skulle beskue din egen navle en gang i blandt?

ew

[ThomasB]

BNP i fjor tilsvarte 260.000 kr pr innbygger. Hvorfor skulle staten bruke ca. 170.000 ekstra på deg i år bare for at du skal kunne fiske på nytt sted?? Si at du mot formodning fisker på dette nye stedet i 50 år. Da vil du at staten skal betale 3415kr i året de neste 50 årene for at du skal få lov til å fiske.

Egoist.

[thrill]

Sjølvsagt bør ikkje staten kjøpe opp all privat mark, poenget er at denne regjeringa stadig skapar eit inntrykk av at dei aktar å gjere dette; men har svikta her. Det er opplest og vedteke at private krefter skal styre Noreg, men politikarane prøvar febrilsk å underkommunisere dette gjennom symbolhandlingar. Dei får anten vera ærlege å fortelja tabloid-befolkninga at dei ikkje aktar å stoppe marknadskreftene og private initiativ, eller so må dei nasjonalisere alle bedrifter og jordflekkar her i landet.

[ThomasB]

Denne tråden startet under forrige regjering...

[EinarW]

Vil nå si at dem er mer egoist dem som vil ha marka for seg selv, slik at bare "jeg " og ingen andre får fiske der...

ew

[ozzi]

At staten skulle betale 111.000.000 kr for et område hvor KANSKJE 150 personer vil jakte rype og 500 personer vil fiske med stang hvert år er latterlig!!!! Har dere ikke fått med dere at helsevesnet, skoler og eldreomsorg går til hælvete i dette landet?? Eller hva med de 30.000 menneskene som sulter ihjel hver uke rundt om i verden??

Jævla navlebeskuende egoistiske tullinger!

Er det ikke latterligere at en enkelt person har råd til å betale 111 millioner for et fjellområde? Det var faktisk ikke bare Folke Hermansen som var interessert dette området, og det var budrunder som presset prisen opp. Etter mitt syn tyder dette på at det er litt for mange som har alt for mye penger i dette landet.

Det er også noen få promille av befolkningen som styrer det meste av pengestrømmen i verden. Tenk på det før du begynner å trekke paralleller til mennesker som sulter. Spar de barnslige ukvemsorda dine til en dårligere sak enn dette.

[Gjest Anonymous]

Til Thrill:

Ikke sammenlign villmark med bedrifter. Det er forskjell på kommunisme og det å sikre allmennhetens jakt og fiskeinteresser.

Ellers:

Gjetter på at ThomasB er grunneier på Hardangervidda. Egoisme er når grunneiere pga. griskhet nekter folk med normal økonomi å fiske eller jakte på fjellet.

[ThomasB]

Er ikke grunneier. Både jakter og fisker på statsalmenning på hardangervidda. Siden det er så utrolig store områder man kan boltre seg på ser jeg ikke problemstillingen i denne tråden.

[Carl S. Bj]

Må bare si jeg er glad det ikke ble statlig kjøp. Feil å kjøpe 50 reinskort i året, litt skarvejakt og en del bra ørretvann til 5-dobbel overpris for offentlige midler når folk sitter og dør hjemme med 1 time hjemmehjelp i uka... Selv om det er sprøtt noen er så ivrige på å eie dette at de vil betale en så voldsom overpris. Spesielt Høyre-Brendes hyl om bruk av statens penger er patetiske, partitilknytning og hva det partiet står for i fht. privat eiendomsrett tatt i betraktning.

Må bare si jeg for en gangs skyld var enig med Valebrokk, enn si

Ole Mathismoen - http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/article1157303.ece og

Kjell Hansen - http://www.aftenposten.no/meninger/signert/article1163075.ece.

Vil du fiske på Hardangervidda er det store områder på Sør-Vidda med rimelige kort:

- Vågslid grunneigarlag - http://www.vaagslid.no/

- Haukeli-Edland JFF - søk "haukeli*" på www.inatur.no

- Storhellerterrenget - http://www.brselvik.no/reinsjakt/

Så er det jo Berunuten, mellom Storhellerterrenget og Austre Vollane: http://www.vinje.kommune.no/default.asp?uid=5206&CID=4856

Minner om at så og si hele Dovrefjell-Sunndalsfjella og Lesjafjella / Rauma vest for Romsdalen er er på et og samme kort for stangfiske. Skal ligge på turisthyttene (fylles ut og betales når du kommer til sivlisasjonen), og fås kjøpt på butikker og bensinstasjoner rundt fjellet. Kjempetilbud (årskort 300,-), dessverre dårlig markedsført.

Ellers tror jeg faktisk bestemmelsen i Chr V's landslov om at enhver som ferdes i fjellet har rett til "een pande fisk" faktisk ikke er opphevet.

[thrill]

...

Ellers tror jeg faktisk bestemmelsen i Chr V's landslov om at enhver som ferdes i fjellet har rett til "een pande fisk" faktisk ikke er opphevet.

Men hugs no endeleg Femte Bog. 10 Cap. Om Jagt: 1. Art.: En hver maa skyde Dyr paa sine egne Jorder, i hvor de ligge.

[ozzi]

Problemet blir hvis Folke Hermansen ser på dette som en investering han skal tjene penger på. Det er sikkert fullt mulig med litt fantasi, tilrettelegging og talent. Privat eierskap er ikke noen garanti mot utbygging av stinett og hytter.

Hvis Hermansen vil bevare området slik det er i dag er det kjempefint. Det står respekt av å kjøpe opp et slikt område for å bevare det slik det er.

Håper det blir slutt på flygningene med fiskere inn til Gunnleiksbu og Sandvatn også, men det er vel for mye forlangt. Da kan han spare seg utgifter på hyttene, og åpne fisket for alle i disse vannene.

Nå gjenstår det å se om det blir vettuge priser og forhold på fiskekort? Kanskje kan han åpne for salg av dagskort for småviltjakt også? Til en overkommelig pris?

Hvis Folke Hermansen får til dette skal han få en kaffekopp og en ørretmiddag hvis jeg møter han der inne en gang.

Den landsloven skal jeg sjekke ut en gang. Det hadde vært stort om det var sånn.

[Carl S. Bj]

Hm. Mulig jeg har referert en myte. Har nå sjekket Chr Vs norske lov, fant ikke det jeg trodde jeg siterte. Dessverre. Let videre.

http://www.hf.uio.no/PNH/chr5web/chr5home.html

Om Hermansen trodde han kunne tjene penger på dette kjøpet, tviler jeg på om han hadde klart å bli milliardær... Nasjonalparken setter (heldigvis!) stopper for det meste som kune gitt penger i kassa utover utleie av jakt og fiske knyttet tileksisterende hytter. Og Kvenna er for flat til å kunne bygges ut, heldig vis. (Rent bortsett fra at den ligger i NP)

Fly ja. Har hytte under flyleden fra Haukelisæter og innover Vidda når de tar av mot øst. Kunne ønsket meg antiluftskyts av og til, ja

[Gjest Anonymous]

Til Ozzi og Carl S. Bj :

Området skal drives som før, dvs. at det fremdeles vil koste 20000 kr pr. uke får å fiske ørret. At det er en nasjonalpark hindrer ikke de private i tjene mye penger på diverse måter. Men jeg kan vel være enig i at staten kan ikke kjøpe alt av naturområder. Det er en lovendring som må til

[ozzi]

til GIN

Nå mente jeg bevare området fra inngrep, ikke bevare dagens ordning med utleie.

Det stemmer at det koster 15000-20000 kr å fiske her:

http://pub.tv2.no/nettavisen/friluftsliv/minmening/article486779.ece

Folke Hermansen vurderer å åpne for vanlige fiskekort i periodene hvor hyttene er bortleid:

http://www.nationen.no/nyheter/article1832092.ece

Slik det er nå har allmenheten ikke tilgang på fisket i dette området, selv om ThomasB og co sikkert mener noe annet. Etter å ha lest en del i nettavisene om dette er jeg ikke så sikker på om allmenheten får noen stor glede av disse områdene. Jeg tror kanskje at Hermansen har en litt annen oppfattning av allmenhet enn meg.

Håper jeg tar feil.

[Gjest Anonymous]

Til Ozzi:

Den siste artikkelen var kvalmende.

[Andreas]

"Folke Hermansen har aldri jaktet vilt. Primært fordi familien aldri har hatt tilgang til jaktområder."

Stakkars Folke som ikke hadde tilgang på jaktområdet da! Lurer på hva han egentlig tenker med når han sier sånne ting?

[ozzi]

Til Ozzi:

Den siste artikkelen var kvalmende.

Ja, den lover egentlig ikke så godt. Så vidt jeg husker er det sju hytter i området, og Hermansen sier at de som leier den har fiskerettigheter i vannet ved siden av. Detfor kan han ikke selge dagskort til andre.

Det er langt flere enn sju vann på denne eiendommen. Hva med fisket på resten av området?

[ozzi]

Det ser ut til at kommunen godtar konsesjonen, og Hermansen kan formellt overta.

Gledelig for oss: - Vi hadde møte med Hermansen i førre veke. Han lovar å slutte seg til fiskekortordninga til Hardangervidda Grunneigarsamskipnad heile året unntatt i reinsjakta. Det tyder at ålmenta si tilgang til sportsfiske er sikra, seier Lehmann. Stopp for fiske under reinsjakta er vanleg. Hermansen opnar også i ein viss grad for garnfiske.

Nå vet vi jo at denne ordningen ikke gjelder for flere vann, som fremdeles er forbudt selv om det ligger innenfor kortområdet, men det er gledelig likevel .

Les mer på www.varden.no

I en tidligere artikkel stod det:

- Hvis vi tar utgangspunkt i utleie til fiske, kan hyttene med åtte sengeplasser bli benyttet i sju dager slik at fiskerne kommer ned i en gjennomsnittlig døgnpris på 270 kroner og jeg synes ikke det er dyrt, sier Hermansen.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_ostafjells/telemark/5253463.html

Regner med at du ikke trenger å leie hytte og båt med den nye ordningen, slik at kortet blir betraktelig billigere. Det kan se slik ut her:

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_ostafjells/telemark/5294884.html

En gammel sak som jeg kom over nå:

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_hordaland/4378709.html

Mårfjell sameige er trolig de største nissene på hele vidda. Det er i det området det er tettest mellom de forbudte vannene.

[Elling]

Blir for dumt at vann skal privatiseres slik at det ikke kan fikes her. jeg blir så kvalm at det ikke kan beskrives. Vann i slike naturområder må brukes.

[Carl S. Bj]

Nå er det jo, og har vært slik, i alle fall siden vi fikk skrevne lover her i landet, at vi har privat eiendomsrett også til land og vann, og at fiskeretten tilhører grunneieren. Har vært unntak tidligere om rett til fiske til mat underveis tidligere, og i dag unntak for barn til de fyller 16 år - fisker fritt med stang i vann og vassdrag uten anadrom fisk.

Siden vannene det er snakk om kun bytter eier, er det vanskelig å hisse seg opp over at fiskeretten forblir privat. At de med fiskerett av mange grunner - også egeninteresse - burde slippe til allmenheten med stang er en annen sak.

Men vil du ha endret dette lovverket, må du (og en haug andre!) stemme RV - eller lenger til venstre. Ingen "seriøse" partier i Norge i dag som går mot privat eiendomsrett.

[yardbird]

Jeg er ikke jurist, men hva med en tilpassing av allemannsretten? Et regelverk som sier at stangfiske skal være tillatt overalt i en utstrekning som er forvaltningsmessig forsvarlig og til priser som ikke kan anses urimelige?

Folke Hermansens erverv av området på Hardangervidda er en ting - den endrer iiallefall ikke forholdene i området til det verre - men det kan være fare for at noe slikt kan skje andre steder. I fjellet rundt Sjodalen er mange av de største vatna private (fra gammelt av), og det er tydeligvis interesse for dem, bl.a. var det omsetning av ett av dem (Tjørnosen, tror jeg) for ca ett år siden, og vi må ta høyde for at det på litt sikt kan bli slik også i fjellheimen som det til dels er i lakseelvene at kapitalsterke mennesker kjøper opp naturressursene for å ha dem for seg selv.

[Carl S. Bj]

Ja, vi bør jo kanskje kjenne vår besøkelsestid med den regjeringen og det stortingsflertallet vi har nå. Et stykke i den retn. burde det gå an å komme.

[yardbird]

Ja, vi bør jo kanskje kjenne vår besøkelsestid med den regjeringen og det stortingsflertallet vi har nå. Et stykke i den retn. burde det gå an å komme.

Yepp. Selv om jeg nok ser at Sp vil ha et noe utgagnspunkt enn de andre. Noen vettuge folk i Sunndal med forbindelser til maktens korridorer som kan gjøre innspill om dette?

Forøvrig, en smule malapropos, men kan ikke dy meg - jeg leste linken ozzi la ut (fra Nationen) med reportasje/intervju fra Hermansens første inspeksjon av sitt nye rike, der han forteller at han er ganske blank som jeger, men har drevet en del laksefiske og i ungdommen fisket han harr på opp til 10 kilo! Riktignok huskes alt fra barndommen som mye større enn det virkelig er, men harr på 10 kilo er vel allikevel noe drøyt når ingen andre har fått den særlig over to.

[Ørretboms]

bare ikke kvennavassdragene blir privatisert