Lettpakking Lettpakking: Føttene

[Tor Magnus]

afe, on 05 Apr 2013 - 12:11, said:

Du må sjølvsagt bare foreslå ting. Sjølv om det ikkje fell i smak for meg, er det andre som les tråden også.

Meget godt poeng. Bare lett å bli irritert når noen simpelthen avfeier noe uten å gi noen grunn.

afe, on 05 Apr 2013 - 12:11, said:

Eg... ...utelukkar det meste som finnst der ute i den store verden.

Du tror ikke du går glipp av en del muligheter da?

afe, on 05 Apr 2013 - 12:11, said:

Det er ulike løysingar for stroppen under hælen på ulike gammasjar. Eg har ikkje sett nokon som er slitesterk nok til barmarksbruk¹, knapt nok slitesterk nok til skibruk². Sko utan hæl gjer heller ikkje at denne stroppen vert meir beskytta.

Jeg bruker mine sammen med Merrel barfot sko og har gått opp og ned steinur med dem og kan knapt se noen slitasje. Mulig at hardere gummi i sålen vil gi mer slitasje da det kan tvinge strikken hardere ned mot underlaget. Forøvrig er det verdt å nevne (dette har jeg hørt fra andre) at Inov-8 erstatter strikken hvis du sliter den ut. Egentlig liker jeg bedre systemet til Dirty Girl gamasjen (uten at jeg faktisk har prøvd det) med borrelås på hælen.

[Tor Magnus]

Til de som tror at lett utstyr må taes på med silkehansker så vil jeg si meg uenig i det.

Helt enig med dette. Bare fordi for eksempel en teltduk er tynnere så betyr det ikke at den er svakere. Nye materialer og teknikker utvikles som kan gi deg utstyr som er både lettere og sterkere.

Jeg vil jo også påstå at jeg synes det er helt greit om ikke utstyr varer til tidens ende. Det er morsomt å sjekke ut og kjøpe nytt utstyr og så lenge jeg har råd til å kjøpe det så er det jo helt uproblematisk synes jeg.

[+Grimner]

Utskilt fra denne tråden:

http://www.fjellforum.no/topic/26286-lettpakking-utstyr-erfaringer/

 

 

Samme retningslinjer; hvis du er interessert i å spare vekt på beina, så er dette et mulig sted for diskusjon.

 

 

Hmm, startet i feil ende. Ja, ja, det er nå innleggene som er viktigst.

[Lars-Arne]

Vil gjerne få nevne at jeg for noen år siden sluttet å bruke tradisjonelle, tunge fjellstøvler av lær og isteden anskaffet et par lette Goretex fjelljoggesko. De velimpregnerte italienske narv-lærstøvlene veide i utgangspunktet over 1 kg/stk i tørr tilstand og la på seg 6-700 gram hver når de ble våte. Dette er vekt som skal løftes og aksellereres frem og tilbake ved hvert skritt. Krever mye energi på en lang dag. Var i utgangspunktet skeptisk til å bruke lave sko på fjellet, men har fungert uten overtråkk eller skader. -Selv med langtursekk på godt over 20 kg For å unngå å bli våt bruker jeg gamasjer. Helst halvhøye ettersittende stretch-gamasjer. Tåler overraskende mye vassing i bekker og myr. Sko med relativt hard såle fungerer best. Som f eks enkelte typer av Montrail og Salomon.

Skal man gå i terreng med skarp skifer-ur som f eks i Rondane kan det være bedre med vanlige lærstøvler for å beskytte anklene. 

Lette sko kombinert med bevisst pakking av sekk med et godt bæresystem har gjort turene mindre slitsomme. 

[koffar2]

Jeg har prøvd meg med joggesko på noen skogs og fjellturer nå, de jeg har brukt er av typen uten membran.

Det jeg synes er positivt med slike sko er at de er gode å gå i, trenger ikke å gå de inn + at de er veldig lette, noe som merkes godt.

Det eneste jeg ikke liker med disse skoene er at jeg er konstant våt på bena. Jeg er enig i at de tørker fortere en membran sko, men de blir jo også våte igjen med en gang...

Det å være våt på føttene når man går er egentlig ikke noe problem i det hele tatt, problemet er bare at når jeg er i rolig aktivitet (slått leir, fisker osv..) så blir jeg kald på føttene spesielt på kvelden.

Hvis målet med en tur hadde vært å gå fra jeg sto opp til jeg la meg hadde valget lett falt på slike sko, men for meg som bruker mye tid på fiske og andre roligere aktiviteter så spørs det om dette er tingen.

Har nå kjøpt meg noen ganske lette fjellstøvler fra Mammut som kanskje blir en gylden middelvei  (540g pr. sko i stls 45)

[Larsdx]

Jeg har prøvd meg med joggesko på noen skogs og fjellturer nå, de jeg har brukt er av typen uten membran.

Det jeg synes er positivt med slike sko er at de er gode å gå i, trenger ikke å gå de inn + at de er veldig lette, noe som merkes godt.

Det eneste jeg ikke liker med disse skoene er at jeg er konstant våt på bena. Jeg er enig i at de tørker fortere en membran sko, men de blir jo også våte igjen med en gang...

Det å være våt på føttene når man går er egentlig ikke noe problem i det hele tatt, problemet er bare at når jeg er i rolig aktivitet (slått leir, fisker osv..) så blir jeg kald på føttene spesielt på kvelden.

Hvis målet med en tur hadde vært å gå fra jeg sto opp til jeg la meg hadde valget lett falt på slike sko, men for meg som bruker mye tid på fiske og andre roligere aktiviteter så spørs det om dette er tingen.

Har nå kjøpt meg noen ganske lette fjellstøvler fra Mammut som kanskje blir en gylden middelvei  (540g pr. sko i stls 45)

Jeg har noen sånne lette fjellstøvler jeg og, men de brukes lite. Jeg kjenner igjen problemstillingen din fra turer i marka der det å gå langt ikke står i fokus. Stort sett har jeg løst det med flere enn to par sokker. Kanskje tre eller fire. Har også tenkt at slike sealskinz kanskje kan funke bra med en tynn innersokk i ull under når man har slått leir.

Ellers er det et fint triks å prøve å ikke bli våt på beina de siste 10-15 minuttene før man slår leir. Dette hjelper mye. Men ikke alltid så lett...

[koffar2]

Har prøvd gore-tex sokker og neoprene sokker i leir og ved fisking, men ble våt uansett.

Neoprene sokkene isolerte litt iallefall...

Har ikke trua på at seal skinz er så mye bedre.

 

På helgeturer i marka med 1-2t forflyttning pr. dag og mye fisking langs vann med myr har jeg brukt gummistøvler beregnet for orienterings løpere og har klart å holde meg helt tørr på bena.

Disse er ikke så veldig gode i ulendt terreng og de egner seg dårlig om man skal gå lengre.

[Larsdx]

Interessant med dine erfaringer @koffar2 . Skriv gjerne mer om de gummistøvlene for orienteringsløpere. Jeg har tenkt at det på markaturer der man slår leir og satser på fiske kunne vært et poeng med slike støvler i tillegg til terrengsko (eller eventuelt med på sykkelen på dagsturer).

[koffar2]

Srøvlene jeg bruker heter Nokian Trimmi og veier 890g pr. støvel i strls 44, det er en halvhøy støvel med en såle beregnet for skogstereng. Det finnes også en variant som heter Nokian Finntrim eller noe i den dur som jeg ikke har prøvd.

Har byttet ut innersålene med sportssåler og bruker som regel mellomtykke ullsokker i.

De er litt små i størrelse da jeg vanligvis bruker 45 

Blir faktisk nesten ikke svett på føttene i det hele tatt, sansynligvis fordi fukt transporteres ut av støvle skaftet.

[+Grimner]

@koffar2 godt poeng. For min egen del er tiden mellom beslutningen om at her skal leiren ligge til føttene dykker ned i sovesokkene såpass kort at jeg ikke rekker å bli spesielt kald på føttene. Men det blir annerledes når man skal fiske, ja.

 

Sett litt om diverse "vanntette" sokker og jeg tviler på at de duger. Fristet til å si at det beste kanskje er et par gummisko/støvler m/ullsokker i sekken.

[tjernivar]

Når jeg bestemte meg for å begynne å bruke lette joggesko på fjellet i fjor, tenkte jeg at sealskinz måtte være en utmerket idé. Kjøpte inn en tre fire par på salg og dro de med meg på fjellet. De holder tett en liten stund, men ikke alt for lenge. Hovedproblemet med disse sokkene, var at jeg ble så ekstremt kald i beina av dem. Selv med tynn ullsokk innerst. Faktisk så kald at jeg følte meg bløt og måtte sjekke om det var gått hull i sokkene, noe det ikke hadde gjort. Det endte med at jeg pakket dem vekk og dro på meg en tykkere ullsokk. Kaldt med en gang man blir våt, men det syntes jeg går seg til. Hver gang man tråkker uti blir man jo litt kald igjen, så trikset med å unngå det rett før man slår leir er lurt. Hvis jeg fryser på beina før jeg skal legge meg for kvelden, prøver jeg å gå meg en liten runde. Det pleier å hjelpe. Legger jeg meg med kalde føtter, forblir de kalde.

[Larsdx]

Hadde første tur med terrengsko og vandrestaver nå. Fire dager på Hardangervidda vest i det som viste seg å være ganske småkupert terreng. Sekken var lett, tipper rundt 7-8 kg.

Resultatet er en ankel som er ganske forstuet. Det skal sies at jeg gikk ganske aggresdivt første og andre dag og kjente smertene litt før det virkelig begynte å gjøre vondt. Lurer også på om dårlig teknikk med stavene kan ha hatt noe å si.

Det skal også sies at jeg hadde jogget mer enn vanlig siste ukene før turstart.

Bortsett fra det var det helt flott å gå med disse skoene. Før har jeg brukt de mye i skogen, også med tung sekk. Å bli våt gjør ingenting sålenge det ikke er altfor kaldt og grepet på stein er mye bedre enn fjellskoa.

Men kommer til å vurdere anmarssko neste gang i såpass kupert terreng. Ulempen er at disse tørker mye saktere.

[+Rino Holt Larsen]

Jeg har nå i snart ett år brukt Inov-8 RocLite 295 på bena (minus på vinteren) i kystterreng her i Fredrikstad, på høyfjellet og på fuktig skogbunn i Indre Østfold på vår, sommer og høst. Nå på sommeren (når været er tørt og varmt) bruker jeg kun tynne linersokker i ull fra Magasinet.no, samt nylonstrømper innerst (som damer bruker, fås kjøpt i de fleste dagligvarebutikker). Sistnevnte fungerer som ekstra fukttransport og reduserer muligheten for gnagsår.

 

Når det er fuktig på bakken og i lufta og/eller kaldere vær, så bruker jeg i tillegg halvhøye Sealskinz (Mid Weight ML Sock), samt eVENT SuperLight Gaitors fra Mountain Laurel Designs. Jeg har til dags dato holdt meg både tørr og varm på bena uansett vær, sted og årstid. 

 

Det jeg er nøye med, er å lufte føttene ved rast. Tar av meg alt på føttene, vrenger Sealskinz-sokkene slik at de får luftet ut det lille som er av fuktighet i dem - og legger også de andre sokkene til lufting. Tar også ut sålen av skoene.

 

Men, føtter er en vanskelig sak. Det som passer for en, kan være en umulighet for mange andre - og omvendt. Selv så har jeg kjøpt og solgt og gitt bort en rekke sko og støvler før jeg endelig fant noen som passet meg. Og, ikke minst har jeg nå et sko-system som funker.

[+Grimner]

Vedrørende damestrømper har jeg brukt de tynneste innerst under ull som @Rino Holt Larsen sier - fungerer fint, det, men på sommeren har jeg kommet til at strømpene i 60 denier er alt jeg trenger. Så ligger ullsokkene klare i sekken om kvikksølvet krymper.

 

Fordelen med disse er at de tørker på kort tid, er lette og billige. I 60 denier er de ikke så værst slitesterke heller.

[borgern]

Har testet Sealskinz en gang og det var ikke lenge de holdt vannet ute. Er noen år siden så de kan så klart ha blitt bedre.

[Lompa]

Nå beveger jeg meg for det meste utenfor sti og vei når jeg er i fjellet. Det er mye blokkmark og løse stener. Skulle gjerne hatt lettere sko enn de jeg går med, men jeg tør bare ikke  gå med noe som er så lavt at de ikke kan hindre et overtråkk når jeg er alene og langt fra folk. Tenker dere ikke på det?

 

Jeg skjønner at en lettere sekk vil redusere sjansen for ubalanse og overtråkk, men selv uten sekk ville jeg ikke turt det. (Dessuten er jeg nødt til å gå med ganske tung sekk når jeg er på jakt eller på jobb i fjellet) 

 

Dette er et ærlig spørsmål, ikke en post for å provosere i en tråd om lett utstyr..

[Tor Magnus]

Det enkle svaret er "nei".

 

Ikke minst fordi det så vidt jeg vet ikke er noen statistikk som viser at man har større problemer med overtråkk eller skader ved bruk av lettere fottøy. Har heller ikke hørt noe særlig om anekdotisk bevis.

[jamez]

Som lettpakker har jeg de siste par årene omtrent bare brukt Inov8 og lave salomon sko... 

Jeg har litt skranglete men sterke ankler. De har blitt tråkket over mye før når jeg løp o-løp. 

 

Etter jeg gikk over til lave lette sko har jeg så å si ikke hatt noe overtråkk. Det er så mye lettere å kjenne hvordan underlaget er og lette sko gjør det så mye lettere å plassere føttene presist. Går mye mer aktivt. 

Worst case er nok blokkmark, men syns det også går greit. Utfordringen er når man tråkker på en stein som begynner å bevege seg etter man har lagt vekta på den, men det er jo ugreit med de fleste høye støvler også. 

Langt fra alle høye fjellstøvler har nok støtte og gir mye falsk trygghet. 

 

I år prøvde jeg meg på et par Salomon Speedcross 3 - og selv om de puster bedre så må jeg si at jeg savnet goretex membranen litt. 

Jeg svetter lite på beina, men Speedcrossene suger vann fra den tørreste myr, så det hjelper litt for lite at de tørker etter en liten time på tørr sti. 

Lave sko med goretex så slipper jeg at de oppfører seg som en svamp, men når de er blitt våte bruker de vel nesten dobbelt så lang tid på å bli tørre igjen. 

Salomon XA pro gtx er de som passer foten min best, og gir god støtte, så jeg blir nok å bruke dem mest videre også, selv om de ikke er av det aller letteste. 

 

--

 

 

Men nå har jeg et skoproblem - eller iallefall utfordring!  Skal på reinsjakt om noen uker og er fryktelig usikker på hva jeg skal putte på beina. 

Inn på fjellet og rundt på fjellet beveger jeg meg nok lettere enn de fleste, med lettere oppakning for enn hva andre har på dagstur. (Sekken blir nok på rett over 10kg inkl børse + noen kilo mat når jeg starter)

Men, om det skulle bli dyr så skal jeg da komme meg ned fjellet med en pakning på kanskje 40kg. 

Vurderer å ta lave sko på beina og de høye jaktstøvlene på sekken slik at jeg kan bytte. 

Men, det føles jo veldig teit å skulle drasse 2kg jaktstøvler på sekken - og desto teitere å skulle ha dem på beina på tur opp. 

[afe]

 

Nå beveger jeg meg for det meste utenfor sti og vei når jeg er i fjellet. Det er mye blokkmark og løse stener. Skulle gjerne hatt lettere sko enn de jeg går med, men jeg tør bare ikke  gå med noe som er så lavt at de ikke kan hindre et overtråkk når jeg er alene og langt fra folk. Tenker dere ikke på det?

 

Eg går sjølv mykje på blokkmark, og alltid aleine. Og nei, lette sko bekymrer meg ikkje. På dagsturar på tørt føre, går eg alltid med joggeskoliknande sko. Overtråkk var noko eg dreiv med i ungdomen, og noko eg har slutta med.

Grunnen til at eg foretrekk høgare og tygre støvler på lengre turar og når det er vått, har bare med at eg ikkje har funne gode alternativ som både held vatn, kvist og bøss ute, og er gode å gå med også når i våt tilstand.

[Lompa]

Det enkle svaret er "nei".

 

Ikke minst fordi det så vidt jeg vet ikke er noen statistikk som viser at man har større problemer med overtråkk eller skader ved bruk av lettere fottøy. Har heller ikke hørt noe særlig om anekdotisk bevis.

Jeg har heller ikke noen statistikk (og jeg tviler vel på om det fins), men jeg har en rekke situasjoner bare de siste par årene som ville gitt meg problemer i lave sko. For eksempel når ankelen kiler seg fast mellom steiner i ura, eller når en stein har gitt etter og jeg har havnet på yttersiden av foten, hvor stive støvelskaft har reddet meg. Om man går på opptråkkede stier skjønner jeg at man kan gå på lettere sko, men i mitt fjelliv er ikke dette normalsituasjonen. Jeg kan ikke la skoene diktere hvor jeg skal gå.

 

Hadde jeg gått på lave sko ville jeg vel vært tvunget til å se mer ned på hvert tråkk. På jakt (både fjellrype og rein) må øynene være mye mer ute på terrenget rundt meg. Det gjelder også når jeg er på jobb i høyfjellet.

[afe]

Å gå i steinur utan å sjå ned, er ein treningssak.

[+Grimner]

Selv om @afe traff spikeren på hodet, så kan det forbedres: "Å gå i marka utan å sjå ned, er ein treningssak."

Legger til at etter sporene å dømme, så er det mange der ute som ikke er særlig øvde på myr, heller.

 

Mye et spørsmål om å bli vant til at sidesynet plukker opp mesteparten av hva du trenger, mens autopiloten gjør resten. Nei, jeg stoler ikke helt på det i verste ura, men det går fint uten overtråkk.

Ikke med i skogjengen ennå, men støvlene mine har tynne såler og står ikke nødvendigvis av seg selv. Det som måtte være av ankelstøtte er fint lite. I terreng merker jeg at ankler, føtter og tær er med på jobben med å komme frem uten å dette. Tunge, stive støvler føles flotte ut, men jeg lurer på om de ikke ødelegger mye av den naturlige bevegelsen i kroppen.

 

Hvis man faktisk har svake/skadde ankler, så må da støttebandasjer og mer skreddersydde løsninger være bedre enn masseproduserte støvler?

[Larsdx]

Har heller ikke hørt noe særlig om anekdotisk bevis.

Tråkket over med terrengsko på forrige fjelltur, første gang med rene terrengsko. Har aldri tråkket over før og gått mye med dem i marka etc. Den foreløpige konklusjonen er at jeg må gå mer forsiktig og mindre aggressivt og å vurdere om terrengsko er egnet på hardt underlag. 

[jamez]

en annen faktor... om jeg går "lett og fort" med høye sko på samme måte som jeg gjør med lave så er det en sikker oppskrift på å få gnagsår på hæl. 

Han vel sikkert også en sammenheng med at sålen på høye sko typisk er mer lengdestiv. 

[J.Jensen]

Men nå har jeg et skoproblem - eller iallefall utfordring! Skal på reinsjakt om noen uker og er fryktelig usikker på hva jeg skal putte på beina.

Inn på fjellet og rundt på fjellet beveger jeg meg nok lettere enn de fleste, med lettere oppakning for enn hva andre har på dagstur. (Sekken blir nok på rett over 10kg inkl børse + noen kilo mat når jeg starter)

Hva endte du med?

Har i år begynt å gå lette toppturer og løpt med Inov-8 230 og 286 Roclite - skal på rypejakt i september. Vi går fra "basecamp" på ei hytte med dagtursekk med kun ammo, mat/kokesaker, ett skift og førstehjelpsutstyr.

Har gått i et par uker å lurt på om storskoa skal bli hjemme og satse på lightweight jakt...