Utstyrshysteri.

[+Fjellfilmeren]

Telemarkski fra loppemarkedet er ikke engang moro å kjøre ned på, sammenlignet med moderne badekarski.

 

 

20.000,- er litt drøyt dyrt da. Finnes gode tilbud og mange butikker å handle fra. Med litt kjennskap til butikkene så trenger ikke topputstyr å koste mer enn 10.000,-. 

[Humle]

Det hele kommer vel an på om man skal krysse Finnmarksvidda i januar, eller rusle i skogsterreng i Juni. 

Jeg har klart meg lenge med ei softshelljakke til 300 kroner til turbruket midt. Den greide seg fint gjennom en støstorm i lavlandet i februar.
Bruker den enda, men den har fått konkuranse fra en overskudss goretextjakke fra den bristiske hæren. Buksene mine kosta 500 kroner og holder både vind og regn ute. 
Støvlene er et par lærstøvler til 700 kroner (hatt dem i fem år nå, men skal byttes i sommer da sålen er utslitt)...

Genseren har muttern strikka, og superundertøyet er fra en bruktbutikk (nytt)...
Lestene kommer fra Fretex, lua, vindvottene og primusen likeså....

 

Det vår venn menjer er at man ikke trenger en jakke til 5000 kroner for å drive med friluftsliv. Det er jeg enig i. 

Men så er det også lov å ha den jakka hvis man opplever at ens eget friluftsliv blir bedre og føles tryggere av det. men personlig  har jeg overhodet ikke noe behov for det.

 

Men er utsyret midt godt nok for det friluftslivet jeg bedriver? Svar et soleklart ja.

Øsnsker jeg mer utsyr? Selvfølgelig gjør jeg det (Er det nytt og skinner, vil jeg ha det!)

Kan utsyret midt forbedres ved å skifte ut ting jeg har? Ja bevares

Men mye av det jeg har er rett og slett godt nok...

 

Og siden mye utsyr er dyrt, ja spesielt for dyrt utyr, er det greit med et sted som Fjellforum, hvor en kan spørre om det holder mål. 
Etter min erfaring er det IKKE slik at høy pris altid = høy kvalitet...og jeg har ikke råd til å gå på en smell.

Ødelgger jeg noe som koster litt, kan det gå månder og år før jeg kan erstatte det. 
Derfor holder jeg meg til billgst og "godt nok" til mitt bruk. Fordi om noe går til helvete, så har jeg råd til å erstatte det. 
Men satser da på det velprøvde. Så det blir en Optimus 111 jeg fabnt på Fretex til 79 kroner,isteded for en 

Primus - OmniLite til 2000 kroner. 

 

[Dag G - Evje]

Hvis hverdagsklærne er anorakk, vindbukser, ullundertøy, ullgenser, gamasjer, vindvotter, slalåmbriller og regntøy i sekken, kan man sikkert greie seg bra i fjellet i en vinterstorm. Er for så vidt enig i at det er en overdreven fokus på utstyr. Du trenger ikke nødvendigvis randonneeutstyr til 20.000 for å bestige en topp. Et par telemarkski fra loppemarked til 150 kr kan gjøre samme nytten.

Høres greit nok ut det, men du skal nå ned igjen også fra fjelltoppen så det må jo være opp til enhver hvor mye en skal legge i utstyret.

Kommunisme på friluftsfronten er det nok ikke enda. På vegen kjører ikke alle med Trabant heller.........

[Dag G - Evje]

36 dødsulykker påska 67 ble vist litt voldsomt.

Tok tallet fra Bergans reklamen i farta

 

Påsken 1967 er kjent som ulykkespåsken blant eldre fjellfolk i Norge. Dette året mistet 36 personer livet i den norske fjellheimen i løpet av påskeuka. Fjellfolket pekte senere på for dårlig utstyr i handelen som årsak til ulykkene. Sannheten var vel snarere at været satte folks fjellvanthet på prøve, og at været vant. Været var klart og kaldt med en sterk vind som førte til svært dårlig sikt. Disse ekstreme værforholdene førte til at mange gikk seg vill og frøs i hjel. Denne påsken testet Bergans en ny anorakk under tøffe værforhold. Den nye anorakken ble senere kjent som Bergans’ ekstremanorakk.

http://www.bergans.no/historie

 

17 er vel riktig tall. Mange gikk seg vill. Ikke så aktuelt i dag da de fleste har GPS. Kanskje en unyttig dings for friluftskommunistene ??

17 eller 36, uansett er en dødsulykke en for mye, selv om en må legge noen tusenlapper i godt utstyr.

[Humle]

Høres greit nok ut det, men du skal nå ned igjen også fra fjelltoppen så det må jo være opp til enhver hvor mye en skal legge i utstyret.

Kommunisme på friluftsfronten er det nok ikke enda. På vegen kjører ikke alle med Trabant heller.........

 

Tro det eller ei, men det er ikke alle her på fjellforum som går på toppturer. Jeg for min del giider ikke gå opp til toppene selv når jeg er til fjells. Jeg går heller rundt...

Eneste gang jeg er på toppen er vist jeg kan kjøre dit eller ta skiheisen...og da stiller jeg nok med leide ski siden dette ksjer annetvert skuddår sånn ca...så da klrer jeg meg fint med ski fra Fretex...men har tilfeldigvis ski som er bedre enn de jeg finner der...de er faktisk totalt overkill til midt bruk og kunne nok tålt en Topptur også...

 

Men skulle jeg forvillet meg opp på en fjelltopp, hadde jeg nok gått på beina ned igjen...muligens aket ned. jeg er ikke noe særlig på ski lengre. Har blitt gammel, stiv og redd etter en sånn ca 20 år lang pause fra skigåing...

[Dag G - Evje]

Tro det eller ei, men det er ikke alle her på fjellforum som går på toppturer. Jeg for min del giider ikke gå opp til toppene selv når jeg er til fjells. Jeg går heller rundt...

Eneste gang jeg er på toppen er vist jeg kan kjøre dit eller ta skiheisen...og da stiller jeg nok med leide ski siden dette ksjer annetvert skuddår sånn ca...så da klrer jeg meg fint med ski fra Fretex...men har tilfeldigvis ski som er bedre enn de jeg finner der...de er faktisk totalt overkill til midt bruk og kunne nok tålt en Topptur også...

 

Men skulle jeg forvillet meg opp på en fjelltopp, hadde jeg nok gått på beina ned igjen...muligens aket ned. jeg er ikke noe særlig på ski lengre. Har blitt gammel, stiv og redd etter en sånn ca 20 år lang pause fra skigåing...

Joda, men hvis vi bare aksepter at utstyr til vårt bruk kanskje ikke er utstyr for alle sitt bruk så går det nok greit.

[Humle]

Joda, men hvis vi bare aksepter at utstyr til vårt bruk kanskje ikke er utstyr for alle sitt bruk så går det nok greit.

 

 

Det er muligens ikke utstyr til deres bruk det er snakk om her...

[Dag G - Evje]

Det er muligens ikke utstyr til deres bruk det er snakk om her...

Hvem ellers ??

[Holm]

Du trenger ikke nødvendigvis randonneeutstyr til 20.000 for å bestige en topp. Et par telemarkski fra loppemarked til 150 kr kan gjøre samme nytten.

 

Selve bestigningen kan til og med være bedre med telemarkski fra loppis, men forskjellen vil bedre komme til sin rett på turen ned

[peik]

Enig var på Uranostind forrige vinter. De som gikk på randonneeski slet godt de 15 kilometrene inn til toppen, men suste ned på et blunk. Åsnes Sondre Telmarkski med telemarkbindinger med helstropp fungerte som et greit kompromiss, dårligere glid enn vanlige fjellski pga dårligere spenn, men mye stødigere nedover. Både randonneegjengen og resten hadde en fantastisk naturopplevelse. Tror den ekstreme prisen på randonneeutstyr skyldes at det er forholdsvis nytt på markedet i Norge. For et par år siden fantes det knapt nok utstyr til under 20.000, men nå ser det ut til at det er mulig å få seg fullt utstyr til 10.000 på slutten av sesongen, riktignok uten feller og staver. Man trenger vel det og? Synes ikke det er noe galt i å kjøpe dyrt utstyr. Diskusjonen her gikk på om det var nødvendig. Har for eksempel to kajakker og to kanoer selv. Det er ikke "nødvendig", men som med alt annet utstyr, det lages forskjellige varianter til forskjellig bruk...

[Hokus]

Hvis hverdagsklærne er anorakk, vindbukser, ullundertøy, ullgenser, gamasjer, vindvotter, slalåmbriller og regntøy i sekken, kan man sikkert greie seg bra i fjellet i en vinterstorm. Er for så vidt enig i at det er en overdreven fokus på utstyr. Du trenger ikke nødvendigvis randonneeutstyr til 20.000 for å bestige en topp. Et par telemarkski fra loppemarked til 150 kr kan gjøre samme nytten.

Men da forutsetter du at målet med turen er å komme seg til toppen. For mange er det skikjøringen ned som er det viktigste, og da får man bedre opplevelse med bedre ski.

[Humle]

Hvem ellers ?

 

 

Friluftsliv er ikke synonymt med toppturer , ekstremsport og ekspedisjoner over ei eller anna vidde...enten den nå er i Norge eller på Grønland. Ja dette hører også med i den store sekken man kaller friluftsliv. Men de fleste som bedriver friluftsliv driver ikke med sånt. 

 

Jeg vil påstå at for de aller, aller fleste av oss, har trådstarter helt rett...

[+Fjellfilmeren]

Neidda, man kan bruke under 10.000,- for alt, midt i sesongen også.

 

Det vanskeligste er faktisk toppturbindingen. Dynafit er "flinke" til å ikke ha disse særlig nedsatt i pris.

 

Marker Tour binding - 1700,- http://www.tromsosport.no/products/marker-tour-f12-1213/from/prisjakt

Toppturski med badekarform - 2900,- http://www.tromsosport.no/products/volklone-nyhet-2014-modell

Feller - 1400,- http://www.xxl.no/vintersport/topptur/skifeller/g3-alpinist-skins-115mm-feller/p/1084618_1_style?ref=prisjakt

Skisko - 3250,- http://www.gmax.no/produkt/538216/dynafit-one-px-tf-herre-alpinstoevel

Skistaver - 500,-

 

Totalsum:9750,-

Det blir enda billigere når vi nærme oss sesongslutt Har kjøpt randoneestøvler for 1500,- ved flere anledninger. Førpris 5999,-

[peik]

Friluftsliv er ikke synonymt med toppturer , ekstremsport og ekspedisjoner over ei eller anna vidde...enten den nå er i Norge eller på Grønland. Ja dette hører også med i den store sekken man kaller friluftsliv. Men de fleste som bedriver friluftsliv driver ikke med sånt. Jeg vil påstå at for de aller, aller fleste av oss, har trådstarter helt rett...

Hvis friluftslivet består av noen få kilometers tur med mulighet til rask retrett til en varm hytte eller bil, har trådstarter rett, men er man på langtur og blir overrasket av storm, regn eller ekstrem kulde har ikke trådstarter rett.

[peik]

Neidda, man kan bruke under 10.000,- for alt, midt i sesongen

Det er bra at prisene har kommet ned på edruelig nivå. Avansen har vært alt for høy. Har sett at prisene på fjellsportutstyr har ligget på mellom 50-70% av norsk nivå i Frankrike. Jeg kan ikke se noen grunn til at det skal være slik, annet enn at norske forbrukere har en lei tendens til å akseptere alt for høye priser. Det er fullt mulig å bestille fra mellomeuropeiske forretninger på nett.

[Humle]

Hvis friluftslivet består av noen få kilometers tur med mulighet til rask retrett til en varm hytte eller bil, har trådstarter rett, men er man på langtur og blir overrasket av storm, regn eller ekstrem kulde har ikke trådstarter rett.

Det er forstnevnte type friluftsliv de aller , aller fleste av oss bedriver. Og jeg vil tro at en overatting eller 5 ute også skulle kunne la seg gjøre med ei softshelljakke fra Cubus, kjøpt på tilbud for 300 kroner...(jeg gjør dette hele tiden, lever enda og har verken vert våt eller kald, selv i snøstorm...)

 

Litt av poenget er vel at alt fokuset på utyr for tusenvis av kroner er nok med på å skremme vekk masse menesker fra ordinært friluftsliv. Når man tor man må ha en tekniosk jakke til 5000 kroner for å være med på tur...så blir nok mange sittende i sofaen. Og det intrykket er det lett å få her på Fjellforum...

[atari]

Jeg har kjøpt en del turutstyr i øvre prisklasse opp gjennom tidene og det angrer jeg ikke et sekund på! Eksempler er Hilleberg telt, WM soveposer og Arc'teryx jaker og bukser. At noen kaller det utstyrshysteri bryr jeg meg ikke om. Jeg koser meg på tur likevel

[Veidemannsblod]

At noen her forsøker å fremstille skiutstyr til 10.000,- som "billig" forteller meg alt om den gufne velstandsbobla vi lever i. Kvalmende. 

[HakonJ]

Litt av poenget er vel at alt fokuset på utyr for tusenvis av kroner er nok med på å skremme vekk masse menesker fra ordinært friluftsliv. Når man tor man må ha en tekniosk jakke til 5000 kroner for å være med på tur...så blir nok mange sittende i sofaen. Og det intrykket er det lett å få her på Fjellforum...

 

Dette synes jeg er et godt poeng. Snakket selv med en person for litt siden som ønsket å begynne med friluftsliv. Etter å ha saumfart Fjellforum hadde personen anskaffet seg masse heldrøyt utstyr. State of the art, top of the shelf. Det meste var dyrere og flottere enn mitt eget utstyr. Jeg har ingenting imot at folk kjøper seg utstyr, men jeg synes det er synd hvis dette faktisk er bildet Fjellforum tegner for nybegynnere som tar sine første steg ut i marka. Folk som har vært i gamet en stund vet hva de trenger og ikke trenger av utstyr. Det gjør ikke en nybegynner. Nybegynnere søker råd her blant annet. En av de største trådene her inne den siste tiden har vært skrytetråden "Se hva jeg har kjøpt meg nå" eller hva den nå heter, og det sier kanskje litt? Mitt inntrykk herfra er at utstyrshysteriet har tatt litt overhånd, og det er synd hvis slikt skal skremme folk fra å starte med friluftsliv.

[Gjest]

Litt av poenget er vel at alt fokuset på utyr for tusenvis av kroner er nok med på å skremme vekk masse menesker fra ordinært friluftsliv.

Jeg tror også dette stemmer for mange. I min omgangskrets var vi 2-3 som begynte å utvide friluftsinteressen fra typiske gapahuk-helgeturer i nærområdet, hvor vi bærte med oss 35kg for 2 netter Til lengre turer og flere områder. Samt toppturer. Vi begynte med utstyret vi hadde, noe fra militæret og mye gammelt og utdatert. Men vi koste oss og har utviklet interessen mer og mer. Og det har også ført til investeringer. Ting for ting, etterhvert som vi har erfart og funnet behov. Og når vi først har handlet, har vi gått for kvalitet.

Det har ført til at flere kompiser nå er blitt redde for å bli med. De tror ikke de har det nødvendige utstyret, for å kunne kose seg på tur. Selv om de har mye av det samme som en sjøl startet med. Og gikk på tur med. Og i tillegg har de fordelen av å dele telt og primus, med oss andre.

Det er synd at folk tror at man feks må ha Åsnes eller topp fischer fjellski, for å ta en tur til fjells. Markaskiene som har stått i boden i 10år, funker fint de også i de fleste forhold. Ofte gjerne bedre, bortover:) Mye av utstyret som produseres idag er litt overkill ift til faktisk bruk, for mange. Og det er synd hvis det skaper ett falskt behov.

Men jeg er selvfølgelig glad for at utstyret utvikler seg og gjør turen både tryggere, lettere og mer komfortabel. Og det er morro å diskutere og prate utstyr. Det er en bieffekt av tur-interessen. Men for enkelte virker det kanskje som om det er motsatt.

Interessen er utstyr og tur noe en gjør, for å teste det. Men det er vel lov det også..

[Joker]

Dette synes jeg er et godt poeng. Snakket selv med en person for litt siden som ønsket å begynne med friluftsliv. Etter å ha saumfart Fjellforum hadde personen anskaffet seg masse heldrøyt utstyr. State of the art, top of the shelf. Det meste var dyrere og flottere enn mitt eget utstyr. Jeg har ingenting imot at folk kjøper seg utstyr, men jeg synes det er synd hvis dette faktisk er bildet Fjellforum tegner for nybegynnere som tar sine første steg ut i marka. Folk som har vært i gamet en stund vet hva de trenger og ikke trenger av utstyr. Det gjør ikke en nybegynner. Nybegynnere søker råd her blant annet. En av de største trådene her inne den siste tiden har vært skrytetråden "Se hva jeg har kjøpt meg nå" eller hva den nå heter, og det sier kanskje litt? Mitt inntrykk herfra er at utstyrshysteriet har tatt litt overhånd, og det er synd hvis slikt skal skremme folk fra å starte med friluftsliv.

Her vil jeg nok gi denne personen mestparten av ansvaret for den store regninga. Det er vel ingen vanlig innfallsvinkel å bruke tusenvis eller titusener av kroner på utstyr før man har satt foten utenfor asfaltkanten. Fjellforum er bare en kilde. Hva med å søke på google, finne friluftslivsblogger eller sjekke med turistforeningen? Dessuten bør man være litt kritisk til det man leser på nett, og gjerne kryssjekke med flere kilder.

 

Man kan jo spørre seg om det slutt på å ta ting litt trinnvis? Man må ikke være fullt utstyrt fra dag en for å drive med friluftsliv.

 

Hva er ofte det første som nevnes etter at utenlandske turister har blitt berget ned av fjellet? Jo, de var dårlig utstyrt.

 

Jeg tror at når man har holdt på noen år og blitt glad i en form for friluftsliv så stiger også kravet til utstyret. Joggeskoa og treningsdrakten blir f.eks. byttet ut med fjellsko og skallbekledning. Årene går og utstyrsparken øker. Noe er slitt å burde vært skiftet ut, men holder en sesong til, det sa jeg forresten i fjor også. Noe varer lenge, veldig lenge, f.eks. telt, ryggsekk og kokeutstyr. Min utstyrspark består av både dyrt og billig utstyr, som hos de fleste andre vil jeg tro.

[Balle]

Her vil jeg nok gi denne personen mestparten av ansvaret for den store regninga. Det er vel ingen vanlig innfallsvinkel å bruke tusenvis eller titusener av kroner på utstyr før man har satt foten utenfor asfaltkanten. Fjellforum er bare en kilde. Hva med å søke på google, finne friluftslivsblogger eller sjekke med turistforeningen? Dessuten bør man være litt kritisk til det man leser på nett, og gjerne kryssjekke med flere kilder.

 

Man kan jo spørre seg om det slutt på å ta ting litt trinnvis? Man må ikke være fullt utstyrt fra dag en for å drive med friluftsliv.

 

Hva er ofte det første som nevnes etter at utenlandske turister har blitt berget ned av fjellet? Jo, de var dårlig utstyrt.

 

Jeg tror at når man har holdt på noen år og blitt glad i en form for friluftsliv så stiger også kravet til utstyret. Joggeskoa og treningsdrakten blir f.eks. byttet ut med fjellsko og skallbekledning. Årene går og utstyrsparken øker. Noe er slitt å burde vært skiftet ut, men holder en sesong til, det sa jeg forresten i fjor også. Noe varer lenge, veldig lenge, f.eks. telt, ryggsekk og kokeutstyr. Min utstyrspark består av både dyrt og billig utstyr, som hos de fleste andre vil jeg tro.

Jeg synes trådstarter har mye rett, utstyret bør være formåltjenlig, ikke målet med turen. Jeg vil våge å påstå at veldig få dødsfall i Norge skyldes for dårlig utstyr, det skyldes for lite kunnskap om utstyret man har, og hva som vil skje hvis været blir dårlig. Børge Ousland gikk sin første tur til Nordpolen i bomullsklær, så noen membranbekledning er slett ikke nødvendig.

 Det at utstyret til utlendinger betegnes som dårlig, er ikke årsaken til at de trenger hjelp, det er deres manglende kunnskap om hvor farlig fjellet kan være som gjør at de havner i trøbbel. På den motsatte siden hører vi ofte når det er nordmenn som er årsak til leteaksjoner, at de er "fjellvante og godt utstyrt". Hvordan kan det ha seg? Kanskje det ikke er utstyret sin skyld?

[Hokus]

For mange er det gøy å prøve nye ting, og stadig fornyelse av sitt eget utstyr er nok sentralt for de fleste.

For meg er ikke hysteriet at folk kjøper disse high-end produktene, for meg er hysteriet at enkelte mener det er feil å gjøre det fordi det ikke er ekte friluftsliv.

[Ulvemor]

For meg er ikke hysteriet at folk kjøper disse high-end produktene, for meg er hysteriet at enkelte mener det er feil å gjøre det fordi det ikke er ekte friluftsliv.

 

For meg er det hysteri nar folk ender opp med a tro at high-end-produkter gir bedre turopplevelser.

Jeg kan arlig talt ikke huske en eneste gang hvor det har vart utstyret i seg selv som har gjort turene spesielt minneverdige.

 

Jeg har bekjente som shopper utstyr til den store gullmedaljen, men som aldri kommer seg ut.

Utstyret kjopes antagelig som erstatning for dagdrommer om de store opplevelsene som aldri ble noe av, substitutter for turene som aldri blir gjennomfort, mens det lukter  "wannabe" mer enn balroyk og 10 dager uten dusj.  (Ma de aldri, aldri lese denne traden .... )

[+Fjellfilmeren]

 

Jeg kan arlig talt ikke huske en eneste gang hvor det har vart utstyret i seg selv som har gjort turene spesielt minneverdige.

 

 

Kjør på fatskis i hoftedyp puddersnø... 

 

Noen av de beste turminnene jeg har var med billig utstyr som et skumunderlager til 79,- en liten tarp fra europris 149,- og et bål med karbonader fra first price med tørr ris attåt. Det betyr ikke at jeg nekter å unne meg et Exped Synmat liggeunderlag for å bli bedre i ryggen på dagens turer. Tvert imot, nå er jeg mer uthvilt og får betydelig mer glede av turene.

 

Det samme gjelder alt det rådyre lettvektsutstyret jeg har investert i. Sekken veier 1/3 av det den pleide, og "det lille fiskevannet oppe ved den fjelltoppen på kartet der" ligger dermed betydelig nærmere nå, enn om man har 25 kg på ryggen. Nå er det mye enklere å ta et valg om å ta en omvei innom en fjelltopp, et vann eller et spennende delta med vierkratt og vak.