Farlig å ligge i telt?

[Kjell Iver]

Flått er en større utfordring her hos oss enn alt annet. Absolutt en fare ved telting langs kysten.

Har vært en del reportasjer i avisen om det og 30% av flåtten har boreliasmitte. Enda verre er utfordringer med flått og evt TBE virus. Dette er også i ferd med å spre seg hit. Grunnen til at jeg nevner det er at mange jeg kjenner har blitt smittet av borelia..

Ellers har jeg opplevd mus under teltduken og frosk mellom innertelt og yttertelt... Ikke spesielt farlig men...

[Nils Martin]

Er ikke redd dyr. Har våknet av lyder mitt i natta. En stein som kommer litt i rull inne i skogen. Tenker at det kun kan være elg, hjort, kveg eller et menneske. Da er tanken at de kan vandre på meg. På/gjennom teltet --At de ikke ser teltet. Trampe på meg. Om morgenen og på dagen smiler jeg åt de tankene, men ikke når jeg våkner om natta. Har våknet av at dyr kommer frem og snuser på teltet. Hører tyngden og pusten. Da har det vært kuer som noen plasser går fritt ikke minst i Andesfjellene. Har og hørt om en fyr, en jeger som møtte en bjørn inntil teltet i Jemtland. tror absolutt ikke at bjørn og ulv er helt ufarlig, men "nesten." Fjellet i seg er mye farligere. Steinene, elvene, vær og vind, skogen, andre vandrere (sjelden da... men farligere enn ulven likavel...), Og farligst er min egen vurderingsevne. Den må jo bare fungere. Å sove alene i telt i ny og ne er sunt.

[Kjellis]

Flått er en større utfordring her hos oss enn alt annet. Absolutt en fare ved telting langs kysten.

Har vært en del reportasjer i avisen om det og 30% av flåtten har boreliasmitte. Enda verre er utfordringer med flått og evt TBE virus. Dette er også i ferd med å spre seg hit. Grunnen til at jeg nevner det er at mange jeg kjenner har blitt smittet av borelia..

Ellers har jeg opplevd mus under teltduken og frosk mellom innertelt og yttertelt... Ikke spesielt farlig men...

Jeg er enig. Her på nordvestlandet kryr det av flått, det er områder i kommunen her jeg styrer unna skal min datter være med på tur. Jeg har opplevd å ha opptil 13 flått på meg i løpet av en dag og det er heller ikke særlig hyggelig.

Flåtten er nok en større utfordring enn de store rovdyrene er, slik jeg ser det.

[StianT]

Har opplevd elg som har svømt i vannet rett ved teltet i mørkeste natta. Var også aleine den gangen, så blei ikke mye søvn den natta. Men det var en artig opplevelse!

[Hege P.]

For en god del år siden var jeg på en liten vandretur i skogene her på Sørlandet sammen med min første alaskan malamute. Det var herlig vær, og da mørket begynte å sige på valgte jeg å ligge ute under åpen himmel. Fant en lagelig plass å ligge og sovnet raskt, men fikk et sjokk et stykke ut på natta. Hunden, som lå tjoret ved siden av meg, brølte plutselig opp og bråvekket meg med forlabbene stående på brystet mitt. I ørske, vekket av dyp søvn, trodde jeg at hun angrep meg. Men neida, det viste seg at jeg hadde lagt meg til å sove midt i et elgtråkk, og i mørket kom elgen ruslende uten å legge merke til meg. Da hunden reagerte var det like før elgen hadde tråkket på oss. Den ble nok like skremt som meg, der den bråsnudde og travet avgårde den veien den kom. Det tok en stund før jeg fikk hjertet ned i normal gangfart igjen.

Ser for meg elgens reaksjon mens den forsvant: "Hva fanden var det??"

[finnjpedersen]

Da er det altså litt farlig/småskummelt, men sjeldent/aldri livstruende å telte i norsk natur.

Kan ville dyr lage uforklarlig aktivitet etter bortgang?

Alstå såkalte energier eller negative felt.

[Larsdx]

Tror helt klart at ekorn lager negative felt. Merker det ogte, ved at jeg ikke får fisk.

[arcticboots]

Ens egen fantasi er vel det farligste en drar med seg inn i teltet, ihvertfall her på fastlandet? Ellers er jo været / elementene som kan være farlig.

[afe]

Kan ville dyr lage uforklarlig aktivitet etter bortgang?

Alstå såkalte energier eller negative felt.

Dersom ein trur på slikt, kan dei sikkert det. Dersom ein ikkje trur på slikt, er svaret nei.

[Bergtass]

Jeg har ligget i telt på Svalbard, alene, med en 357 Smith & Wesson innen rekkevidde. DA var skumle lyder på utsiden ikke så moro, gitt. Men her på fastlandet føler jeg meg helt trygg. Jeg stoler ikke på at ulven er helt ufarlig, men jeg velger ikke bort turer i naturen av den grunn. Håper bare at det ikke blir hunden min og jeg som en gang i framtiden beviser at ulven er et rovdyr som i gitte situasjoner gjerne smaker på menneskekjøtt med en snev av bacon og bønner..

Du vet tydeligvis noe om ulv som bare du og en håndfull sauebønder i Hedemark og Oppland vet, istedet for denne synsingen og spredning av irrasjonell frykt kan du ikke vise til en ting som støtter disse utsagnene dine om at ulv er farlig for menneske? Folk som nettopp har begynt med friluftsliv og leser her inne kan faktisk tro at det du sier er forankret i virkeligheten. Jeg ligger så og si hver helg hele høsten i terreng det er ulv og bjørn og trener bikkjer og aldri sett snurten av noen av de utover spor. Jeg kjenner folk som har møtt på flokker på opptil 7 dyr og vet du hva, ulvene løp sin vei, så med mindre du smaker veldig godt for ulv hva er egentlig greia?

[Hege P.]

Nei, du sier noe, Bergtass. Det er bare i Russland ulven tar folk. Ulven er snillere i Norge. Her tar den bare levebrødet fra sauebønder og en og annen jakthund og hunder som står i band i hagen. Her i Norge trenger vi ikke frykte at ulv som er så lite redd for mennesker at de stryker rundt hushjørnene kan være skummel for mennesker. Foreløpig har vi få ulv Norge, så faren er liten. Jeg er faktisk glad i ulven jeg, men jeg ville helst sett at den befant seg i villmarka, ikke i folks hager på jakt etter hunder og kaniner. Så lenge det ikke drives jakt på ulv vil den bli mer og mer nærgående. At folk enkelte steder ikke våger å la barna sine gå alene til skolen av frykt for slike "halvtamme" ulver er vel noe vi må akseptere i et samfunn som ikke er vant til store rovdyr så nær. La ulven leve! La folk holde barna innendørs!

Jeg er kanskje virkelighetsfjern, det kan godt være. Intet ville gledet meg mer enn at jeg tar feil, at ulven er en snill hund som bare vil klappes.

[Bergtass]

Selvsagt hvis ulv har rabies kan den gå på mennesker, men ganske mange hunder uten rabies som tar livet av folk årlig uten at du vil forby hund. Er det saubøndene som ikke vil ha dyr på innmark og som slipper dyrene sine med viten og vilje ut der de vet det er rovdyr uten å gjete og som får rovdyrerstatning der det kun i 11% av tilfellene det foreligger kadaver? Vannskjøtsel kalles det i min vokabular, og det samme gjelder å slippe bikkja i et ulverevir. Så på den ene siden innrømmer du at det er for få ulv i Norge, men samtidig så vil du drive bærekraftig jakt på 33 dyr, hører du ikke selv hvor på tynn is du er? At folk enkelte steder har greid takket være mennesker som deg å spre så mye frykt at folk er redd for barna sine er ikke akkurat noe nytt. Men frem til 1800 tallet så sendte man barna ut på sommeren for å gjete dyrene sine, da var det tusenvis av rovdyr, og vet du hva, barna ble ikke spist på løpende bånd, men rovdyra var vel snillere da for da ble det drevet jakt på de, jeg ser den. Og antagelig så var de mindre glad i barna sine på den tiden. Så hvis det er at vi ikke er vandt til de som er grunnen til hysteriet ditt så må vi vel bli vandt fremfor å skyte de. du vet de har faktisk en rolle i næringskjeden. og selvom jegerne påroper seg å ha overtatt den rollen, så tar ulven de svakeste individene, ikke de sterkeste med flest tagger. Og før det blir brukt som et argument så er jeg for jakt, men ikke på ulv og de sterkeste individene av de forskjellige rasene med ville dyr.

Trodde det var det du omtrent sa om disse tamme ulvene jeg men, du og dine vet vel best uansett hva både forskning og statistikk viser, det er jo bare forfalsket uansett. ..

[Hege P.]

OK.

[Lindap]

Det som kan tiltrekke dyr til teltet er mat og avfallsposer. Når jeg har mat som kan luktes, oppbevarer jeg det som regel i innerteltet. Avfallsposen foretrekker jeg ute, men det hender at et eller annet dyr forsvinner med den og at alt ligger utstrødd rundt teltet neste dag.

Min mann hørte en gang et dyr rusle i forteltet og han var ganske så søvnlig og følte seg fram med hånden. Det viste seg å være et piggsvin med alle piggene ute og det gjorde nokså vondt.

Bare en gang har jeg hørt et stort dyr rasle og det var da jeg lå uten telt. Aner fortsatt ikke hva det var, fordi det var mørkt, men det kan ha vært elg. Det var spennende, men ikke farlig. Jeg har lest en gang om folk som lå på Dovrefjell og som våknet med en flokk moskus rundt teltet. De valgte å bli innendørs, sammen med deres hund og de ble ikke angrepet.

Jeg har hørt at det ikke er så lurt å stå på et sted med kyr. Har hørt rykter om at de ikke ser teltet og kan tråkke i den.

[Gjest]

Selvsagt hvis ulv har rabies kan den gå på mennesker, men ganske mange hunder uten rabies som tar livet av folk årlig uten at du vil forby hund.

Ehh?? Mange hunder som tar livet av mennesker?? Flere som er på tynn is her...

[Bergtass]

Ja der du tok du meg. "Skadelegevakten i Oslo behandlet 443 tilfeller av bittskader fra hund i 2011.^[1] Ifølge Folkehelseinstituttet er det anslått at rundt 5 000 hundebitt fører til legebehandling per år i Norge." Så kan vi sammenligne det med antallet bitt av ulv, ja la oss de 200 siste årene, og da ender vi opp på rundt 0. Men tar de som et kompliment at det var den eneste tingen du kunne ta meg på. Så føler egentlig at isen er god og tjukk under meg.

[Edsson]

Nederst på denne siden kan dere lese om hvilket dyr som er det overlegent farligste:

http://www.nyttig.net/fritid/dyr_farlige

[Gjest]

Ja der du tok du meg. "Skadelegevakten i Oslo behandlet 443 tilfeller av bittskader fra hund i 2011.^[1] Ifølge Folkehelseinstituttet er det anslått at rundt 5 000 hundebitt fører til legebehandling per år i Norge." Så kan vi sammenligne det med antallet bitt av ulv, ja la oss de 200 siste årene, og da ender vi opp på rundt 0. Men tar de som et kompliment at det var den eneste tingen du kunne ta meg på. Så føler egentlig at isen er god og tjukk under meg.

"Ta" deg på?? Jeg er ikke mot ulv på noe måte.. Men å komme med direkte løgner og usakligheter som du gjorde, støtter ikke kampen "for" ulven. Ulven blir ikke mindre farlig for folk av å si at f.eks hunden er mye farligere.. Hallo?

Og hva har antall hundebitt med å gjøre at ulven begynner å bli nærgående?? Sammenligner du 33 ville ulver med 100.000vis av tamme bikkjer og mener at det har noe med hverandre å gjøre? Jeg forstår ihvertfall ikke...

[Bergtass]

Så hva er det du da er ute etter?

grunnen til at jeg dro frem hund er at den utgjør en større trussel til sammenligning med ulv. Hvis du tolket det som hovedbudskapet bør du lese igjennom en gang til. Og hva du mener skinner ganske tydelig igjennom. Men du får heller legge frem bevis på det motsatte så kan vi heller begynne å snakke.

Og du støtter ikke hundenes kamp med diekte løgner oig usakligheter, er ca 300 000 hunder i Norge.

som jeg sklrev høyere opp, forstår du ikke så les en gang til. evt sett deg inn i denne saken selv. Finnes masse god data tilgjengelig på nett. Anbefaler nina.no

[Hjortefot]

De farligste situasjoner vi friluftsfolk er ute for, er når vi kjører til og fra turområdene våre....! Det er farlig det..###!!

[Gjest]

Så hva er det du da er ute etter?

grunnen til at jeg dro frem hund er at den utgjør en større trussel til sammenligning med ulv. Hvis du tolket det som hovedbudskapet bør du lese igjennom en gang til. Og hva du mener skinner ganske tydelig igjennom. Men du får heller legge frem bevis på det motsatte så kan vi heller begynne å snakke.

Og du støtter ikke hundenes kamp med diekte løgner oig usakligheter, er ca 300 000 hunder i Norge.

som jeg sklrev høyere opp, forstår du ikke så les en gang til. evt sett deg inn i denne saken selv. Finnes masse god data tilgjengelig på nett. Anbefaler nina.no

Jeg er ute etter en mer saklig debatt!

Jeg skreiv jo 100.000vis.. Det er jo ca det samme som 300.000

Hva mener du skinner igjennom, at jeg mener altså?

Meg bekjent er det 2 drap på mennesker av hunder, i Norge siste 100 årene. Poenget mitt er at det hjelper ikke ulve-saken noe som helst av å peke på at hunder er farlige. Sannsynligvis bare forsterkes frykten for ulven. For hvis hunder er så farlige, hvor farlig må ikke da ulven være?

Det er også veldig lett å sitte inne på kontoret sitt, i ett bysentrum og mene at ulven må leve og bonden må gjete. Jeg trodde også at kadaveret måtte finnes og bevises at det er tatt av ulv, for å erstattes? Selv om det sikkert finnes bønder som kan utnytte "systemet", så tror jeg ikke det er regelen rundtforbi.

Uansett, jeg er ute etter en mer saklig debatt. Det er altfor lett å henge seg på en facebook kampanje eller noe, uten å ha peiling idet hele tatt. Det er kjipt for dem som er nabo til ulven. Det forstår jeg!! Men jeg mener ikke at all ulv må skytes fordi om.. Men streiferne kanskje..?

[Hege P.]

Ja der du tok du meg. "Skadelegevakten i Oslo behandlet 443 tilfeller av bittskader fra hund i 2011.^[1] Ifølge Folkehelseinstituttet er det anslått at rundt 5 000 hundebitt fører til legebehandling per år i Norge." Så kan vi sammenligne det med antallet bitt av ulv, ja la oss de 200 siste årene, og da ender vi opp på rundt 0. Men tar de som et kompliment at det var den eneste tingen du kunne ta meg på. Så føler egentlig at isen er god og tjukk under meg.

Hvor mange hunder har vi i Norge? Hvor mange ulv? Statistisk sett er heller ikke Isjørn farlig for mennesker, da ingen i Norge er bitt eller angrepet av isbjørn..

[Hege P.]

Er det saubøndene som ikke vil ha dyr på innmark og som slipper dyrene sine med viten og vilje ut der de vet det er rovdyr uten å gjete og som får rovdyrerstatning der det kun i 11% av tilfellene det foreligger kadaver? Vannskjøtsel kalles det i min vokabular

Eksempel på slik vanskjøtsel? http://www.ostlendin...sasen-1.7527564

..men nå trekker jeg meg fra denne tråden, da den er sporet av fra det opprinnelige temaet og endt i atter en ulvedebatt.

[Bergtass]

Så flott! da er vi ute etter det samme. Men du henger deg opp i en bisetning istedet for poenget som faktisk er ulvens farlighet overfor menneske.

Jeg skrev at flere mennesker ble drept av hund enn av ulv og 2 stykker er langt flere enn hva som er drept av ulv.

Igjen så vil jeg påpeke at det var en bisetning, og at statistikken taler for seg selv, er et kjent ulveangrep på menneske siste 200 år i Norge, og selv det ene er dårlig dokumentert. Og igjen, at folk danner seg forestillinger som ikke er basert på fakta kan jeg dessverre gjøre lite med. Grunnen til at jeg valgte å kommentere her i første omgang er at det har vært mange innlegg den retningen den siste tid. Alt jeg har skrevet kan etterprøves og er bygd på sikre tall.

Jeg bor på landet, og som skrevet høyere opp er jeg i rovdyrsoner der det er både ulv og bjørn hver helg gjennom høsten.Og så det er sagt så ligger andel i de mest "rovdyrutsatte" kommunene på 50-50 % for de som er for og imot rovdyr. Nei det må dessverre ikke bevises og som jeg også skrev høyere opp, det foreligger kadaver i ca 11% av tilfellene. Er derfor jeg ber deg om å lese hva jeg har skrevet. jeg har vært aktiv i rovdyrdebatten i veldig mange år og det jeg er mest lei av er å gjenta meg selv og argumentere i mot folks følelser(Noe som ikke går da det er virkelig for dem) og ikke fakta.

Her hvis du vil lese mer i forhold til erstattning: http://www.forskning.no/artikler/2004/september/1096547375.81

Som sagt ligger det masse info på nett fra seriøse aktører innen forskning. Men styr unna de som er en agenda for eller i mot rovdyr.

Og skal man ha en seriøs debatt basert på fakta må begge parter sette seg inn i forskning og statistikk på feltet.

[Bergtass]

Eksempel på slik vanskjøtsel? http://www.ostlendin...sasen-1.7527564

..men nå trekker jeg meg fra denne tråden, da den er sporet av fra det opprinnelige temaet og endt i atter en ulvedebatt.

Og hvem sin skyld er det når du bruker enhver anledning til å spre ubegrunnet frykt?

Og den artikkelen har du publisert her før i en annen tråd. Og hvor høye de gjerdene var osv regner jeg med at du vet like lite om som meg. Jeg vet derimot at terskelen for fellingstillatelser er veldig lav, så er nok en god grunn til at de ikke har blitt innvilget. Østlendingen er forøvrig ikke noen nøytral kilde når det kommer til rovdyr.